【辰年 乙女座】 川上未映子 【今年で40歳】 [無断転載禁止]©2ch.net
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wikiの1976年より
8月26日 - エボラ出血熱の世界初の患者がコンゴ民主共和国で発生する。
8月28日 - 東急ハンズ設立。
8月29日 - 川上未映子誕生。
※前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/book/1425840167/ >>607
>なんかの火種はあったのでしょうね。
その程度の「噂」だけでずっとここまで悪罵を投げ続けてたの?
それ非常識だって思わない? >>609
噂を検証しようとすることはなんら非常識とは思わないです。
噂の百分の一でも事実が事実あって受賞したことこそ非常識と言えるでしょう。 >>610
私の事情をパクったわね。
私が掲示板に書いていたことを周囲の人から聞き出して面白おかしくバカにして切って
小説に仕立てた。
三島なら裁判沙汰だよ。
三島負けたでしょう。
固有名詞を出さないずるがしこいやり口で早稲田文学新人賞を取った。
いつまでも指摘し続けるわ。 >>610
>噂を検証しようとすることはなんら非常識とは思わないです。
えーと、どこで「検証」してたって?
噂を「事実」と決め付けて罵ってただけでしょうに。
>噂の百分の一でも事実が事実あって受賞したことこそ非常識と言えるでしょう。
ほら、言ったそばから何の検証の手順もなしに「噂」を事実だと決め付けて、
それを前提にして話を進めようとしてる。
結局のところ根拠はゼロ、川上未映子が個人的に嫌いで叩きたいだけ、
という キ チ ガ イ の巣窟がこのスレだということなのかな。
そのうち訴えられて痛い目にでも遭えばいいと思うよ。 >>611
>私が掲示板に書いていたことを周囲の人から聞き出して面白おかしくバカにして切って
>小説に仕立てた。
典型的な病院行き案件だね。 それもヤクザの情婦?
元風俗嬢とか?
覚醒剤に手を出しているとか? >>605
元夫と村上でいうと夫が先なの?村上が先?
そうすると20前後でってことになる?
阿部を紹介したのは誰?
村上だったりして。
その前に男が逃げた理由って、
それは宗教かしら? >>582
私もタイトルが知りたい。
大阪弁使った作?
それとも最新のウィスタリア云々とか? 川上未映子がフェミニストを気取ってるのは、自分がパクリストなどと叩かれるのは女性差別だからと論理のすり替えをしたいからなんだろうね。 >>619
フェミニストを気取ってるのは、
グレイスペイリーの短編をこないだのトークイベントで読まされてその気にさせられたからでしょう?
自分の方向性をそうやって他者の真似事で決めて来たし今もってオリジナリティがない証拠だわ。
グレイスペイリーってPTAやったり看板持ってデモやったりしながら名をながらえてきた。
たいして作品作らなくてそういうやり方をして作家でいられると知って飛びついたのでしょうね。
だってなにも書けないでしょう。
自分なりの見方で世の中を見たものは、
すべて既存作家の真似事。 川上未映子のトークを聞きに行くやつってどんな奴なんだろ? >>621
ミーハー
ってことは村上春樹のトークイベントに出席した人たちには意味わからなかったでしょうね。
ほんとにその川上未映子であったか否か、
だってTVでその顔見たって人が出席者の中に10人でもいたかといえばいないでしょう。
写真を見たことあったとしてもカツラでも被ってればもし別人でも見間違うよね。 >>622
東日本大震災のときにワークショップで俳句だか和歌だかを高校生に教えたって?
教えたってなに?教える資格なんてないわけだから、いっつも虚偽だわ。
そこにこの女を連れ出したのは誰なの?
柴田?古川日出夫? あの無能を表に出すのはやめさせた方がいい。
女流作家はこの程度と思われるぞ。 こういう奴がいるから、だから女はダメなんだ。といつまで経っても言われるだろう。 >>625
佐村河内は男だったし男女の違いが観点ではないわ。 >>606
だから盗作してんだよ。自分で調べろ
326吾輩は名無しである2017/11/20(月) 19:58:25.49ID:PnXbvx+F
パクリスト未映子の黒歴史
@「おめかしの引力」の「みんな大好きスヌーピー」は以下のネット素材をマルパク
→Wikipedia スヌーピー
AFPBBNEWS(スヌーピー60周年記念〜)
教えて!Goo「スヌーピーの名言」
A小説「第七官界彷徨」コラム(「月刊Songs」2003年10月号)は地方新聞よりマルパク
→日本海新聞の角秋勝治氏による映画評「第七官界彷徨」 >>627
そんな少ないものかしら。
ひとたび盗作せし者はそのほとんどが盗作から成り立っているのでしょう
エッセイの文章が悪すぎ、素人という言い方はヘンかもしれないけどあまりに切れ味鈍い。 パクっても大丈夫な世の中になったから、川上未映子は生きやすいと思っているだろうな。
ネット対策で川上未映子の悪評が上位に検索されないようにして、ステマ記事書かせて川上未映子を絶賛させておけば簡単に印象操作など出来るからね。 >>629
いくら何でも自らパクっておいて選考委員はないのでは?
実質編集者が代行しているということ? どこかの新人賞の選考やってるんだっけ?
そんな能力ないのにね。 盗作しながらも、堂々とメディアに顔だして活動してるということは、罪悪感が一切ないんだな。ステマ記事を書かせてるということは、事実を捻じ曲げて世間を騙そうとしてる、生粋の詐欺師 >>627
スヌーピーの件に関しては、
「ネット上の記述を参照してはいけない」という俺ルールでもあるのか?w
としか思えんなw
だいたい実際の記事の中でも
http://www.asahi.com/fashion/column/omekashi/TKY201012160283.html
(スヌーピー名言集で検索してね!)
と付記してるんだから、ネットを参照してたことは自明だろう。
スヌーピーのシリーズをそんなに昔から読んでいたわけではない、
のは事実かもしれないけど、そういう若いファンがスヌーピーを推すエッセイを
書いちゃいかんのかと。
こんなのをパクリとして非難してたら、事実や史実に基づいて
資料を参照して本を書くことなんかできなくなるじゃないかw
第七官界彷徨のコラムについても、大森望がここ↓でこう書いてるな。
http://dioptase7.exblog.jp/15825763/
>好きだと言いながら、筋の要約を映画の紹介記事から持ってきちゃったんだとしたら、たしかにちょっと体裁が悪い。でもまあ、作家デビュー前の原稿だし、内容的にも盗作という問題では全然ないんですよ。
この対談の後半では、川上未映子に限らないパクリ問題についても議論しているので
そこも読むべきだろうね。
「ただ、どこから先を盗作と見なすのかが難しい。2ちゃんねるとかだと、モチーフが同じというだけで盗作だ! と盛大に叩きはじめるし。」
なんて指摘もされてるぞw
上のリンク先のこのブログは「川上未映子問題」をまとめるためのものらしいけど、
批判と言うよりむしろ擁護になってるこの対談を掲載してるのはなかなかいい度胸だなw 前の投稿で挙げた対談記事の中で、
豊崎由美のこんな発言もあったので挙げておこうw
>川上未映子さんもおきれいですけど、大阪育ちで野性味のある美でしょ? >>635
だからグレーゾーンの女なんだからそれを
村上春樹が何故引っ張り上げたのかを問うているの。
こんな奴どうだっていいのよ。
でも村上春樹はこんな女に関わることなどないはずなのに
それを団栗の背比べの女作家の中から何故わざわざ引っ張り上げて対談したりしたのか?
意味がないわけがない。
文体がいいと褒めている点に何か含みがあると思う。
パクリだと知っているんじゃないの?
でも自分も秘密を抱えていてそれを知られているからお互いに口止めの証としてあのインタビュー本を刊行した。
かん口令にね。ただそれだけのために。
だから「職業としての小説家」「夢を見るため毎朝僕は目覚めるのです」以上の内容がないのにね。 >>637
>だからグレーゾーンの女なんだから
どこをどう読んでそう思うのか意味不明w
でその勝手な思い込み&妄想で根拠ゼロのストーリーをいくら垂れ流してみせたって
そんなのは一顧だに値しないww >>637
>団栗の背比べの女作家の中から何故わざわざ引っ張り上げて対談したりしたのか?
昔からの村上春樹ファンでもあり、現役の作家でもあるからでしょ。
http://www.webdoku.jp/rensai/sakka/michi142_kawakami/20131016_2.html
>あとは高校の図書館で村上春樹さんをはじめて読んで、それから今にいたるまで全部読んでいます。 >>635
なんなんだ?このバカ丸出しのスヌーピーの記事 西野もクラウドで集めた金でAmazonランキングを操作して一位になったり、子宮系などの新興宗教と結びついて信者のアホどもに本を大量買いさせたりとクズ丸出しだが
世間の8割は見抜けないアホばかりなので評価されてしまう。
世間の奴らが賢くならない限りは川上未映子みたいな奴は安泰だ。 >>635
参照なんて随分きれいに書いてるな。川上がやってるのはコピペ、盗作だろ。
多くの出版物がそうであるように参照元、引用元を明記すればなんら問題ない。
非難されてるのは川上が他人の文章を自らの文章のようにコピペ、盗作してるという点だろう。
モチーフというのはある作品に着想を得て、オリジナル作品を創作することで、
川上がやってる盗作とは全く異なる。
第七官界彷徨のコラムにしても、
大森望は内容的にも盗作という問題でないと言っているが、
なぜ盗作という問題ではないかという理由が一言も書かれていない。
田中和生は川上未映子の盗作についてこう述べている。
川上さんは尾崎翠の小説「第七官界彷徨」の物語内容について誤った記述をしており、
その記述が映画「第七官界彷徨ー尾崎翠を探して」内でアレンジされた小説「第七官界彷徨」について
角秋さんが映画評で紹介されているものに語彙も内容も酷似しています。
これは明白な盗作であると同時に、尾崎翠の小説「第七官界彷徨」を読まずにそれを紹介している文章であり、
わたしはこのような文章を原稿料が発生するものとして書いている書き手を文学者と見なす文学観をもっていません。 パクりを参照と言い換えるあたり川上未映子らしい。
罪悪感皆無だね。このような人間はいる。しかし、いかんせん能力がなく立ち回りの良さだけで生きているから、長くは続かない。
悲惨な人生が待っている事だろう。哀れみを感じざるを得ない。 >>645
>川上がやってるのはコピペ、盗作だろ。
コピペと言えるほどの「文章丸ごとの剽窃」の事例があるなら示してくれないか。
上のスヌーピーネタでも第七官界彷徨ネタでも、かぶっているのは「語彙」レベルであって
コピペと言えるようなものではないだろ。
「他の文章で使われた語彙は使っちゃダメ・使ったらパクリ認定、批判OK」
なんてルールを適用されたら誰も文章を書けなくなるぞw
>わたしはこのような文章を原稿料が発生するものとして書いている書き手を文学者と見なす文学観をもっていません。
件のエッセイが発表されたのは月刊ソングスという音楽雑誌であって、つまりは
川上未映子がまだ「未映子」名義のミュージシャンだった頃の話だろう。
文学者としてはデビューもしていなかった時期の作業について何を言っているんだかw
で、その後「文学者」としてデビューした後の小説や詩作の中に
あからさまに指摘できるような「パクリ」はないのか? ないんだろ?w >>645
だから私の掲示板投稿から盗んだんですってば、個人情報を。
津原泰水って人、実は自分が黄昏抜歯もイン歯率もどちらも書いたんだと思うけど。
津原泰水ってwikiにも顔は出ているけど、実際にはペンネームでしょ?
実作者は安原顕じゃないの? >>649
>だから私の掲示板投稿から盗んだんですってば、個人情報を。
衆人環視のヤフー掲示板に自分で書いて投稿しておいて、
それを「盗まれた」とかw 頭湧いてんのかw
だいたい、オマエはヤフー掲示板に「個人情報」を書いたのかよw
だとしたら単に「自分が悪い」てだけじゃないかw
>実は自分が黄昏抜歯もイン歯率もどちらも書いたんだと思うけど。
キチガイ陰謀論w >>647
>パクりを参照と言い換えるあたり川上未映子らしい。
参照を「パクリ」とねじ曲げて決め付けるのが2ちゃんらしいなw 川上未映子はパクり作家だと誰もが認識しているが、このイメージを払拭するためにステマ記事を書きまくる馬鹿登場w
どんなに卑怯な手口を使おうが、パクりはパクりです。 >>649
実作者は安原顕じゃないの?
遺作群の一つでしょうか。
大阪弁変換したのがこの女か。
だから早稲田文学新人賞が取れた。
コネ採用で。 わざわざ谷間が見える服を着て男に媚びを売る。
性を売る女たち >>652
作家として書いた小説や詩作に何ひとつパクリを指摘できないアホが
己の主張を強弁するべく「川上未映子はパクり作家だと誰もが認識している」だの
「ステマ記事を書きまくる」だのと印象操作しまくるだけかw 最初から擁護すること前提での発言では誰も説得できない
そうでないとパクリを参照とは言えないだろう
原作小説にない角秋の映画評論のフレーズをパクっているということは、
川上は小説を読んでいないということだけど。
読みもしない小説をあたかも読んだかのように紹介してることは読者に対して不誠実ではないのか?
そのパクったコラムで原稿料を得ているわけだから、文学者以前以降に関わらず問題だろう。 >>657
だから盗作というのヨ。
ひとのものをお金に換える行為を。 作歌デビュー以前の古いネタを蒸し返すしか無いアホアンチw
作家として書いた近作の小説や詩作にはパクリを指摘できないの〜?w
「パクリ作家だと認識されてる」はずなのに?ww たけくらべの訳はひどかった。誤読してるとしか思えない訳で、原作を読んでないのか読み込めてない。あれで出版できたのが不思議。樋口一葉を好きだと書いてたけど、あんなひどい訳にするということはむしろ悪意があるのかと思った 読んでないから知らないけど、どうひどいのか具体的に原作なりと付き合わせて
検証してみせてくれないものかね ここまで狂信的な川上崇拝者だといくら盗作をしても
必死に屁理屈で川上を擁護しようとするんだな
デビュー以前だから盗作が問題ないというのは擁護になっていない
擁護したければ、なぜデビュー前の盗作が問題がないのかという理由を提示したほうがいい
まぁデビュー後も盗作してるが
デビューした途端に過去の盗作はなかったことにはならない
デビュー前であれ盗作した上に、読みもしないで書評し原稿料を得ていることも問題だが、
そのような盗作した過去がある人間がプロの作家としてデビューすること自体も問題だろう。
盗作した過去があり、なんの表明もしていないということは、
盗作が問題ないと思っており今後も盗作する可能性があるわけで
デビュー後にこだわるがわたくし率〜、おめかしの引力でも盗作している
例の読んでもいない盗作コラムを書いた第七官界〜の講演会には作家として出ている
これだけ盗作した作品が上がること自体を問題だと思わないのか?
一人の作家が過去であれ近年であれ盗作したという事実が問題だろう。
まともな作家であれば盗作した作品なんて一つも出てこないもんだが
ここでいくら川上を擁護したって盗作した事実は消せないよ、
川上崇拝者ならこんなところで阿保さらすよりも、インスタで「いいね」をたくさん押してやんな >>661
擁護派なのに読んでいない。
こいつの作品を読んでいるのは誰なの?
誰も読んでいないのに売り上げに貢献したくて買っているファンがいるということか? >>656
日本語読めないみたいだな。
指摘されまくってるだろ。 >>659
こいつ川上未映子だろ。
頭の悪い書き込みから、川上未映子の可能性が高い。 作家として書いた近作の小説や詩作にはパクリを指摘できないの〜?w
「パクリ作家だと認識されてる」はずなのに?ww >>665
「『本人による自己弁護発言』と決め付け」てまでこの指摘を封じたいということは、
ここのアホアンチ達にとってはこの指摘はよほど都合が悪いんだろうなw 何故ゆえに、こいつはここまで必死に擁護しているのか(笑) >>665
エッセイの文章はやっと書いてる感じ。
私は運動会の人間ピラミッド批判読んだだけだけど、
起承転結がないというか落としどころのない文章だった。
一言で言って素人臭い。
それなのに文学新人賞の選考委員だ?
編集者が実質を賄ってるのだろう。 みなさんは新潮新人賞の選評って川上本人が書いていると思いますか?
新潮2017年11号の。 書いてないだろうね。講評が出来る頭脳を持ち合わせていない。 >>671
どうしたら読めるの?
買わないで。
図書館に行かなきゃダメ?
芥川賞選考の批評はネットにまとまってるけど、
新潮、文春、群像、すばる新人賞なんかはネットで読めないのかしら?
検索に引っかからないけど、どっかにあります? >>674
要は、性交依存症ということ?
ここでいわれている女の症状は。
それでフェミニズムなどといってシフトしようと足掻いているのか。 性を売って生きてられるのも、若いうちだけ。
川上未映子はじきに終わる。 本当に実力のある人ってのは、男でもそうだけど40歳以降でも活躍できる。 セック スカウンセラー
も無理か。何だったら出来るのだろう。 >>669
>何故ゆえに、こいつはここまで必死に擁護しているのか(笑)
結局こういう単純な思考回路の人間しかいない、ということかw
あのねー、オレは別に川上未映子を『擁護』なんかしてないんだよ。
実際のところ一冊も読んだことないしw
オレは、ここなり他のスレなりで川上未映子批判をしてる連中の主張の内容が
根拠のないデタラメだ、ということを『批判』してるんだよ。
コイツ等の言い分を目にしたのも、オレが出入りしてた村上春樹スレに
ここに書いてるアンチの1人が乱入してきたからだしw
で、作家として書いた近作の小説や詩作にはパクリを指摘できないの〜?w
「パクリ作家だと認識されてる」はずなのに?ww
どんだけデタラメと妄想のみを踏み台にしてアンチ書き込みを続ける気なんだ?
中心になってるのは1人か2人なんだろうけど、
それの尻馬に乗ってる他のヤツらも、もしも訴えられでもしたら
同罪に問われる、ってことは考えた方がいいと思うぞ。 >>683
私はこの女に興味持っていないから。
嫌いな者を分析する努力は無駄無意味。 貴重な証拠写真です
故に、残念ながら純白パンティは、お見せできません
悪しからず 都市伝説だと思ってたけどマジだったんか
てか、ボカしたら余計にエロいだろアホw >>687
ほんとに本人か確認できないが否定も出来ない。
こういう取り立てて取り柄のない顔がかえって普遍性を持って厭らしく見えるのかもね。
美人やセクシー系が同じ事したら皆違う感想を持ったでしょう。
なんてことない顔だからリアルにドキッとしたということかしら。
でもこうして有名になってきたのね。
授賞式に壇上に上がるときにスカートが捲れて下着が見えたと聞いていたけど
それもある。いつもこうしていたということ? >>685
こんな汚い見せ方だったのか?
日頃の私生活ぶりが分かるね。 >>687
人として一線を超えている。大事なものを捨てた女 紅白にエレカシが出演していて思い出したけど、この人ってブログでエレカシ宮本の彼女かと思わせるような文章書いてなかったっけ?なんか宮本オタに目をつけられていたような。 身体を売って成り上がろうとして失敗したのだと思う。 >>695
ここまで来られれば恩の字じゃないの?
これ以上は無理でしょ。
アメリカに逃げるのか。アメリカならパンちらなんて話題にもならない。
小保方晴子を育てたアメリカなら。 アメリカはセクハラで騒いでいるのに、日本の女は自ら脚開くのだからね。
さすが世界一簡単にやらせてくれる民族ではある。 >>697
白人に対して特に緩い傾向があるようね。 >>690
>馬鹿丸出しw
はいはいw
堂々と反論してみせてから言おうねw >>694
それはないと思う。
Mフェアで宮本と共演(格が違い過ぎた)したとき、
なにかおもねることを口にして滑っていた。
この女の乾いた笑いでは胡麻化そうとした醜態。 >>684
へーえ、じゃあ何の分析もしていない デ タ ラ メ 妄 想 を書き散らしていただけだと認めるのかw
興味がないんだったら黙ってりゃいいのに。 >>679
セッ クスはできるが、カウンセラーは脳みそがないから >>703
それに対して誰も反論できなくて、
ひたすらスルーしようとしてるわけだよねw
で、作家として書いた近作の小説や詩作にはパクリを指摘できないの〜?w
「パクリ作家だと認識されてる」はずなのに?ww >>704
こんな奴のものは読むに値しないんだよ。
議論の他 >>700
書き方が悪かった。すまん。
本当は全然関係ないのに、わざと宮本の彼女と誤解されるようなブログを書いてた痛い人ではなかったっけ?と言いたかった。
なんかとにかく行動が痛い。芥川賞授賞式のギラツキ感も凄いよね。
執筆中よりも、授賞式にアドレナリンが出るタイプ。
自分が本を読めないから、人も熱心に読んでないと思ってコピペする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています