芥川賞総合スレ@文学板 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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内容や技術は全く関係なしで
本が売れるような販売促進性があることが今の文学賞でしょう 販売促進ということなら、スーパーよりコンビニだなw 芸術性など関係なく、まぁ売れる本なら芥川賞ってことでおk 田原総一朗が全共闘くずれのヒッピーの結婚式に出席したら、
花嫁が出席者全員とズッコンバッコンすることを提案し、
田原も参加したという話。
あれなんかも、
新左翼・全共闘の「女性共有財産論」の実践なんだろうなー >>448
本当だろうな。
戦前の大昔から、無政府主義者には在日朝鮮人が多かったと思うが、
ここで注意しなければならないのは、
昔の無政府主義者と、
いまの新左翼・全共闘ガラクタトンチキ集団が同じかどうかという点だ。
新左翼・全共闘ガラクタトンチキ集団は、
ある日突然降ってわいたように出てきた。
そうなるような社会的風潮もなかった。
どう考えても何者かによる謀略扇動があったとしか思えない。 先ず、大学教授・教職員のなかに完全な外国の工作員がいたことは
まちがいないな。 おそらく耳元でこっそりささやくなんて
生易しいものではなく、
学生をどこかのアジトに収容して、徹底的に洗脳したのではないか。
そうやって中核となる扇動者を作りあげたのだろう >>416
結論としては「コンビニ人間≠人間」なんすかねえ >>417
マジでそんな事を言ったのか。最悪だな大江健三郎 >>443
「火花」と「コンビニ人間」を一緒にするのはさすがにひどいだろ(笑) 芥川賞と直接関係のない政治についての議論はここでやろうよ。見てて痛々しいよ。
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/book/1471179524/ 「火花」は読む価値ないけど、「コンビニ人間」はあるよ。好き嫌いは当然あるだろうし、嫌いな人の方が多いに決まっているけど。 なんでここネトウヨみたいな奴いるの巣に帰れよ
文学・芸術なんてどちらかというと左派よりがおおいものなんだから
ん、だからここに住み着いてるのか まあ、読書家がネトウヨになるって話は聞いた事がないよね(笑)芥川賞のニュースバリューに興味があるのであって、文学に興味なんてないんでしょ。これまでにどんな作品を読んだのか訊ねてみればわかると思う。 >>458
あなた、結構学のある方ですよね。他スレでもあなたを見たんですが。
で、2chだけでなく最近この手の奴が各所で暴れているのをよく見るのですが、どうお考えで?
ちなみに議論するほど2chは見ていません。申し訳ない。 共産中国がベトナムを侵略したときには、
ベ平連も新左翼・全共闘ガラクタトンチキ集団も何も言わず傍観。
中国大使館へのデモもなければ抗議声明もなし。
なんじゃらほい、だった。
アメリカ対ベトナムの時は、
「米帝のベトナム侵略を傍観する奴は米帝と同罪だ」と
わめいとりましたがのう >>452
結論としてそう言ってるわけじゃないんだけど、
マニュアルがなければ生きていけない世界の住人ということだろうと思う。 >>456
>「火花」は読む価値ないけど、「コンビニ人間」はあるよ。
あんたが勝手に決めるなボケwww
俺は両方共、読むに値する作品だと思うけどね。
てか、「火花」を読む価値ないとか言っちゃってる時点で、
あんたの文学鑑賞力は信用できんけど・・・。
好き嫌いはあるにせよ、作品の読む価値の有無は、
まっとうな鑑賞力があれば判断できること。 >>464
そやな。僕は「火花」も読んだで。面白いとは思った。 マスコミのなかで過保護に育てられた
都知事候補鳥越さんは、なぜ落選したのか?
鳥越さんには、
自分がマスコミの外に出てしまえば世間に通用する人間ではないことが
よくわからなかった。
自分が他者を批判できれば他者も自分を批判できるのだという
当たり前のことすら知らなかった。
マスコミのなかで一方的にしゃべっていただけだったから 鳥越さんではなく、
筑紫哲也さんなら、もう少しうまくたちまわれたかな?
まあ、筑紫さんなら、
あの状況で都知事などに立候補しなかっただろうけどね 鳥越さんというより、
マスコミに思い上がりがあったんだろうな。
いままでマスコミが国民を洗脳してきたからね。
国民なんて、自分たちの誘導次第で
どうにでもなるという思い上がりが
あったんだろうな ネットに右翼なんてめったに出てこない。
「ネトウヨ」なんて言葉は、
朝鮮人や中国人が自分たちに気に入らないことを言う人間に対して
投げつける言葉だな
つまり平凡な常識人の日本人のこと ネット掲示板にきてみれば、
右も左も反日外国人だらけ
チョンやチャンコロの花盛り
ってことでやんすね 芥川賞に絡めて語れないなら、>>455でやろうよ。 >>471
このスレはタイトル通り芥川賞総合スレだから、
文学に関することは全て書いてかまわないし、
書かなければならない。
そうなると範囲は広大なものになる。
政治の話は書かずに済ますわけには行かない。
作品の時代背景を語ろうとすれば政治が出てくる。
出版社の話をすればマスコミの話をしなければならない。
マスコミの話をすれば政治の話をしなければならない。
文学に関する話はめちゃくちゃ範囲が広いから仕方ない。
総合スレとうたっている以上仕方のないことである。 芥川龍之介が自殺したのは、
日本が共産主義国家になれば、夢のような天国になって、
もう文学で人生を論ずる必要もなくなるだろう、
文学なんて無価値になるだろうと思い悩んだからだ、
という話は本当なんだろうか? >>473
話ができすぎていて嘘っぽいが、そういう話があるのは事実だ。
芥川の時代にはそういう妄想が流行っていたのも事実だ。
昔の左翼はもちろん戦後の左翼も
高度経済成長が始まるまで、
社会主義国家になりさえすれば、なにもかも解決して夢のような世の中になると
固く信じ込んでいたからね。
ばかばかしい話だが昔の左翼はそんなものだった。
いまでもそう思い込んでいるバカ左翼がいる。 >>472
その政治の話が具体的にどのように芥川賞に関係するのかと問われた場合、そのレスを書いた人間は説明する義務がある。説明できないなら書くべきじゃない。「政治と文学は切り離せない」みたいな一般論ならば、それは直接的に芥川賞には関係がないので、専門スレでやるべき。 それがここだよ。ここに書くべき。まあ、その議論が文学的にどのような意義があるか、という事すら説明できないだろうという事はわかっているけど。
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/book/1471179524/ 今の時代は天国がやってくるまでの
仮の時代というわけか 文学と政治ってよりは
文学と社会の方がいいよ
政治だから嫌悪感を出す人がいる >>477
いまの人生が天国へ行くまでの一過程にすぎないという
宗教論みたいなものだな。
まあ、たしかに共産主義はカルトだわな。 日本人の政治嫌いは根深いからね。でも、前提としてそこは隔離スレとして存在しているので、それでいいんです。別にそこが盛り上がる必要もないし。 >>479
そういう幼稚で大雑把な話マジでつまんないし、ここでやる必要あんの?「国際勝共連合」っていうカルトが実在する事を棚に上げて共産党をカルト扱いしても仕方無えじゃん(笑) 今や作家として政治的に無味無臭である事を目指す事が最も政治的な態度なのではないか、みたいな話ならしたいけど。 >>475 >>476
そんなことは、あんたが勝手に決めることじゃないよ。
あんたにはそんな権利ないよ。 >>483
「スレ違いウザいからやめてくれ」って言ってるんだけど >>481 >>482
あんたの好みでない話も出てくるだろうよ。
でも、それが掲示板ってものじゃないかな?
辛抱しなければならないのはお互いさまでしょうが >>484
自分にとって気に入らなければスレ違いに見えるんだろうよ >>485-486
右だの左だの朝鮮人がどうのみたいな話が芥川賞にどういう関係があるんだよ? ネットに貼りついている反日工作員は、
朝鮮人と中国人ではどっちが
多いんだろう? >>488
チャンコロのほうが圧倒的に多い。
朝鮮人のいないスレはあるが
共産中国人のいないスレはない。
どこをつついてもチャンコロが出てくる。 共産中国人はどこにでも貼りついている。
そんなところに貼りついていても仕方無いだろうと
思うようなところにも貼りついている。
「野球ファン友の会」「切手集め趣味の会」みたいなスレでも、
つつけばチャンコロが出てくる。 自国民4千万人を虐殺した
恐怖の独裁者
★ 毛沢東 ★
毛沢東はいまでも共産中国の神様でやんす 新左翼・全共闘ガラクタトンチキ集団と
反日外国人に完全支配された
日本マスコミ
これでは、どんな文化も発展するわけがない。 日本のマスコミが腐りきっている以上、
あたりさわりのない
ヘラヘラした文学作品しか出てこないわな 在日の劣等性を宣伝するような「文学作品」が出てくれば満足するんだろ?お前らは。(まあ、たぶん一人で書いてるんだと思うけど) 日本左翼はネットには出てこない。
ネットで議論すれば必ず負けることを最初から知っている。
日本左翼自身が一番よく知っている。
日本左翼は一方的にしゃべることのできる場所でなければ発言することができないほど
いまは論理的に破綻している。
一方的にしゃべることができるのはマスコミのなかだけ。
日本のマスコミは左翼が一方的にしゃべることができるように御膳立てしてくれるから。
ネットののように双方向では自分たちが必ず負けることを知っている。
ネットに出てくる左翼もどきは、
全部反日工作員・反日外国人
反日外国人は議論のルールもくそもないから、ただ喚き散らし相手を罵倒するだけ。
お気楽なものだ
日本左翼は反日工作員にすべてお任せして自分はネットに出てこない。 おれが最初にネットを閲覧しはじめたころ、
左翼もどきを本物の左翼と思い込み、
まじめに議論をしようとした。
ところがどいつもこいつも、言ってることが支離滅裂で、
最後には罵声を浴びせてくるばかりなんだな。
おれも左翼活動に参加した時期があったので、そのころを思い出してみると、
えっ、なんでこんな奴らがネットに出てくるんだ? と不思議で仕方なかった。
よく調べてみると、なんだこいつら全部反日工作員(反日外国人)じゃないか!
日本人は一人もいないんだな。
ネットは中国人だらけ朝鮮人だらけだということにびっくりした よく調べてみるとって、いったいどうやって調べるんだい? 2ちゃんねるで石を投げるとチャンコロに当たる(笑) ネットは中国人・朝鮮人だらけです。
2ちゃんねるの場合は、ほとんどが中国人(共産中国)です。
2ちゃんねるの歴史が始まった瞬間から組織的計画的に貼りついていたようです。
中国共産党の対日謀略を担う部門の系列らしいです。
しかし、一番最初に手ほどきをしたのは、日本の極左集団であることはまちがいありません。
議論のごまかし方が新左翼・全共闘ガラクタトンチキ集団にそっくりです。 チャンコロとはおそらく中国人に対する蔑称だと思うが、なぜ誰かがそれだと断定できるのかな。 チャンコロだ
チャンコロだ
チャンコロだらけだーっ! だからどうして、それがわかるかと尋ねている。明白な証拠は? ネットに出てくる左翼もどきは全部反日外国人
左翼活動にちょっとでも参加したことのある人間ならわかるはず。
日本左翼と反日工作員では文章が違う。
日本左翼には言ってはいけない言葉というものがある。
それまで積み上げてきた論理と矛盾するようなことは言えないからね。
しかし反日外国人にはそんなものはない。
ただ反日だけをわめいていればよい。
日本を罵倒していればそれでいい。
臭くて汚い共産中国からやってきた反日工作員などはデタラメを平気で言う。
こいつらはデタラメをしつこくわめき続ける。
議論のマナーも心得ていない。 ネット掲示板で日本左翼との議論はできません。
日本左翼はネットで議論すると負けてしまいます。
それは左翼自身が一番よく知っています。
だから最初から出てきません。
出てくるのは左翼もどき=反日工作員・反日外国人ばかりです。
そいつらとの議論になります。 君のその文章は議論のマナーを心得た見本と考えて差しつかえないわけだね? 臭くて汚い共産中国という形容は議論のマナーをわきまえた表現と考えていいんだね? あ、ネトウヨのために一応教えといてやる。僕は日本人だよ。お前みたいな日本の恥が日本人の代表者ツラしてモノ言うのは100年早いよ。 >>510
いいから自分の故郷に帰りなさい。
雲南省か全羅南道かはしらないが、
故郷はいいものです >>511
わかるよ、自分を批判する人は全員在日外国人に見えるんだろ。でもそれ確実に病気だから治さなきゃダメだ。 >>512
ああそういえば、外国人といっても在日とは限らないんだってね。
上海や香港から直接投稿もできるんだってね。
おれ、技術的なこと弱いから、
まちがってたかも。 だから、マジで専門家のカウンセリング受けた方がいいよ。 >>514
それでどうなんだい、そちら上海は景気いいのかい? 頭のボケた毛沢東が、妾の江青とともに断行したのが、文化大革命であったが、
これによって、虐殺されて土に埋められた人間が4千万人とも、5千万人ともいわれている。
共産主義中国の後押しで成立した、カンボジアのポルポト政権によって、
2百万人の人間が虐殺されて土に埋められている。
浅間山荘事件で連合赤軍が、29人のメンバーのうち、14人をリンチで殺して土に埋めている。
このようなことを思い合わせると、
どうも共産主義者というのは、人を殺しては土に埋めるのが、
三度の飯よりも好きなのではないか、と思わざるをえない。 日本共産党も、
このごろ共産中国を頼りにしている様子だな。
「中国は市場経済による新しい社会主義を模索しているようです」なーんて
くだらないことを言ってたよね
欧米資本の共同便所でしかない共産中国なのにさ
バッカじゃねーの 共産中国の値打ちって、
劣悪な低賃金労働以外なにもないよね
貧困ビジネスだったんだよね。
左翼式に言うと
中国人労働者の汗と涙と血の犠牲のうえに成り立った経済、
それが共産中国の経済だったんだよねー
それは今後も変わらないんだよねー
落ちぶれたほうが中国人民のためになるわなー 自国民4千万人を虐殺した毛沢東
殺した理由もよくわからない
毛沢東自身にもよくわかっていなかったらしい
ともかく殺して殺して殺しまくる共産主義者 共産主義者は人を殺しては土に埋めるのが三度の飯よりも好きらしい。
ともこかく殺して殺して殺しまくる
共産主義の庭を掘れば白骨死体がいつでもどこでもゴロゴロ 「社会主義の定義にはいろいろあるが煎じ詰めれば謀反には道理があるということである」
これが文化大革命をやった毛沢東のスローガン。
略して「造反有理」
これを聞いただけでも毛沢東がバカだとわかるよねー
ところが日本で、
この「造反有理」を看板にして学生運動をやっていた糞ボケがいたんだから
大笑い
新左翼・全共闘ガラクタトンチキ集団の一派
その新左翼・全共闘ガラクタトンチキ集団と反日外国人によって完全支配されているのが
日本マスコミ 毛沢東が殺しまくった走資派とは、どのような集団であったか?
欧米と貿易をし、経済を発展させようとする一派
なんのことはない毛沢東が後でやったことと全く一緒でやんした。
では殺さなくてもよかったじゃん
でも何千万と殺して殺して殺しまくった
それが狂惨主義というものでござんす
ひでえ話だねー 中国やソ連で実現された共産主義がヒドいのはわかった。日本共産党はどうなの? 石炭しか地下資源の無い中国で交易を遮断して
自前で産業社会を形成するのは無理。
ケ小平がいちばん現実的でマルクス主義をよく理解している。
資源も技術もないところで計画経済は不可能。
いまは、海外資産と技術はとりあえず蓄積できたけど
人間が多すぎるから統治コストが分配を上回る。
そう無駄遣いは出来ない。 まあ理系科目中心の英才教育を施して世界中に人民をばら撒く。
ばら撒かれた人民が産業エリートとして各国経済の要所に食い込めば
速やかに世界同時革命が実現できる。
マルクスのプロレタリアートとは本来そういうものだからね。
そこまで考えずに領土内に集積された外国技術や資産を
官僚主義的施策でもって巻き上げようとするから揉め事になる。
そう考えると中共は未だに毛沢東主義的百姓の発想なんだ。
あるいは毛以前の科挙の時代とか。
ようするに文化大革命の目指した洗脳は不十分だった、ということ。
言いだしっぺが旧来の発想にとらわれている。 毛沢東には林彪という盟友がいた。
毛沢東の死後は彼が後継者になることが共産中国の憲法に銘記されていた。
(憲法に独裁者の後継者が個人名で出てくるんだから、共産主義ってすんばらしいですねー)
しかし、林彪は自分が殺されることを知っていた。
人をもちあげておいて油断させてから殺すのが共産主義のやりかたであることを熟知していた。
林彪は飛行機でソ連に逃亡しようとしたがモンゴル上空で追いかけてきた中国軍機に
撃墜されてしまった。
林彪は革命を成功させた軍事の天才だった。 冷戦時代のさなか、
毛沢東はフルシチョフに「第3次世界大戦をやれ」と電話でけしかけた。
「中国人が3億人ぐらい死ぬだろうが9億人もいるから大丈夫だ」と言った。
(その時は未だ9億人)
この発言にはさすがのフルシチョフもげんなりして、
黙って電話を切った。 共産主義者が殺人鬼になるのではなく、
殺人鬼が共産主義者になると考えたほうがよい。
もちろん、まじめに世の中を良くしようと、
革命に参加する人も多いのだが、
そのなかに巧妙に殺人鬼が紛れ込んで、自分はいつも安全な第3列にひそみ、
時がくれば巧妙に表舞台に出てきて権力を握ってしまうらしい 反権力闘争と言っている奴にかぎって、権力に死ぬほどあこがれている奴が多い。
左翼のなかに多いが、とくに新左翼・全共闘ガラクタトンチキ集団に多い。
左翼活動に参加したことのある人ならわかると思うが、
「組織」という言葉に異常なまでに反応する奴が多い。
権力にたいする執着が異常な奴だ。
普通の人間なら、自分の欲望とか自分の利益などのために権力を欲しがるものだが、
異常者は単に人に命令する快感に酔いたがるのだ。
自分の命令ひとつで人の命が泡のように消えてしまう…そういう快感に酔いしれるわけだ。
世の中で一番恐ろしい殺人鬼だ。
そんなやつらが大量虐殺を平気でやってのけるのだ。
共産主義国家には拷問と大量虐殺がつきものなのは、異常者が独裁権力を握るからである。 日本共産党のスパイ査問事件について考えてみよう
● スパイ容疑者が死んだのは本人が異常体質だったから。
● 両手両足を縛っていたのは本人の了解を得ていた。
● 死体を床下に埋めたのは仮埋葬だった。
スパイ査問事件に関しての日本共産党の言い訳
このくだらない言い訳によって、事件そのものよりも、
日本共産党の非民主的体質が白日のもとに露呈し、
一挙に党勢は衰退する。 終戦直後、日本共産党は躍進し、国会での大幅な議席の獲得を成し遂げた。
ところが何を血迷ったか、どこかの組織に命令を受けていたのか、
暴力革命への道を突き進んでしまう。
火焔瓶事件といわれるものである。
当時のマスコミは右翼的色彩が強く、日本共産党を各新聞社とも激しく非難。
これによって共産党は党勢を一挙に衰えさせる。
日本共産党が再び勢力を盛り返すのは、高度経済成長のはじまった、
1970年代である。
党員たちの必死の努力のたまものと言っていいだろう。
そして1988年になって、このスパイ査問事件がクローズアップされる。
事件は戦前に起きたものなので、なんでいまごろという感じがするが、
共産党を潰すために保守側が隠し玉として温存していたということだろう。
冷静に対応していれば、充分に反撃できたケースなのに、狼狽した日本共産党は、
愚にもつかない言い訳をしてしまい、
折角盛り返した党勢を一挙に衰退させてしまったのである。 ◎ スパイ容疑者が死んだのは本人が異常体質だったから。
◎ 両手両足を縛っていたのは本人の了解を得ていた。
◎ 死体を床下に埋めたのは仮埋葬だった。
スパイ査問事件に関しての日本共産党の言い訳。
このくだらない言い訳によって、事件そのものよりも、
日本共産党の非民主的体質が露呈し、
一挙に党勢は衰退する。
党勢衰退の全ての責任は、最高責任者であった宮本顕治にあると言っていいだろう。
宮本には世の中の常識というものがわからなかった。 日本共産党は、警察のスパイが組織内に潜んでいるとして、
その容疑者をアジトの密室に呼びつけて査問した。
何人もの人間が「集会があるから来てくれ」と言われ、出席すると、
部屋に閉じ込められ、査問を受けた。
それは拷問そのものだったと裁判記録には残っている。
その査問を行った責任者が宮本顕治であった。
宮本顕治の立会いのもとで死者が出たのである。
それがスパイ査問事件と呼ばれるものである。
事件は戦前の話であるが、
その宮本顕治が戦後も最高責任者として戦後も居座っていたことが日本共産党の致命傷となった。 日本共産党のひきおこしたスパイ査問事件は、
戦前の治安維持法下の暗黒時代に起きた事件であり、事件そのものについては、
日本共産党を弁護する余地が全く無いわけではない。
しかし、
◎ スパイ容疑者が死んだのは本人が異常体質だったから。
◎ 両手両足を縛っていたのは本人の了解を得ていた。
◎ 死体を床下に埋めたのは仮埋葬だった。
という言い訳は1980年代に出されたものであり、これは、あきれかえって
ものが言えないくだらないものだった。
事件の関係者である宮本顕治が、その時になっても最高責任者に居座っている状態でなければ、どう考えてもありえないデタラメな言い訳だったのである。
宮本顕治が常識のある人間だったら、おそかれはやかれ、
スパイ査問事件が共産党潰しの手段として使われることは
わかっていたのであるから、火炎ビン事件後の混乱を静めたあたりで、
党の重職から引退し、離党し、隠居生活をしていたのではないだろうか。
しかし、彼は最高責任者の地位から断固降りようとはしなかった。
日本共産党の独裁的で非民主的な組織体質では、
彼を辞めさせるような動きも一切おきなかったようである。 たしかに戦後何十年も経ってから、スパイ査問事件を持ち出す保守側のやりかたも汚いのであるが、
◎ スパイ容疑者が死んだのは本人が異常体質だったから。
◎ 両手両足を縛っていたのは本人の了解を得ていた。
◎ 死体を床下に埋めたのは仮埋葬だった。
こんな言い訳が民主主義国家で通用すると思っている日本共産党の神経が、
いかに異常であるか驚かざるをえない。
共産党員もバカの寄せ集めでは無いのだから、
こんなものが民主主義の時代に通用するとは誰も思っていなかったはずである。
おそらく執行部などでも反対意見も出たはずであるが、
結局、宮本顕治に逆らうことはできず、こんなマンガチックな言い訳が発表されてしまったのであった。
スパイ査問事件そのものは戦前に起きた事件であり、
たとえ刑事事件だったとしても、とうに時効が過ぎていた。
宮本顕治がさっさと引退していれば、日本共産党にとって、それほど打撃を受けるようなものではなかった。
しかしまずいことに宮本は依然として最高責任者の椅子に坐りつづけていた。
よほど座り心地がよかったらしい。
現在の最高責任者が登場するスパイ査問事件を叩かれては、日本共産党にとっては致命傷であった。
事件がマスコミによってクローズアップされてからの選挙で、
日本共産党は惨敗につぐ惨敗を重ねてしまったのであった。 >>538
まーまーイライラせずに。
宮本顕治は20歳の時に総合雑誌「改造」の懸賞論文で「敗北の文学」という芥川龍之介の作品及び作家論を発表して、
一等当選となるという栄誉を受け注目を浴びた人物。
(昭和4年)
以後共産党に入党するとともにプロレタリア文学活動の中心的人物となる。
宮本百合子は彼の妻。
どうです、芥川賞と無関係じゃないでしょう。(笑) 日本共産党は終戦直後は憲法9条に反対していたんだよね。
「軍隊なしで国が維持できるわけはない、とんでもない憲法だ」と。 共産党とか新左翼などの左翼運動に参加すると、
議論のごまかし方が上手になる。
3年も活動していると、どんなデタラメでも正当化できるベテランに成長する。
その時点で、真面目な人間は自分のまちがいに気付いてやめて行く。
不真面目な人間やバカが組織に残るので、
左翼団体は、いつもカスだらけになる。 日本共産党は以前、反中国だったはずなんだが、
最近どうも中国にスリスリしているようにみえる
裏でなんか取引でもあったのかな?
日本共産党はたしか
「武装中立」を唱えていた時があったよね。
だから「非武装中立」を唱えていた旧社会党と意見衝突していたんだが…
あれは、どうなったんだろ? >>538
自分の知らない知識を披露されたり、
自分が話題の中心になってないと嫌な人? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています