【辰年 乙女座】 川上未映子 【今年で40歳】 [無断転載禁止]©2ch.net
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wikiの1976年より
8月26日 - エボラ出血熱の世界初の患者がコンゴ民主共和国で発生する。
8月28日 - 東急ハンズ設立。
8月29日 - 川上未映子誕生。
※前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/book/1425840167/ >>554
批判相手を川上未映子本人だと決め付ける投稿はこのスレ内に再三あるわけだがw
(>>544とか)
何を今さらとぼけてんの?w
>何しに来てんの?
こうやってサイコをいじるとファビョッておもしろいからだよw
自分たちが嘲笑われる対象だってことに気付いてないの?ww 川上未映子は人格が完全に歪んでいるが虐待されたのか?それともレイ プ?
それとも先天性か?
小説読む限りでは弱者の視点で書くことが出来ていないから、後者か。 「美人作家」として成功・活動
にも関わらず一般世間からの美女としての評価にまだまだ物足りなくてインスタで殊更に強調しているよう
自撮りしないほうが知的に映って絶対素敵だよ 無料で独自ドメインを多数取得&運用する方法
https://ryoma.space 盗作でパクリスト?それともちん〇をパクリスト?どっち?わからないwでも、ここまで来るのに色々頑張ってきてwよかったね、みえこたん。 この人、注目を浴びたいようで、目を見ないで欲しそうなのがキモいね。
本もさらっと読んでほしいけど深くは探らないで欲しそうな。
ミュージシャンとして成功しなかったのがわかるな。目をストレートに合わせられない。 >>564
誰にでも媚びを売る奴。
それを買う奴がいるから悪いと言えばそうなのかも。 自分の名前を残したい、という欲がありそう
そういう狙いで書かれたものは
早々に時代遅れになることが多いように思うけど >>567
>自分の名前を残したい、という欲がありそう
新しい試みをする人は皆そうだろうとは思うけど、
それが自作でなければ名を残すも何もない。
佐村河内が名を残したような意味では残るだろうけれどかん口令しかれてそれが遵守され続けるなら
佐村河内にもなれない。 >>555
自らサイコだと言ってるようなもんだな。そんなことが面白いなんて、哀れなやつ >>540
うけるw 口開けるとさらにひどいんだね
自撮りとか撮影のときは必ず口閉じてるし、口周り隠してるもんな。 不思議に小説とSNSとではあんなに文体が違うものなのか?小説は好き嫌いはあるにしろ、SNSでは素人が辞書を片手に一行に何時間もかけて必死に書き込んでるにしか思えない
多分そうなのであろうな 新人賞を取れるレベルでもない。何故こんな奴がデビュー出来たのか。
一体この業界はどこまで腐敗しているのだろう。 >>576
今はともかく20そこそこの「スプートニク」のころにはそうだったのかも。
一度寝た女を優遇するだけのやさしさ?が村上春樹にはあるらしい。 >>580
そうなるでしょうね。
そういう人たちがフェミニストになるらしいですね。
ほんとはそんなことされたくなかったのに忖度してさせてしまったフェミニストたち。 短編読んだとき村上春樹が書いてるのかと思ってびっくりした。ネットで調べたら同じ感想の人が結構いたな。 逆に言えば川上未映子みたいに受賞する人がいる反面、セクハラ、レイ プされた女流作家も多くいるということでしょう。 池澤夏樹が川上に樋口一葉の「たけくらべ」を訳させた理由がわからん。
意訳とはいえ原作を精読したとは思えないぐらい誤訳が多すぎるし、
原作を尊重していない。意訳とはいえこれはひどすぎる。新訳として出版すべきではない。
おそらく原文が読めないから、下訳を読んでそれを適当に作り変えてるんだろうな。
尾崎翠についても、大好きだと言いながら人の評論をパクるぐらいだし。
樋口一葉が大好きというのも眉唾だな。 >>585
>>584の記事の内容読んでる?
文学賞に選ばれる対象である作家と
セクハラを行った人物(選考担当者の夫)との間には
何の関係もない、という話なんだけど。
受賞者の名前を発表前にばらした、というだけの話。
セクハラ行為とは切り分けて考えないと。 >>586
池澤夏樹も割に暗躍する系の作家よね。
その行動はちょっと気味が悪い。
原作と違っていようがなんだろうがこいつに訳させれば面白いものが出来ると〈彼は〉考え
その思惑通りに川上は書いたとそういう傀儡作家であることは間違いない。自分が書けるとしてだけど 文学界もセクハラの告発をしなきゃいけないのではないか?
日本の女はやらんよな。自ら跨る奴の方が多いからか 漫画界では編集者と漫画家の間でいろいろあるらしいけどね
(主に男性編集者と女性漫画家の間で、「載せてほしかったらやらせろ」みたいな)
いまどきの文芸誌はそこまで過当競争じゃないからなぁ たけくらべはひど過ぎて途中で読むのをやめた
あの類いの仕事は二度と依頼されないと思う >>590
きっと有名になるまでのことでしょう?
その後はほら見張られて不倫騒動になるからそんなリスクは負わない。 面倒な女は敬遠される。川上未映子みたいな女は重宝がられる >>593
すごく説得力があるけど、
みたいなの意味を具体的にいうと?
実際に何があったの?
夫が書き手であるとか? >>595
実際にその現場を見たんですか?
立ち回りは確かによさげに見える。
だけど、
実際にどういうことがあってこうなったという因果関係が知りたい。
当事者から直接聞いてますか?
そういう噂が業界内で流れているということ? >>599
なにがひどいんですか?
偽装のこと?
それとも偽装に触れない業界の仕組み?
どちらがひどいと思われるんですか? >>600
どちらも違います
川上さんを過去のことでぐちぐち責めるあなたたちです! >>601
過去が現在に続いています。
過去を精査しなければ過去の悪事は再現されます。
出版再生のためには過去を悔い改める必要があります。 >>603
>過去の悪事
「具体的に指摘できること」って何? 過去の話は噂になっていると思います
知らないのはご本人だけでは?
芥川賞とってはしゃぎ過ぎちゃったのよ
前の夫の時見境いなく追いかけてた男たちが逃げた理由をご本人はしらないはず
ただ阿部は知ってるかも?でも離婚はしないよ
嫁が村上のお手付けならその夫は干されないからね
利口な人だ >>605
>過去の話は噂になっていると思います
だから、「噂」じゃなくて具体的な論拠のある「悪事」って何があるの?
まさか根拠のない「噂」だけでずっとここまで悪罵を投げ続けてたの? >>606
火のないところに煙はたたないからねぇ。
なんかの火種はあったのでしょうね。 >>605
お手付き中臈ですか!
言い得て妙ですね。 >>607
>なんかの火種はあったのでしょうね。
その程度の「噂」だけでずっとここまで悪罵を投げ続けてたの?
それ非常識だって思わない? >>609
噂を検証しようとすることはなんら非常識とは思わないです。
噂の百分の一でも事実が事実あって受賞したことこそ非常識と言えるでしょう。 >>610
私の事情をパクったわね。
私が掲示板に書いていたことを周囲の人から聞き出して面白おかしくバカにして切って
小説に仕立てた。
三島なら裁判沙汰だよ。
三島負けたでしょう。
固有名詞を出さないずるがしこいやり口で早稲田文学新人賞を取った。
いつまでも指摘し続けるわ。 >>610
>噂を検証しようとすることはなんら非常識とは思わないです。
えーと、どこで「検証」してたって?
噂を「事実」と決め付けて罵ってただけでしょうに。
>噂の百分の一でも事実が事実あって受賞したことこそ非常識と言えるでしょう。
ほら、言ったそばから何の検証の手順もなしに「噂」を事実だと決め付けて、
それを前提にして話を進めようとしてる。
結局のところ根拠はゼロ、川上未映子が個人的に嫌いで叩きたいだけ、
という キ チ ガ イ の巣窟がこのスレだということなのかな。
そのうち訴えられて痛い目にでも遭えばいいと思うよ。 >>611
>私が掲示板に書いていたことを周囲の人から聞き出して面白おかしくバカにして切って
>小説に仕立てた。
典型的な病院行き案件だね。 それもヤクザの情婦?
元風俗嬢とか?
覚醒剤に手を出しているとか? >>605
元夫と村上でいうと夫が先なの?村上が先?
そうすると20前後でってことになる?
阿部を紹介したのは誰?
村上だったりして。
その前に男が逃げた理由って、
それは宗教かしら? >>582
私もタイトルが知りたい。
大阪弁使った作?
それとも最新のウィスタリア云々とか? 川上未映子がフェミニストを気取ってるのは、自分がパクリストなどと叩かれるのは女性差別だからと論理のすり替えをしたいからなんだろうね。 >>619
フェミニストを気取ってるのは、
グレイスペイリーの短編をこないだのトークイベントで読まされてその気にさせられたからでしょう?
自分の方向性をそうやって他者の真似事で決めて来たし今もってオリジナリティがない証拠だわ。
グレイスペイリーってPTAやったり看板持ってデモやったりしながら名をながらえてきた。
たいして作品作らなくてそういうやり方をして作家でいられると知って飛びついたのでしょうね。
だってなにも書けないでしょう。
自分なりの見方で世の中を見たものは、
すべて既存作家の真似事。 川上未映子のトークを聞きに行くやつってどんな奴なんだろ? >>621
ミーハー
ってことは村上春樹のトークイベントに出席した人たちには意味わからなかったでしょうね。
ほんとにその川上未映子であったか否か、
だってTVでその顔見たって人が出席者の中に10人でもいたかといえばいないでしょう。
写真を見たことあったとしてもカツラでも被ってればもし別人でも見間違うよね。 >>622
東日本大震災のときにワークショップで俳句だか和歌だかを高校生に教えたって?
教えたってなに?教える資格なんてないわけだから、いっつも虚偽だわ。
そこにこの女を連れ出したのは誰なの?
柴田?古川日出夫? あの無能を表に出すのはやめさせた方がいい。
女流作家はこの程度と思われるぞ。 こういう奴がいるから、だから女はダメなんだ。といつまで経っても言われるだろう。 >>625
佐村河内は男だったし男女の違いが観点ではないわ。 >>606
だから盗作してんだよ。自分で調べろ
326吾輩は名無しである2017/11/20(月) 19:58:25.49ID:PnXbvx+F
パクリスト未映子の黒歴史
@「おめかしの引力」の「みんな大好きスヌーピー」は以下のネット素材をマルパク
→Wikipedia スヌーピー
AFPBBNEWS(スヌーピー60周年記念〜)
教えて!Goo「スヌーピーの名言」
A小説「第七官界彷徨」コラム(「月刊Songs」2003年10月号)は地方新聞よりマルパク
→日本海新聞の角秋勝治氏による映画評「第七官界彷徨」 >>627
そんな少ないものかしら。
ひとたび盗作せし者はそのほとんどが盗作から成り立っているのでしょう
エッセイの文章が悪すぎ、素人という言い方はヘンかもしれないけどあまりに切れ味鈍い。 パクっても大丈夫な世の中になったから、川上未映子は生きやすいと思っているだろうな。
ネット対策で川上未映子の悪評が上位に検索されないようにして、ステマ記事書かせて川上未映子を絶賛させておけば簡単に印象操作など出来るからね。 >>629
いくら何でも自らパクっておいて選考委員はないのでは?
実質編集者が代行しているということ? どこかの新人賞の選考やってるんだっけ?
そんな能力ないのにね。 盗作しながらも、堂々とメディアに顔だして活動してるということは、罪悪感が一切ないんだな。ステマ記事を書かせてるということは、事実を捻じ曲げて世間を騙そうとしてる、生粋の詐欺師 >>627
スヌーピーの件に関しては、
「ネット上の記述を参照してはいけない」という俺ルールでもあるのか?w
としか思えんなw
だいたい実際の記事の中でも
http://www.asahi.com/fashion/column/omekashi/TKY201012160283.html
(スヌーピー名言集で検索してね!)
と付記してるんだから、ネットを参照してたことは自明だろう。
スヌーピーのシリーズをそんなに昔から読んでいたわけではない、
のは事実かもしれないけど、そういう若いファンがスヌーピーを推すエッセイを
書いちゃいかんのかと。
こんなのをパクリとして非難してたら、事実や史実に基づいて
資料を参照して本を書くことなんかできなくなるじゃないかw
第七官界彷徨のコラムについても、大森望がここ↓でこう書いてるな。
http://dioptase7.exblog.jp/15825763/
>好きだと言いながら、筋の要約を映画の紹介記事から持ってきちゃったんだとしたら、たしかにちょっと体裁が悪い。でもまあ、作家デビュー前の原稿だし、内容的にも盗作という問題では全然ないんですよ。
この対談の後半では、川上未映子に限らないパクリ問題についても議論しているので
そこも読むべきだろうね。
「ただ、どこから先を盗作と見なすのかが難しい。2ちゃんねるとかだと、モチーフが同じというだけで盗作だ! と盛大に叩きはじめるし。」
なんて指摘もされてるぞw
上のリンク先のこのブログは「川上未映子問題」をまとめるためのものらしいけど、
批判と言うよりむしろ擁護になってるこの対談を掲載してるのはなかなかいい度胸だなw 前の投稿で挙げた対談記事の中で、
豊崎由美のこんな発言もあったので挙げておこうw
>川上未映子さんもおきれいですけど、大阪育ちで野性味のある美でしょ? >>635
だからグレーゾーンの女なんだからそれを
村上春樹が何故引っ張り上げたのかを問うているの。
こんな奴どうだっていいのよ。
でも村上春樹はこんな女に関わることなどないはずなのに
それを団栗の背比べの女作家の中から何故わざわざ引っ張り上げて対談したりしたのか?
意味がないわけがない。
文体がいいと褒めている点に何か含みがあると思う。
パクリだと知っているんじゃないの?
でも自分も秘密を抱えていてそれを知られているからお互いに口止めの証としてあのインタビュー本を刊行した。
かん口令にね。ただそれだけのために。
だから「職業としての小説家」「夢を見るため毎朝僕は目覚めるのです」以上の内容がないのにね。 >>637
>だからグレーゾーンの女なんだから
どこをどう読んでそう思うのか意味不明w
でその勝手な思い込み&妄想で根拠ゼロのストーリーをいくら垂れ流してみせたって
そんなのは一顧だに値しないww >>637
>団栗の背比べの女作家の中から何故わざわざ引っ張り上げて対談したりしたのか?
昔からの村上春樹ファンでもあり、現役の作家でもあるからでしょ。
http://www.webdoku.jp/rensai/sakka/michi142_kawakami/20131016_2.html
>あとは高校の図書館で村上春樹さんをはじめて読んで、それから今にいたるまで全部読んでいます。 >>635
なんなんだ?このバカ丸出しのスヌーピーの記事 西野もクラウドで集めた金でAmazonランキングを操作して一位になったり、子宮系などの新興宗教と結びついて信者のアホどもに本を大量買いさせたりとクズ丸出しだが
世間の8割は見抜けないアホばかりなので評価されてしまう。
世間の奴らが賢くならない限りは川上未映子みたいな奴は安泰だ。 >>635
参照なんて随分きれいに書いてるな。川上がやってるのはコピペ、盗作だろ。
多くの出版物がそうであるように参照元、引用元を明記すればなんら問題ない。
非難されてるのは川上が他人の文章を自らの文章のようにコピペ、盗作してるという点だろう。
モチーフというのはある作品に着想を得て、オリジナル作品を創作することで、
川上がやってる盗作とは全く異なる。
第七官界彷徨のコラムにしても、
大森望は内容的にも盗作という問題でないと言っているが、
なぜ盗作という問題ではないかという理由が一言も書かれていない。
田中和生は川上未映子の盗作についてこう述べている。
川上さんは尾崎翠の小説「第七官界彷徨」の物語内容について誤った記述をしており、
その記述が映画「第七官界彷徨ー尾崎翠を探して」内でアレンジされた小説「第七官界彷徨」について
角秋さんが映画評で紹介されているものに語彙も内容も酷似しています。
これは明白な盗作であると同時に、尾崎翠の小説「第七官界彷徨」を読まずにそれを紹介している文章であり、
わたしはこのような文章を原稿料が発生するものとして書いている書き手を文学者と見なす文学観をもっていません。 パクりを参照と言い換えるあたり川上未映子らしい。
罪悪感皆無だね。このような人間はいる。しかし、いかんせん能力がなく立ち回りの良さだけで生きているから、長くは続かない。
悲惨な人生が待っている事だろう。哀れみを感じざるを得ない。 >>645
>川上がやってるのはコピペ、盗作だろ。
コピペと言えるほどの「文章丸ごとの剽窃」の事例があるなら示してくれないか。
上のスヌーピーネタでも第七官界彷徨ネタでも、かぶっているのは「語彙」レベルであって
コピペと言えるようなものではないだろ。
「他の文章で使われた語彙は使っちゃダメ・使ったらパクリ認定、批判OK」
なんてルールを適用されたら誰も文章を書けなくなるぞw
>わたしはこのような文章を原稿料が発生するものとして書いている書き手を文学者と見なす文学観をもっていません。
件のエッセイが発表されたのは月刊ソングスという音楽雑誌であって、つまりは
川上未映子がまだ「未映子」名義のミュージシャンだった頃の話だろう。
文学者としてはデビューもしていなかった時期の作業について何を言っているんだかw
で、その後「文学者」としてデビューした後の小説や詩作の中に
あからさまに指摘できるような「パクリ」はないのか? ないんだろ?w >>645
だから私の掲示板投稿から盗んだんですってば、個人情報を。
津原泰水って人、実は自分が黄昏抜歯もイン歯率もどちらも書いたんだと思うけど。
津原泰水ってwikiにも顔は出ているけど、実際にはペンネームでしょ?
実作者は安原顕じゃないの? >>649
>だから私の掲示板投稿から盗んだんですってば、個人情報を。
衆人環視のヤフー掲示板に自分で書いて投稿しておいて、
それを「盗まれた」とかw 頭湧いてんのかw
だいたい、オマエはヤフー掲示板に「個人情報」を書いたのかよw
だとしたら単に「自分が悪い」てだけじゃないかw
>実は自分が黄昏抜歯もイン歯率もどちらも書いたんだと思うけど。
キチガイ陰謀論w >>647
>パクりを参照と言い換えるあたり川上未映子らしい。
参照を「パクリ」とねじ曲げて決め付けるのが2ちゃんらしいなw 川上未映子はパクり作家だと誰もが認識しているが、このイメージを払拭するためにステマ記事を書きまくる馬鹿登場w
どんなに卑怯な手口を使おうが、パクりはパクりです。 >>649
実作者は安原顕じゃないの?
遺作群の一つでしょうか。
大阪弁変換したのがこの女か。
だから早稲田文学新人賞が取れた。
コネ採用で。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています