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松本清張 [無断転載禁止]©2ch.net

0001吾輩は名無しである
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2016/08/25(木) 19:30:00.48
純文学、推理小説、時代小説、古代史、昭和史発掘等、小説から評論、ノンフィクション、何でも来いの超人について語りましょう
0102吾輩は名無しである
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2020/01/07(火) 09:22:48.03ID:yGDiwF0R
いつだったか正月特番かなんかで清張ドラマやっていて
携帯電話とか出てきて思いっきりシラケたことがある。
昭和の味わいがあるからいいんだよ。今風にアレンジしてどうすんだって。
0103吾輩は名無しである
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2020/01/08(水) 00:17:09.30ID:AHPcGZTf
山本耕史や武井咲が主演という時点で観る気が失せる
0104吾輩は名無しである
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2020/01/08(水) 02:59:32.65ID:hPaMLhqO
清張先生でうけたのは、「地方紙を買う女」の作中で「野盗伝奇」なる作品が
登場して、主人公の女が「野盗伝奇つまらんから連載中のおたくの新聞はもう
いいや」とかいって購読を断る話があってから、その後「野盗伝奇」が実際に
清張先生によって書かれている点。
しかも、清張作品としては実際に面白くなかったw
0105吾輩は名無しである
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2020/01/08(水) 23:13:19.85ID:NOQyGgqH
he is famous
0106吾輩は名無しである
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2020/01/09(木) 13:30:22.28ID:O6VyzdlH
ああそうそうｗ
断られていたね。
実際につまらないと言われたんやろうか。
0107吾輩は名無しである
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2020/01/11(土) 00:39:43.37ID:m1+kua62
蔦屋重三郎や歌麿が登場する「版元画譜」という短編があるのだが、実に面白い
0108吾輩は名無しである
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2020/01/11(土) 10:18:02.18ID:FhmJd08/
バイセクシャルや偽装結婚…現代的世相を取り入れ
松本清張作品をドラマ化
ttps://www.oricon.co.jp/news/2152957/full/

原作を積極的に魔改造するのは正直止めてほしいのだが…
「証言」なんて特に小細工しなくても楽しめるシンプルな話なのに
(とは言え、小林桂樹主演の白黒映画を先に見た後に
柳生博主演の土曜ワイド版ドラマを見て
想定外の展開に思わずひっくり返った記憶がw)
0109吾輩は名無しである
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2020/01/11(土) 17:54:17.75ID:XC84FV35
何度も同じ作品がドラマ化されてるけど、微妙にラストが違ったりして
もう違う話じゃんてのがあるｗ
0110吾輩は名無しである
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2020/01/16(木) 00:08:21.18ID:hHDMntc8
>>107
へー、それ初めて聞いた…
いろいろ読んでるつもりでも、まだまだ知らない作品があるんだよなー
蔦屋とかあのへんの話も好きだから、今度探して読んでみるよ
0111吾輩は名無しである
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2020/01/16(木) 02:08:49.90ID:tx1Lwa5H
>>110
角川文庫の「軍師の境遇」所収ですw
0112吾輩は名無しである
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2020/01/21(火) 05:26:40.82ID:cxW780in
清張先生は岡本綺堂翁の「半七」が相当好きだったんだろうな。
「日光中宮祠事件」にもそんなことが書かれているし、オマージュみたいな作品もある。
題名忘れたけど現代ものの短編で、「半七」のトリックをまんまパクったやつも…w
0113吾輩は名無しである
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2020/01/23(木) 22:20:58.94ID:f28prMdz
10年ぶりくらいに「隠花平原」を読了。
ストーリーの道具立てに反してやっつけ仕事みたいな作品だと再認識…

今日からは「Dの複合」を読み返します
0114吾輩は名無しである
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2020/01/25(土) 03:43:50.62ID:B10jwvpF
>>113
確かに駄作も結構ある
前に別スレで話題になっていたのは、アメリカ大統領と一夜過ごしたクラブホステスかなんかの話(タイトル、ど忘れしたw）
週刊新潮に連載されてたやつ
0115吾輩は名無しである
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2020/01/25(土) 16:55:39.34ID:iVaZzGik
>>111
本屋さんに行ったらなかったのでAmazonで買います。
0116吾輩は名無しである
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2020/01/25(土) 17:06:02.62ID:O/Wzrk5c
こんだけ書いてりゃ駄作もあるだろう。
でも全般的には面白い作品が多いと思う。
0117吾輩は名無しである
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2020/01/26(日) 00:38:55.74ID:ySNmAbv+
>>114
「聖獣配列」ですな。
あれも週刊新潮連載だったのか。
ちなみに「隠花平原」も週刊新潮連載でしたw

>>115
ブックオフの100円コーナーに結構あったりしますよw

>>116
ですよねー。清張先生は40代半ばから凄い馬力で書き続けた
と思います。吉屋信子？だったか誰かが、「松本清張は工房
みたいなのにスタッフを抱えて書きまくっているんだ」とか
いう憶測をぶち上げていたとかw
0118吾輩は名無しである
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2020/01/26(日) 20:24:14.89ID:9sl6evRy
工房というか編集者を酷使して資料を集めていたと聞いている
0119吾輩は名無しである
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2020/01/26(日) 20:51:13.42ID:DLHhSczX
清張先生の場合は売れっ子作家になった後も
儲けたお金で放蕩三昧とかは殆ど無かったと聞く
何度も逃亡を企てて編集から逃げようとしたくせに
いつも「時間が無い、時間が無い」と口癖を繰返し
筆を手放さなかったらしい
晩年は殆ど見えなくなってる目で原稿に顔を擦り付ける様な体勢で
ミミズがのたくった様な文字をひたすら書き続け、
家族から見ても狂気に取り憑かれている様な仕事一筋の人、と
つべで拾った「知ってるつもり」でやってた
0120吾輩は名無しである
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2020/01/27(月) 06:24:56.12ID:aqML/8RW
>>119
清張先生は職歴があったせいか、やたらと印刷工や印刷工場の人物が作品に登場しますな。
とにかく苦労人なんだなぁと。
そして、ブルーハーツの某曲じゃないけれど、「弱い者達が夕暮れ♪さらに弱い者を叩く♪」
という実にハードな作品世界
0122吾輩は名無しである
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2020/01/28(火) 21:26:26.92ID:k4FrcbJD
>>119
清張先生が亡くなったとき、息子さんが
「父は天才ではなかったが、強いて言えば『努力の天才』だった」と語った…というエピソード、何かで読んで、すごく心に残ってる。

とにかく圧倒的な量…そして間口が広くかつ、深い。

司馬遼太郎が大物作家と言われるが、清張先生は、司馬遼太郎が歴史もの以外に大量の推理小説を書いたようなものだ…そう考えると如何に偉大かわかる。
0124吾輩は名無しである
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2020/01/29(水) 02:51:55.14ID:vIO2IWY3
「Dの複合」読了。
素人探偵が真相に至る過程が「隠花平原」と一緒だったw
こんな話だったっけ？と思いましたな久々に読み返して。
今日からは「迷走地図」を読みます
0125吾輩は名無しである
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2020/01/30(木) 22:42:25.99ID:H1ysnCq2
>>123
おれもそう思う。清張さんについては、長編よりも短編のほうが好き(´･ω･`)
0126吾輩は名無しである
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2020/01/31(金) 03:29:15.71ID:OZo+h2B4
>>123
>>125
短編だと「家紋」(「死の枝」所収)が個人的には一番好きですな
0127吾輩は名無しである
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2020/01/31(金) 12:15:47.56ID:Z8Qt97Mh
時代ものとかあんまり読まないんだけど、清張のはいける。
0128吾輩は名無しである
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2020/01/31(金) 23:45:55.99ID:d8Wda6tq
>>127
俺もだよ
特に最近は根気がなくなって、長編なんか読めなくなったけど、清張先生のだけは、惹き込まれて読んでしまう。

「天保図録」…これは面白かった

良く、これだけの長いものを、緊張感持ってまとめ上げられるものだと感心する
恋あり涙あり笑いあり人情あり、そして裏切り者や小悪党…旗本のぼんぼん…将軍や大奥…時代劇の娯楽要素が全てつまっている
0129吾輩は名無しである
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2020/02/02(日) 04:42:40.53ID:8u4/VuSm
>>128
最晩年に清張先生は時代物の「甲州霊嶽党」書き始めて、
それが絶筆になってしまった…。
ああ、もったいない話ですな
0130吾輩は名無しである
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2020/02/03(月) 15:59:53.28ID:FdZ5wPJe
age
0131吾輩は名無しである
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2020/02/03(月) 21:29:54.67ID:T2rS7PVt
或る小倉日記伝の「菊枕」もなかなか
0132吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/03(月) 21:39:39.27ID:CJHlx6Lw
晩年の「信号」って短編がまさにこれぞ小説って感じの作品
ぜひ読んでみ
0134吾輩は名無しである
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2020/03/11(水) 10:39:10.14ID:JRH3Xihw
>>131
こういうオバサンいるよねｗと思った
0135吾輩は名無しである
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2020/03/11(水) 19:00:18.49ID:cc38wKhu
菊枕は、田辺聖子の「花ごろも、脱ぐやまつわる…」の人でしょ
0136吾輩は名無しである
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2020/04/01(水) 17:19:46.04ID:KtaSNggl
有楽町の老舗ビアレストラン「レバンテ」の運営会社（中央区）が３月２５日、東京地裁から破産手続き開始決定を受けた。負債額は調査中。
競争激化で厳しい経営が続く中、新型コロナウイルスの感染拡大に伴い客足が急減し、２５日に閉店した。

　レバンテは１９４７年創業。工場直送の生ビールやカキ料理で知られるビアレストランの草分けで、松本清張の小説「点と線」などの舞台にもなった。
0137吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/04(土) 18:43:17.03ID:HGt8Gp71
志村けんさんの急逝で、ふと思い出したのが、大辻司郎の飛行機事故。
この漫談家その他著名人が事故死した、もくせい号の墜落事故は、清張の「風の息」で知った。
これは、清張のミステリーの中でも出色だと思う。


確か昭和史発掘だったか、日本の黒い霧にも取り上げられていた
0138吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/09(木) 23:04:00.02ID:QL0hwgOj
投影のトリックは置いといて、作品自体は明るい作品でなんか読むとホッとする
0142吾輩は名無しである
垢版 |
2020/05/08(金) 13:12:57.53ID:gfSCvZPA
新日本風土記　スペシャル「松本清張　鉄道の旅」

ＢＳプレミアム]
2020年5月8日(金) 午後9:00〜午後11:00(120分

https://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;date=2020-05-08&ch=10&eid=30533&f=1867
0143吾輩は名無しである
垢版 |
2020/05/12(火) 12:56:54.18ID:k23jIC05
>>142

見れなかった。面白かった？
0144吾輩は名無しである
垢版 |
2020/05/13(水) 12:39:20.88ID:KYt1cjhD
読破しようとするとかなり分量がある人だよね
社会人になってからハマったけど、学生時代に読みたかった
0145吾輩は名無しである
垢版 |
2020/05/18(月) 00:09:11.67ID:g0YUhsux
「松本清張は難しくて読めない」という人がいた。
文体が好みと違うと言うならまだわかるが、松本清張が難しいってあんたの頭どれだけ空っぽなの。。という気はした。
今と時代が違う部分はあるが、理解しやすい文章だからね。
0146吾輩は名無しである
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2020/05/19(火) 03:10:30.07ID:w1RP4L/n
>>145
難しそうって先入観は確かにあったよ
本読むのが苦手だった頃は
あと最近のラノベばっかり読んでると、あれって基本会話劇だけなので
細かい情景描写とか、想像力が貧弱だと読んでてキツいかも
脂ぎった中年サラリーマンがマイホーム買った上に愛人まで侍らせて
夕方早めに仕事終えて愛人宅にしけこんでから20時前に悠々と帰宅するとか
今の日本とはまるで違う光景に見える時代に混乱する事も
住んでる世界が違うと海外小説なんか情景を想像しづらくて読みづらいんだよね

図書館に置いてある大活字本なんか小学1年生の教科書レベルの字の大きさだけど
故に誰にでも読み易いのでオススメ(難しい言い回しには丁寧に注釈まで付いてる)
あとは児童向けに書いたと言われる徳川家康が有名
0147吾輩は名無しである
垢版 |
2020/05/19(火) 09:15:34.65ID:1M2u0IuM
読みにくいのは上の人の言う通り文章じゃなくて背景のせいだろうね
砂の器で業病って出てきた時は「？」ってなったし、それが物語の山場の一つだから盛り上がっていく展開とピンとこない温度差で読みにくく感じたわ
0148吾輩は名無しである
垢版 |
2020/05/27(水) 03:30:42.16ID:iA+iiU82
新潮文庫　わるいやつら(上)　H18年 67版
いま読んでる途中なんだけど下記の部分、どういう意味なのか分からんのだが・・・
p479　隆子宛の伝言メモの最後の「戸谷生」

とやなまって何なのｗｗ　俺もこれからメモ書くとき、さとうなまとか、すずきなまって書いていいのけ？ｗ
0150吾輩は名無しである
垢版 |
2020/05/28(木) 00:27:03.17ID:Ncl4tYzJ
そういえば村上春樹が書簡形式のエッセイで「拝」を使用していたが
あれはどうかと思う
0151吾輩は名無しである
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2020/05/28(木) 01:18:18.85ID:FncGUsRJ
>>149
へえ全然知らんかったわthx
じゃあ「とやせい」でいいの？
0152吾輩は名無しである
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2020/06/08(月) 13:41:35.18ID:WnmHZJNc
砂書房版『松本清張研究』奮闘記
（立教大学学術リポジトリ）
https://rikkyo.repo.nii.ac.jp/?action=repository_uri&;item_id=18697&file_id=18&file_no=1

＞まず、『季刊現代史』の編集長藤井忠俊氏に連絡をすることにした。
＞電話をすると、まず奥さんが出た。松本清張の研究誌を出したいので連絡させていただきましたと言うと、
＞それはどういう内容ですかと問われ、話は清張の作品に及んでなかなか受話器を離す様子がない。
＞後でわかったことだが、この奥さんが、後述する藤井康栄氏であった。
0153吾輩は名無しである
垢版 |
2020/06/19(金) 23:16:51.56ID:ub2hLwhT
焼き物の件で刑事に引っ張られ、それは口実で嵌められた〜　ってとこまではまぁしゃーないわ
けどその後、おとなしく黙秘しとればいいものをまぁペラペラペラペラ喋りすぎやろ・・・

たつ子とか始末するときのぼく完全犯罪目指します！ってな思考力はどこ行ったんや
もっと大物かと思ってたのに、がっかりだわ戸谷センセ・・・
0154吾輩は名無しである
垢版 |
2020/06/20(土) 18:35:46.29ID:CmYXwVOZ
今、「生けるパスカル」を読んでるけど妻の悪口が散々書かれているけど
旦那は不倫し放題。この不倫が原因で妻がヒステリー状態になっている。
清張って基本的に男尊女卑の人なの。
0155吾輩は名無しである
垢版 |
2020/06/20(土) 19:32:00.82ID:qFJQCnQ7
男尊女卑というか、
「女という生き物を一切信用していない」って話を何処かで聞いた
サスペンスとしての方向性で考えればそれは大正解で
霧の旗、種族同盟、共犯者、一年半待て等々、数々の名作に遺憾なく発揮されてる


ただし、その割には女心もよく描ける作家でもあって
波の塔なんかはサスペンスというよりはメロドラマなんだけど
これが女性自身に連載されるやいなや大ヒットして
それは映画化に8度ものTVドラマ化、挙げ句の果てに物語の結末に感化されて
青木ヶ原樹海での自殺者が大量に増えるまでに至る程でw

あと死後に発見された遺書(自らの死期を悟り、秘かに遺していたらしい)
には、長年ずっと作家活動を支えられてきた妻に対して
並々ならぬ感謝の想いが綴られていたという
0157吾輩は名無しである
垢版 |
2020/06/28(日) 23:57:14.49ID:JUJcnEcy
天城越え　土工殺し犯行日は大正１５年６月２８日
だから昨日ほぼ同じ日だったからNHKでドラマ再放送したのか
0161吾輩は名無しである
垢版 |
2020/08/24(月) 23:35:03.59ID:wlSSJCbu
>>158
うなぎ蒲焼のギフトカードｗ

このチャンネル何気に好き。2時間ドラマ大好き人間にはたまらん。
特に昭和時代のがええわ。（一部90年代もよき）

役者さんがやっぱ素晴らしい。
0163吾輩は名無しである
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2020/08/26(水) 14:00:51.40ID:k8aasOnI
松本清張というと一般的には「点と線」とか「ゼロの焦点」なんかが
有名だけど私は短編の方が好きで何冊も読んでいる。
0166吾輩は名無しである
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2020/08/29(土) 01:51:31.93ID:UCJI4D2b
松本清張の作品って確かに面白くはあるんだけど、
なんか全体として乾いた感じがして、新聞記事読んでるみたいなんだよな。
0168吾輩は名無しである
垢版 |
2020/08/29(土) 19:00:07.78ID:De9Qyji4
叙情性というものがない文体だからね
それでも重厚さ、格調を感じさせるのだからやはり名文家だね
0169吾輩は名無しである
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2020/08/30(日) 14:59:16.64ID:+XPq0TN5
「天城超え」は文学としては読めるか、映画になると愚作になる。
清張の作品は、なかなか映像化がやれそうで、難しい。

「砂の器」も「ゼロの焦点」も人気作品だが、映像はやっぱり、複数の
作品も全部失望。
0170吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/01(火) 11:32:38.64ID:rIsZrgFj
>>158
投票結果
1位：「点と線」
2位：「砂の器」
3位：「ゼロの焦点」
4位：「黒革の手帖」
5位：「わるいやつら」
6位：「けものみち」
7位：「共犯者」
8位：「鬼畜」
9位：「天城越え」
10位：「地方紙を買う女」

https://entamerush.jp/79755/
0171吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/01(火) 12:16:53.73ID:KDIrukvb
点と線はそこまで面白いと思わんな

ゼロの焦点
わるいやつら
けものみち

とかダークな話のほうが面白い
0172吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/01(火) 12:19:48.68ID:KDIrukvb
松本清張の話は淡々として乾いてるから
ドラマ化に向いてるのかもな
色付けしやすいし
0173吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/01(火) 16:18:58.11ID:SY55Sgis
「天城越え」は映画はどこがよいかわからない。
やっぱり、この作品は読む作品だ。
0174吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/01(火) 17:38:05.79ID:X4BW9Cmh
>>173
あれは映像、
今は無き天城山麓の自然と情景
当時の雰囲気や空気感を愉しむもの
もう映像化は無理な気がする
あとは田中裕子の演技

ちなみに監督した三村晴彦の次回作は彩り河という事で一発屋で終わった
もし野村芳太郎が監督だったらどんな出来だったかとか思わなくもないが
まあそう悪くは無かったというのが俺の感想

しかし子供が見る映画じゃないな…ガキの頃TVで3度は見た
冒頭の母親の情事が丸々カットされてたのを考慮しても
これをTVでやるのは今思うと最悪の部類に入る映画ではあったw
0175吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/05(土) 16:53:32.22ID:yxNUmgMK
「砂の器」が何回も映画やTVドラマになっているけど、
どうしてだろう？　
0176吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/08(火) 10:41:32.78ID:TxUTryC/
>>175
日本人は一般的に言って暗い話が好きだよな〜
0178吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/08(火) 11:19:43.48ID:x3H81qe+
清張の作品に明るい話は一つもない
ユーモアもなし、ジョークもないし、洒落もなし
0179吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/08(火) 17:58:13.34ID:pB003N7K
>>178
これなんか現代風という事で原作を脚色しまくってるけど面白いよ

いびき
http://neneo.web.fc2.com/ibiki1.html

こういう話も書ける人だから清張は侮れない
熱い空気や告訴せず、内海の輪、寒流、共犯者等の
「あ〜あ、止めときゃ良かったのに」と思わせるオチなんて
ある意味ブラックユーモアと言えるのでは
0180吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/08(火) 23:21:55.87ID:E/VWw5oT
車谷長吉が“せいちょう”ではなく“きよはる”とよんでいたな
きよはるとした方がどういうわけか清張作品に登場する
庶民の生活感が上手く醸し出されるような気がする
たとえば目黒や麻布の高級マンションに住むバーのママや妾とか
あるいは千住や蒲田のモルタル造りの安アパートに住む工員や経理事務のOLとか
何をかいても垢抜けしないがそれ故に強烈なリアリティーが
行間から滲み出してくる作品の作者は
“せいちょう”ではなく“きよはる”でなければならない
0183吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/01(月) 14:08:36.87ID:pu0Uz05z
CSで風の息を放送していたのを見たが、ラストで米軍の戦闘機が撃墜していてワロタわ。
123便の時も自衛隊に撃墜されたって言い張る輩がいたけど、陰謀論がそっくりｗｗｗ
0185吾輩は名無しである
垢版 |
2021/05/24(月) 10:25:07.07ID:fgKxZ4gY
映像化だと結局は脚本家次第かぁ
0186吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/31(火) 21:27:58.97ID:QZGSJl+8
>>173
天城越え　は少年をやった子役がいけない。

あの子役の顔からすると、大人になった主人公は
高島忠夫　でないといけない。
0187吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/23(土) 10:32:15.86ID:9UGLbKEw
昭和時代のドラマで見るのが好き。
0188吾輩は名無しである
垢版 |
2021/11/13(土) 12:26:31.95ID:zcq+acQi
昭和42〜43年の週刊読売に連載された
「ミステリーの系譜」シリーズの中の一つである「夏夜の連続殺人事件」て
単行本に収録されなかったらしいけど
週刊読売の現物以外で読むことできないの？
0189吾輩は名無しである
垢版 |
2021/12/09(木) 23:48:25.62ID:SEr3xdxp
単行本化時点で入れられず、松本清張全集にも入ってないし、
他で収録されているのも見たことがないね
0190吾輩は名無しである
垢版 |
2021/12/11(土) 09:46:07.26ID:YYOY26VB
読んでみたい
0191吾輩は名無しである
垢版 |
2021/12/22(水) 11:32:39.92ID:TAe7ks9r
松本清張の短編で
最後、小さな老人が金網フェンス？を利用して主人公を絞殺したって内容だった気がするけど
題名分かる人いませんか？
0192吾輩は名無しである
垢版 |
2021/12/22(水) 15:18:00.57ID:89Ks2k21
清張ほどの大家でも作品がお蔵入りすることがあるのか
本人としても封印したくなるような出来だったのか
0193吾輩は名無しである
垢版 |
2021/12/23(木) 00:20:45.21ID:8BSkwL6r
>>191
理外の理
0194吾輩は名無しである
垢版 |
2021/12/23(木) 07:13:59.79ID:iNvwianu
ありがとうございます！
宮部の短編コレクションに入ってたやつか…
どうりでいろんな短編探しても見つからなかったわけだ
0195ふつういわないけど
垢版 |
2021/12/26(日) 22:59:06.85ID:hADk1jpY
知り合いがもってたんで読んだ。暗いと思ったときもあったし、名作好きでよかったと思ったときもあった
0196吾輩は名無しである
垢版 |
2021/12/27(月) 00:11:07.70ID:h4QAZh6F
松本清張であっても
しょーもない作品は本当にしょーもないw
0197吾輩は名無しである
垢版 |
2021/12/29(水) 09:37:01.27ID:LgM7IA9R
これだけ書いてりゃ名作もあれば駄作もあるでしょ。
0198吾輩は名無しである
垢版 |
2021/12/29(水) 17:28:44.67ID:AnuvL7sN
東野圭吾氏が紹介していた「新開地の事件」を読み
私も東野氏と同じく「これだ！」と思いました
この衝撃は何と伝えれば良いのか

途方もない量の作品が残されており目が眩むようですが
これから数年かけて全部読むつもりでおります
0201吾輩は名無しである
垢版 |
2022/02/10(木) 20:02:06.04ID:x4A3ZxWE
寒流読んだけど、そこら辺の官能小説よりよっぽどエロいな

こういう嫉妬心煽る系の作品他にないですか？
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