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邦訳版「裸のランチ」について [無断転載禁止]©2ch.net
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0001なんとなくウィリアム
垢版 |
2017/08/11(金) 19:58:59.98ID:FYu0m9Zy
バロウズに関心があります。
「裸のランチ」の文章が好きです。
難解だとか麻薬の幻覚がどうこうだとかそういう話は興味ありません。
できれば技術的な側面について皆さんの意見をお聞きかせ下さい。
0114NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
垢版 |
2017/10/28(土) 00:35:09.97ID:jhU6s2GP
ちょっとわかりませんｗ

とりあえず、裸のランチの内容ほぼ忘れているので、河出文庫を熟読します。

感想文、長い目で待っていてください。

なんさんだけにメールで送ります。
0115なんとなくウィリアム
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2017/10/28(土) 00:43:03.24ID:Zqs4w95E
ひとつの話を３つに分けたのかなあって思ってるぐらいなんですよね。
ぼくの持ってるのは完全版の単行本なんですが、これには章ごとの目次がないのですごく不便です。
だから自作しました。
文庫にはついてますか？
0116なんとなくウィリアム
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2017/10/28(土) 01:16:08.32ID:Zqs4w95E
表記のせいでよくわからない部分があって、駆除業者の最後のところに「船乗りベンウェイ」とあるんですが、原著で確認できませんか？
というのも、ここが1人なのか2人なのかちょっとわからないんですよ、船乗り＝ベンウェイのイメージが不自然な気がして。
0117なんとなくウィリアム
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2017/10/28(土) 01:32:56.21ID:Zqs4w95E
ベンウェイはフィリアリシス号の船医だったこともあるので確かに船には乗ってたんですけど、果たしてそれを船乗りと言うのか......
0118NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
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2017/10/28(土) 10:32:06.31ID:jhU6s2GP
ドクターベンウェイは誠実な（バロウズ的）医師。という見解が正しいかと。
0119NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
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2017/10/28(土) 10:45:25.93ID:jhU6s2GP
>>113
ノーマンメイラーの「古代の夕べ」　ですよね。ようやく最近amazonで見つけたんですが、僕も未だに未読です。
0120NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
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2017/10/28(土) 10:46:44.72ID:jhU6s2GP
文庫にも章は付いていませんよ。裸のランチ。

ペーパーバックには、章の番号数字はありませんが、区切ってあります。

ただし、これも出版社によって違います。
0121なんとなくウィリアム
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2017/10/28(土) 12:58:38.54ID:Zqs4w95E
うーん、バロウズ的にベンウェイが誠実と言われるとちょっと......
たしかに稀に仲間には優しさのようなものは見せたりしますが、たとえば落ち込んだシェーファーの気を紛らわすためにルーチンを披露したり、ヴァイオレットを庇ってやったり......
職務に忠実にかといえばラリって手術するぐらいなのでそうでもない。
それにベンウェイは基本的には弱者から徹底して搾取する人間ですよ。
しかも上に挙げた2人はどちらもやばいです。
特に医者の方はひどい。
0122なんとなくウィリアム
垢版 |
2017/10/28(土) 13:10:30.75ID:Zqs4w95E
だからバロウズ的にもAJよりややおとなしい悪漢として描いていた気がします。
もしデント医師がベンウェイだったらおそらくバロウズは殺されてますよね。
0123なんとなくウィリアム
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2017/10/28(土) 14:13:31.21ID:Zqs4w95E
なぜ「船乗りベンウェイ」にこだわるかといえば、それがわかればアイリスの研究について別の光が当たるからですが、やはり自分で調べるしかないか......
0125なんとなくウィリアム
垢版 |
2017/10/28(土) 21:37:11.77ID:Zqs4w95E
いやまだ全然読めてないです。
ただざっと読んでた頃に比べると感想はずいぶん変わりました。
麻薬でぶっ飛んで書いたとは思ってませんでしたが、けっこう適当に書いてたんじゃないかとは思ってました。
このスレッドを立てた頃はそんな読み方でした。
だけどすこし丁寧に読んでみたらあちこち繋がってきて、かなり凝って設定が作ってあると気づいたんです。
たとえばジョセリトの後に診察を読めばきれいに繋がり、カールがベンウェイの顔を知っている気がするのも理解できるし、ベンウェイが目をつけた理由も推察できます。
他にもこういうのがいろいろあります。
あとベンウェイがチェス好きだとどこかに書いてたと思うんですがもし見つけたら教えてください。
0126NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
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2017/10/28(土) 23:10:47.94ID:jhU6s2GP
カールはたぶん恐らく、ギンズバーグだと思います。さきほど最初から裸のランチ読みました。
0127なんとなくウィリアム
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2017/10/28(土) 23:58:33.12ID:Zqs4w95E
カール＝ギンズバーグ
なんかぼくも聞いたことがあるような...
バロウズ本でしたっけ？
オン・ザ・ロードではカーロですね。
0128なんとなくウィリアム
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2017/10/29(日) 01:07:52.10ID:27UYQtWn
オン・ザ・ロード久しぶりにちょろっと読んでみたけどオールド・ブルの部分はバロウズのインタビューみたいだ。
ジェーンの何気ないセリフはやっぱりジョーンの事件を意識してるなー。
0129NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
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2017/10/29(日) 04:46:32.05ID:ZqXQn/E3
オールド・ブル・リー　ですね。

映画版のオンザロードでは、ヴィゴモーテンセンがバロウズ役をやっていました。

かなりソックリでしたｗ
0130なんとなくウィリアム
垢版 |
2017/10/29(日) 14:06:39.05ID:27UYQtWn
バロウズのモノマネはそこまで難しくないんでしょうね。
鼻にかかった金属的なモノトーン・ヴォイスで疲れたようにうんざり、そして投げやりな物腰で喋れば、誰でもある程度バロウズ風になります。
もちろん相当うまくやらないとただのエピゴーネンになって失笑ですが。
一度バロウズのモノマネ俳優がシリアルを売るCMを見たことがありますが、かなり似ててギャグとして成立してました。
あれはおもしろかった。
0131なんとなくウィリアム
垢版 |
2017/10/29(日) 14:45:33.84ID:27UYQtWn
映画版は変に恋愛映画化してる気がして未見ですが、ビジュアル的にはヴィゴ・モーテンセンよりマッツ・ミケルセンの方がバロウズ役に合ってると思いませんか？
ヴィゴは中身がバロウズっぽいらしいですが。
0134なんとなくウィリアム
垢版 |
2017/10/29(日) 19:45:41.77ID:27UYQtWn
あの冷たいインテリ感が若バロウズに似てると思ったんですけどね。
オンザロードで、バロウズが朝っぱらから机を自作するとか言って古い材木の釘をひたすら抜くシーンがあるんですけど、たしかかなり神経質な性格なんですよね。
麻薬の量も決めてたらしいし。
それにしてもケルアックの目から見たバロウズのヘロイン描写はぞっとします。
0135なんとなくウィリアム
垢版 |
2017/10/29(日) 22:14:38.80ID:27UYQtWn
ぼくはまったく麻薬をしません。
刺激物はコーヒーが好きなのでカフェインぐらいです（きみときみの共犯者ロドリゲスを麻薬販売促進と共謀の罪で逮捕する......）。
ですけどアンナ・カヴァンは好きです。
彼女もヘロイン中毒でした。
面白い小説が多いのでおすすめしときます。

すこしインターバルを設けます。
0138吾輩は名無しである
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2017/10/30(月) 11:39:33.27ID:fNN8bB16
ドラッグやったら、死ななきゃ本物じゃない。
ジミヘン、ジョプリン、モリソン、ウインターなど、すごいことをやった奴はみんな死んでるよ。
ドラッグをやって、すごい作品を作って死ね！
ほどほどで生還して普通の暮らしに戻った奴らはたいしたことない。
0139学術
垢版 |
2017/10/30(月) 13:15:00.32ID:KEtlQGGR
奥さまは魔女か　イタリアンか　ってところだろうね。
0140学術
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2017/10/30(月) 13:17:35.48ID:KEtlQGGR
２ｃｈ　でも料理教室レシピやってたな。
0141NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
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2017/10/30(月) 19:55:12.89ID:caKEVMU3
邪魔しないで〜〜！なんさんと俺だけの往復書簡スレですので
0142学術
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2017/10/30(月) 21:25:56.94ID:KEtlQGGR
邪魔？邪鬼は貧乏暇なし。
0146NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
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2017/11/09(木) 15:50:31.33ID:mIxT923F
ドラッグなんかやらなくても凄いことは出来るんじゃないかな？
0147NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
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2017/11/10(金) 20:05:48.32ID:1hhTyJGK
なんさんへ

二か月くらい精神病院入院することに決めました。バロウズ中心に読んで、いい論文を書きたいと思います。ありがとうね
0148NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
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2017/11/14(火) 13:37:04.38ID:wkcUVVwW
なんさん！入院があやふやなので、自宅で頑張ります。無職になってしまいました
0149吾輩は名無しである
垢版 |
2017/12/06(水) 13:00:07.19ID:cfZWOt6n
.お前がパクったろ　　　　　、/;;;人
　　吐け　　　　　　　、 /;;/ﾊヽヽ
　　　　　　　　　　 　　　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　いやどす！
　　 ＿ノ⌒＼＿ノ　 　/////ｙミミ　　　いやどす！
　／　　　　　　　ﾋﾟｼｯΣ（=====）
(＼　　　_, ,_　彡　　　　 ( ⌒)っ)｡'｡ﾟ_･ﾟ
　< ( *｀・Д・)　／￣￣￣'し￣￣／＼
　　＼　　⊂ ）　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　／　　　　＼　　　　　　| |
　　し￣￣￣＼)　　 　 .／　＼
0150吾輩は名無しである
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2018/04/06(金) 17:44:24.50ID:0h6Lp2q5
ペンギン・クラシックスのモダン・シリーズが安すぎる
アマゾンで買えば送料込みでおよそ150円なり
もちろんバロウズを買いましたぜ
0151DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
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2018/04/06(金) 19:16:39.75ID:7O2Kofzt
無職　無州　三国志　歴史シミュレーションゲーム　ハローワーク
0152吾輩は名無しである
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2018/04/06(金) 20:26:45.27ID:0h6Lp2q5
短編６つ入り
ちなみにシリーズ番号は25
そこは23にするぐらいの遊び心があってもいいじゃないのよ
0153DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/06(金) 21:57:33.48ID:7O2Kofzt
乳淫　が原語　正語だろ。イマドキ外であろうがどうでもない。
0154DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
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2018/04/06(金) 22:00:41.40ID:7O2Kofzt
ので　夜型生活で、夜間外出禁止を解きましょう。
0155DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/06(金) 22:01:19.07ID:7O2Kofzt
着帽は必須な世界地域があるよ。日本もそういう面　野宿ですれ。
0156吾輩は名無しである
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2018/04/12(木) 14:03:12.55ID:p3O57FAd
Amazonでペンギンのバロウズ ぜんぜん在庫チャージされないな
そんな人気あったっけ？
0157DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
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2018/04/12(木) 14:39:34.10ID:KFrHQsQx
パロプロ。　フェアリー　スーツ　
0158DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
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2018/04/12(木) 14:39:57.13ID:KFrHQsQx
ブロウッ。
0159DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
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2018/04/12(木) 14:41:05.88ID:KFrHQsQx
五対語なんて起りえない。波兵死枢で圧倒せよ。
0160novapolicelee
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2018/06/01(金) 01:41:59.50ID:s6xLJcUa
ペンギンは、死んだ指が語るだけじゃなく？電子媒体か
0161吾輩は名無しである
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2018/06/06(水) 06:04:28.66ID:FFSzYtl0
ペンギンは、死んだ指が語るだけじゃなく、非電子媒体だ。
アマゾンのストックが消えたということは、もう買ったということだろうけどな。
0163NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
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2019/02/26(火) 14:23:36.97ID:XpcypDG/
>>8
亀レスすみません。端的に、移動したからですね。場所を。それが物語。人間と薬物も移動。
0165NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
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2019/02/26(火) 14:44:46.58ID:XpcypDG/
age

今、Naked Lunch Audio Book by Audible 聞いてます。

単行本の方の裸のランチ、ペンギンのペーパバックを買おう！決めた！
0173NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
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2019/02/26(火) 15:36:35.89ID:XpcypDG/
スマホでオーディオブックに切り替えます！PCのiTunesでの章の変え方わかりませんｗ
0175吾輩は名無しである
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2020/12/26(土) 23:35:44.65ID:tjmrfHOG
バロウズたまに読みたくなるのよね
0176吾輩は名無しである
垢版 |
2021/04/18(日) 04:35:02.25ID:YZjAK4rq
このスレ見て裸のランチ買ったわ
確かに読むドラッグやった
0178吾輩は名無しである
垢版 |
2021/04/26(月) 15:14:49.07ID:RsGk+CwG
野生児バディ・ロジャース
0179吾輩は名無しである
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2021/04/27(火) 16:07:31.32ID:QCXlRwaV
読んで自分がどう変わったのかを言わないとw
それが読書だぜw
0181やっちゃん
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2021/11/09(火) 11:23:22.14ID:iyA8Okoo
出だしの一行はタンジェの警察なのか、アメリカか南米なのかがボンヤリ気になるな。
0182やっちゃん
垢版 |
2021/11/13(土) 05:27:39.01ID:CPaYDxGi
And start west なわけで、これもモロッコなのかサンフランシスコなのか中西部なのかミズーリ州から始まるのか、あり得ないがフランスイギリスという西洋なのか。アメリカ中西部が正解っぽいが何か違う。紀伊国屋新宿店かジュンク堂で文庫また買うかな
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