【仲の良い】文学板雑談スレ237【塩対応】 [無断転載禁止]©2ch.net
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「キモオタ」「趣味人」といえば、わたしの家族が親しいセメント会社の元社長で、
学歴は付属校から学習院、アメリカ留学、
仙台市のドイツオペラの鑑賞会のメンバーで、オーディオマニアで、刀の鍔や能面のコレクターとしてもかなりのものだという趣味人がいるんだが、
この人にしても、AKBのCDを山のように買って、握手会などに行って喜んでいた、
ということがあった。現在78歳のお年寄りである。 もしかして、AKBオタの間では、長老として知られている、
というようなことはないだろうか。 東方建材株式会社 - 新日本橋 / セメント / 生コンクリート
その人のおじいさんが、この創業者だったと思う。 そういえば、その方の四人の息子さんも、わたしと年代近いけれど、
ぜんいん、結婚歴のない独身だな。 なるほどね。
雑談スレで飛び抜けて間抜けなレジャネ先生が、
破滅派とかいうニッチなオンライン文芸誌で「私は、東大出身者が集うコミュニティで、ランキング一位を獲ったのだ、エヘン」と、耳にタコができるくらい書き連ねていた背景が分かった。
https://hametuha.com/ranking/#ranking-detail
ランキングは、PVで決まるのね。
どうりで、レジャネが常々連呼するわけだ。
そして、評価が無風なわけだ。
レジャネ当人が、これは僕の作品という言葉をそのまま信じるなら、キッツイな。
当人でないなら、目も当てられない。
何れにせよ、破滅派さんに迷惑だから、やめておけ。 いずれにせよ、荒らし商法としては、上手くやりましたね >>249
レジャネは、
60〜65歳くらいじゃねーの。
爺臭い 破滅派が迷惑なわけがないじゃないの。
わたしの作品がなかったら、なにもないようなものだもの。
私の作品だけが圧倒的な水準なんだから。
ことにレトリックがな。
なお、わたしが数人分の破滅派の電子書籍の発行人でもある。 わたしは具体名を挙げて個人情報も出し、公人。著名人との続柄等も明し、
創作物も見られるようにしている。
それにたいして、精神異常者が多いとされる2ちゃんねらーが、
怨嗟の念から、なんとも執拗に誹謗中傷をしている、というふうに、
正常な第三者には見えると思うね。 「破滅」派って言葉を選ぶセンス、悪趣味だねー。
ダメだわこいつ
知人や身内自慢の内容も嘘八百の妄想にしても凄まじくしょぼい。
まあそもそもお前は何者なんだ?
無職、キチガイ、変態?まで読んだ レジャネ先生が常々仰っていた東大出身者が集うという『破滅派』におけるペンネームは月形与三郎である。本当であるなら。
そして、ランキングが一位である事が誇りである。それは、事実。
一方、そのランキングのシステムはPVで決まる。その作品に対してインターネット上で言及を残している人はいないようである。
試しに検索をしてみればいい。無風と言うのは可哀想だから、そよ風か?
破滅派さんに対してネガティヴな感情は一切浮かびませんが、興味深い現象なのだなと、思いました。 なるほど、炎上商法でしたか
ビジネスとして返りはあったのでしょうか? >>259
>正常な第三者には見えると思うね。
俺は正常な第三者だがみえねーよ。
それと、「知人自慢の内容のしょぼさ」に吃驚した
とりあえず、自分の本名書けよ。 >>258
問1
ビジネスが目的ではない、
作家としての矜持を示したかった
問2
ビジネスになればよかったなぁ
という淡い期待を持っていた?
問3
イライラしてここを荒らした
今は後悔している
答えよ 破滅派の歴代ランキング上位作品は、ほぼすべてその「無風」なのだ。
なお、わたしは、ランキング一位なのは誇りではないよ。
はっきりいえば、私が一位なのは、当たり前すぎるくらい当たり前だ。
子供の中に大人が一人、くらいのもんだからな。 >>265
これまで、破滅派は、東大出身者が集う大層なサロンのように仰っていましたが?
そこの説明からお願いします >>261
レジャネってリアルでは誰からもまともに相手にされていないバカ、狂人なんだろう
気持ち悪い [知人自慢」、というのは、こういうののことか
[弘中 惇一郎(ひろなか じゅんいちろう、1945年10月16日 - )は、日本の弁護士。元自由人権協会代表理事。東京大学法学部卒業(1968年)。1967年司法試験合格。司法修習22期(同期に木村晋介や筒井信隆)を経て1970年弁護士登録。]
この人は私の異母兄の義理の兄弟で、その代理人だったが、
その人物も、すでに財産はやってある、云々ということを私の代理人の弁護士たち(この方々は青年法律家協会員だから、あちらとちがって、道徳的な人たちだ)に対して、主張したもんである
しかし、知人じゃなく、いちおう縁戚だろうけどな。 破滅派は、編集長以下、主要な同人の多くが東大出身者だよ。 レジャネ先生は私のIDを確認して、挙げた質問に答えてくださいね >>272
私のIDを見て、レス番をつけて、答えてくださいね
もう寝ますんで 私のIDで、書き込まれている発言に対して、異論があるなら、逐一答えて下さいな
これまでのように明後日な方向なレスをするなら、逃げ、と判断します >>269
嘘吐きの言葉にしても
それ、明らかに「知人」だからさー
人様に迷惑掛けてバカ丸出ししてんじゃねーよ! ある兄弟ミュージシャンを、私の近親者が、インディ―ズレーベルを立ち上げてマイナーメジャーみたいなかんじで
一応世に出せたんで、文学の領域で似たようなことができないか、と思って、
破滅派に加わったのだ。しかし完全に失敗した。 親族ではないが、縁戚だろう。
近親者の親族だからな。 文芸、音楽、演劇、キリがないけど、ワナビー搾取ビジネスは、いつの時代もある。
法に触れてなければ、オーケー。
そこは興味ない。
レジャネ先生が、東大出身者が集う高級な文芸サロンで一位を獲った。という背景とシステムが、アレですか?
ということを書き残しておく。 >>278
誰でもそれ位の人間関係持っているだろー
態々書いているのもバカ
で、自分自身は何者なんだよ
下流・下層階級者でしょ 諸君は、どうせ暇なんだろうから、
スーパーのパート勤めで疲れているお母さんの肩でももんでやりなさいよ。
こんなことしてないで。 ≫誰でもそれ位の人間関係持っているだろー
それくらいの縁戚なりを持っている人は世間に多いが、
ここには私くらいしかいないわけだな。 レジャネ先生は、いつも通りお茶を濁す方向に舵を切っていますので、
以後、ここを読む方は私のIDを追って下さいね
そろそろ
終わりにしようね >>284
↓で答えたんじゃないの。そのつもりなんだが。
272吾輩は名無しである2017/08/14(月) 03:13:50.36ID:Xpqtuxbo>>274
破滅派は、編集長以下、主要な同人の多くが東大出身者だよ。
277 名前:吾輩は名無しである 2017/08/14(月) 03:23:51.71 ID:Xpqtuxbo
ある兄弟ミュージシャンを、私の近親者が、インディ―ズレーベルを立ち上げてマイナーメジャーみたいなかんじで
一応世に出せたんで、文学の領域で似たようなことができないか、と思って、
破滅派に加わったのだ。しかし完全に失敗した。 282 名前:吾輩は名無しである 2017/08/14(月) 03:36:09.41 ID:Xpqtuxbo
諸君は、どうせ暇なんだろうから、
スーパーのパート勤めで疲れているお母さんの肩でももんでやりなさいよ。
こんなことしてないで。
286 名前:吾輩は名無しである 2017/08/14(月) 03:40:46.27 ID:9TUuiVQo
>>282
気が狂っているのかこいつ?
働きもないのに2ちゃんねるばかりしているくらいなら
せめて、スーパーのパートなどして家計を支えているお母さんの肩くらいもんでやれ、というのは正気すぎるきらい正気だろう。 >>258
出来レース
もしくは、忖度か
社会に影響のないコミュニティも、社会の縮図であるのだな 出来レースとか忖度、というのは、
権力や財力を持つものにたいしてするもんなんじゃないの。
安倍総理の意向を、文科省が忖度する、というようなことなんだから。
直木賞選考委員作家の子息で、東大出で、文学の新人賞ももらっているような編集長が、それをするなら、わたしはまあまあの者ということになっちゃうな。 >>290
ヒールに徹するスタンスは評価する
ただ、君が在りたいであろうアイデンティティは崩壊している
何を書いても虚しいぞ 劣等感が滲んでいるね行間から、というよリアルキチガイかよ。
なにが「なっちゃうな。」だ、このクズが!
>>288
的外れだ
洞察力無さ過ぎだねこの「狂人」。
>しかし完全に失敗した。
お前の人生全体もな致命的に! ≫的外れだ
[働きもないのに2ちゃんねるばかりしているくらいなら
せめて、スーパーのパートなどして家計を支えているお母さんの肩くらいもんでやれ、というのは正気すぎるきらい正気だろう。 ]
当たり過ぎているんじゃないの。 [働きもないのに2ちゃんねるばかりしているくらいなら
せめて、スーパーのパートなどして家計を支えているお母さんの肩くらいもんでやれ、というのは正気すぎるきらい正気だろう。 ]
正常な人なら皆、あなたのことをそのように思うだろう。 はぐらかしのレスで誤魔化そうとしているか。
後発の方は、ご面倒ですが、私のIDを辿って下さい。 >しかし完全に失敗した。
お前の人生全体もな致命的に!
上のように書き込むというのは、下は読んだんだな、おそらく。
277 名前:吾輩は名無しである 2017/08/14(月) 03:23:51.71 ID:Xpqtuxbo
ある兄弟ミュージシャンを、私の近親者が、インディ―ズレーベルを立ち上げてマイナーメジャーみたいなかんじで
一応世に出せたんで、文学の領域で似たようなことができないか、と思って、
破滅派に加わったのだ。しかし完全に失敗した。 結局、文学板でワタミンが想定している情けない男っておれしかいないんだよね。
まあ、おれを追ってきたんだから、当然といえば当然だけど。 事実誤認はどうでもいい。
このキチガイが。
レジャネ。
名まえを挙げられていた方に対する名誉棄損!
まああとは法廷で。 レジャネさんの執念は凄いな。全てを有耶無耶にしようとする怨念に、根負けしそうになる。
もいいや、アホくさって、なるw
まあ、なんだ。
皆さん、今日のレジャネさんの書き込みを辿ってみてください。
彼は、私の質問には、
答えられないようです。
当該書き込みのウザったい改行は、もちろん、
意思を持っています。
すみませんね。 だから、個人情報を出しているんだから、調べたら、といっているんじゃないの。
公人・著名人とわたしの続柄などを書いているんだから。
それをして、なんでお前のことなんか調べなきゃならねえんだー、といったり、
法廷で―、といったり、とこれじゃ正反対なんじゃないの。 [働きもないのに2ちゃんねるばかりしているくらいなら
せめて、スーパーのパートなどして家計を支えているお母さんの肩くらいもんでやれ、というのは正気すぎるきらい正気だろう。 ]
私に対してあれこれとおっしゃっている方々については、↑につきるね。
わたしは、自分に対していろいろと言ってくるからそれに応じているということなのだが、その方々は、わたしのことについて、休日の夜から朝にかけて費やして、
あれこれと書いているんだから。 レジャネさんが、これまで錦の御旗のように、
私は、東大出身者が集うサロンのナンバーワン作家である
とても偉い
と宣っていた、実際の背景を、チラッと晒しただけで、何を貴方は狼狽えているのですか?
〉レジャネさん
これでいっすか? あなたの作品のPVも稼げますし、お互いwinwinですよね? それよりも、
≫公人・著名人とわたしの続柄などを書いている
こっちのほうが「自慢している」と言われていたと思うけれど。 >>257
ジャネットさんは数年前に、51歳であると特定できるようなことをいっていたね。 [私は、東大出身者が集うサロンのナンバーワン作家である]
これはたんなる事実だろう。そして、
≫実際の背景
その背景は、ほかの東京大学出身の同人にしても、
私と同じだ。 >>304
いつも痛いところを突かれると話しを逸らす わたしは、自分のことを「持たざる者」だと前々から言っているんだから。
それにたいして、一方的に休日の夜から翌朝にかけて費やしているほうが、
その異常なことをしている自分が「持てる者」であるかのようなことを書く。
それは、ふつうにいって、頭がおかしい、ということになると思うんだけどね。 307 名前:吾輩は名無しである 2017/08/14(月) 05:19:26.93 ID:vbQWWTWS
>>304
いつも痛いところを突かれると話しを逸らす
こういうのは完全に頭がおかしいと思うんだよな。
なんで縁もゆかりもない私のことが、そんなに気にかかるの。 >>308
貴方はとうに忘れてしまったかもしれないけど、お盆休みってのが日本にはあるんです。
とまれ、しつこかったね。その点は謝ります。
さて、今回の話しを纏めると。
レジャネさんは、破滅派というワナビービジネスにいっちょ噛みしたけど、それは金ならず失敗であった。(主催者さんの理念は置いておいて)これはレジャネさんの言質ね。
そもそもレジャネさん本人曰く、「私以外は子供文章だったのだから、私がランキング1位になるのは自明の理」といった主旨も頂きました。
その上で、貴方はかねがね「私は東大出身者ばかりの文芸サロンで人気ナンバーワン作家であった」と此処に書き続けてきた。
そこに、齟齬を感じるか感じないかは、、、
受け手次第です。
それは貴方が、「母親がスーパーのバイトをしている貧民」と断定している、此処に来る(貴方の妄想の中での)大衆の自由です。 最初から金になるとは思っていいなかったね。
安倍総理ふうに言えば「岩盤に穴をあける」きっかけ、
アリやカニの穴くらいのものには、なるかもしれないという期待はあったが。
それできなかったと思う。
もうすこし才気のある人が出てくるかと思ったが、
まったく期待外れだったのは事実だ。
≫それは貴方が、「母親がスーパーのバイトをしている貧民」と断定している、此処≫に来る(貴方の妄想の中での)大衆
大衆じゃなく、あなたやもう一人いたようであるしつこい名無し
その個人のことを、その種の者だと思うのだ。
それを妄想だとは思わないね。 自分はナンバーワン作家と触れ込んだ点についての回答も、よろしく それから、わたしは、あなた方二人の名無しさんのことを、
「スーパーでパートをしているようなお母さんに養ってもらっているのに、2ちゃんねるなどばかりしているフリーター・ニート」
といったんだ。
そして、それが妄想だとは思わない。 >>312
ここが肝なんで
綺麗な答弁を願います♫ わたしが、破滅派の歴代ランキング一位なのは、事実だろう、
「触れ込む」とかいうけれど、たんに事実を言っただけじゃないの。 やはり、予想通りの答えか
だから、君のような人間になったんだろうね だいたい、病的な執着心でもって、2ちゃんねるしか接点のない、
縁もゆかりもない相手を、あの手この手で誹謗中傷しようとするものは、異常者であって一般大衆のふつうの一員ではないだろう。
その自覚もないのかね。 世間並みと比べれば、わたしもかなりおかしいほうだけれど、
あなたなどは、それどころでなく、かんぜんな異常者じゃないの。 >>313
レジャネと名乗っている「人物」の事実誤認について。
洞察力皆無というのも、私は上場企業勤め二人の子持ち一戸建て住まい。
両親、祖父母も健在。経済的に独立している。
では、法廷で……! ≫では、法廷で……!
こんなバカ、貧困家庭ニートのほかにないと思うけどね。 カントの「判断力批判」読んでるけど、面倒くさいので、
読む前にカントのア・プリオリについての反駁をしようか。
理性がア・プリオリでなければいけないってこれ誤謬だと思うんだよね。 その話には必ず、数学が出て来るのね。数学こそがアプリオリな綜合判断という事が可能な実例だとされる。実際、数学という範例がなければカントも手も足も出なかっただろうね。 まったく、異なる人物が影響関係なしにある同一の数学の定理を証明する、という事がありうる。これが、カントの考えるアプリオリな綜合判断の実例という訳だ。経験の差異から独立している理性の純粋機能というわけだね。 それどころか、数学者たちはもし他の星に知的生命が存在しても、数学だけは、まあそれに物理学や化学も加わると思うけど、本質的には同一のものにならざるを得ないだろうと確信しているわけだね。 まったく、アプリオリな判断を反駁した人たちの具体的な名前が知られていない現状では、
その説はまだ権威をもっていないといわざるをえないだろう。
まったく、哲学科の連中はどこまで読者をバカにすれば気がすむんだ。 だから、数学こそは普遍的な理性の文法であるという理屈になっているんだね。これは、カントがアプリオリな統合判断という言葉で考えた事と同じなわけだけどな。 バカな。
数学が普遍的な理性のたまものなどということがあるはずがない。
人類の使う数学は、人類という神経構造体によって規定される特殊な理論体系にちがいない。 当然だ。
圏論の連中は、数学体系の普遍化を狙っているようだが、
まったく何をいっているのかさっぱりわからないからな。 数学の認知科学って本だったかな
数学が人間の脳にどう認知されてるかを論じたもの
その考えはよくあるよ 以上で述べた事は、そういう理屈だねという事を言ったに過ぎず、私の意見というわけではないけどな。 しかしながら、では数学は人間特有の体系だとすると、物理法則とこれほどまで適合するという事実との齟齬が生じる
宇宙人の違う数学なら物理の方程式も違うものになるか?
そんなはずはないからね
簡単にイエスノーが出るものではないよ >>331
それは単純にお前が数学を知らないからだろう。それに圏論などカントの議論に持ち出す必然性もないしな。 まあここで出たカントや数学の話は、もうとっくに議論されてるもの
参考資料は色々あるから、興味があるなら読むといいよ
さあボクは嫁さんの実家から帰らにゃなんのでこれで落ちる 圏論どころか、微積分ですら理解してないんだろうな。あまり大ボラ吹いてんじゃないよ。 2次方程式の解の公式も知ってるかどうか怪しいやつが圏論がどうのこうのとか、よく言うよな?
俺も落ちるぜ。 >>332
紹介ありがと。
ちょっと分厚くて買えないな。いい本みたいだね。 >>340
厚い本だが君の疑問に少しは寄与すると思うがねえ
ところで君は
数学が普遍的な理性のたまものなどということがあるはずがない。
人類の使う数学は、人類という神経構造体によって規定される特殊な理論体系にちがいない。
という説を唱えているが、なら普遍的でない特殊な数学が、普遍的であるはずの物理法則とここまで適合するのはなぜだい?
そ
その矛盾を解消しないと君の主張は意味をなさないよ
あ、こちらは移動中だから返事はゆっくりでいいよ >>341
物理って人間中心的な物理じゃん。
見える電磁波も、人間に知覚できる電磁波であって、犬や昆虫とは異なる。
そんな世界で見えてる主観的世界の話では、普遍的な物理とはいえないね。 しかし、アイは何をそんなに必死に文句つけているのだ?
ことの本質に当たらないからあなたの意見はおかしなものなのだよ。 数学は所詮、物理に近似するように構築されてきた近似理論にすぎない。
普遍的理論ではありえないよ。 >>342
それは電磁波の「見え方」の違いであって、元の電磁波は同じものじゃないのかい? >>344
物理法則は普遍的かどうかという観点が抜け落ちているよ >>346
物理法則って普遍的じゃないらしいよ。
なんか、宇宙の局所によってちがってるんだよ。
なかには、光速の1000倍の速度で移動する銀河もあるからね。 人間中心の物理ねぇ。では、水が二つの水素原子と一つの酸素原子の結合からなる、というのも人間中心な考え方に過ぎないわけか?それから記憶くんは微積分ぐらい知ってるんだろうな。ずいぶん数学に詳しいような口ぶりだったが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています