【仲の良い】文学板雑談スレ237【塩対応】 [無断転載禁止]©2ch.net

**吾輩は名無しである** · 2017/08/13(日) 07:46:12.27

前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/book/1501161499/

**ムー大陸** ◆POG0Nh1MOnGz · 2017/08/16(水) 03:01:16.02

さて、
韓国人の従軍慰安婦
南京で殺された中国人
広島で爆死した日本人

について考える。
強制連行があったかどうか、ではない。戦場の修羅場で、気が荒んでいる兵士たちが、
普段から差別の対象となっている韓国出身の女性に、侮辱的な言動や暴力に及んだ事が一度もなかった
ということはありえるだろうか。
人間の本性としてそれはあり得ない。
そして、一度でもそのような経験をしたならば、その女性は心身に深い傷を負うであろうことも容易に想像できる。
そうした暴虐を被った人数が、一人であったか、一万人であったか。その数にはあまり意味がない。
被害者となった人間にすれば、それが自分一人だろうが、万人の内の一人だろうが、その傷に変わりはない。
被害者は、皆「個」なのだ。

南京で大虐殺があったかどうか。それも同様の話だ。
少なくとも、誰も死ななかった、などということはあり得ないのだ。
一人死ねば、その人にとって、またその遺族にとって、その重みははかりしれない

**ムー大陸** ◆POG0Nh1MOnGz · 2017/08/16(水) 03:09:10.38

ここで考えるべきことは、
これは「政治問題」ではないことだ。
つまり、これらの事態は、本質的に
「日本」対「韓国」
「日本」対「中国」ではない。
「国家」対「個」である。
その意味で、この問題が中国や南北朝鮮の「国策」に利用されることには慎重にならなくてはならない。
なぜなら、国家としての中国も南北朝鮮も、やはり今ひとつのジャイアンに過ぎないからだ。
彼らに頭を下げなければならない理由があるとすれば、ただ一点「我々が負けた」からだ。
「国際問題」としては、我々に道義的責任はない。
というか、国家間にはそもそも道義など存在しない。

**ムー大陸** ◆POG0Nh1MOnGz · 2017/08/16(水) 03:16:22.32

広島、長崎については、また別の問題があるように思う。
十万人単位の死者の中のそれぞれの「個」
これをどう考えるのか。
しかし、先の南京での例えを出せば、
兵隊の銃剣で突き刺されて死んだ一人の子供と、
原爆によって、瞬時に、またはしばらくの苦しみの後に死んだ一人の子供、
そこに何らかの道義的優劣があるのか、という視点もありうる

**ムー大陸** ◆POG0Nh1MOnGz · 2017/08/16(水) 03:22:38.02

おそらく、その二つの死になんらかの差異を置くことは、
我々の視点がもはや、個＝のび太からのものではなく、
国家＝ジャイアンの側に移行していることを示す。
つまり、問題とされるのは、「殺す側の倫理」なのだ。

原爆はよい。戦争を早期解決させたからだ。
原爆は悪い。放射能をまき散らすから。
ではクリーンな核兵器ならどうだ。よかろう。

この時点で、我々の思考は死神に加担している。

**ムー大陸** ◆POG0Nh1MOnGz · 2017/08/16(水) 03:35:33.49

「国家」は「個」の生活に適当な恩恵を施す一方で、
「個」を殺す事にさほどの躊躇はない、それが自国民であろうと他国民であろうと。
「国家」の意識に存在するのは、「個」ではなく、数としての「人口」である。
だから、「戦死者××万人」という表現自体、それは国家サイドの思考を代表しているわけだ。
それがいけない、ということではない、
しかし、そう発言している時の自分が一体どこに足を置いているのか、については、
いつも自覚的でなければならない。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 03:38:19.14

地下貫通爆弾（バンカーバスター）型の核兵器について、
ｗｉｋｉに記述があったので、引用しておく。

[地下貫通爆弾の弾頭に核兵器を搭載したRNEP（Robust Nuclear Earth Penetrator）と呼ばれる兵器の開発計画が存在する。]

ＣＮＮに出た専門家（リベラル派）がいうに、これがもうできていて、グアムにも配備されている、ということだった。その人は、リベラルだから、ことによったらそれを使用するのではないかと恐れている、とコメントしたのであった。

**ムー大陸** ◆POG0Nh1MOnGz · 2017/08/16(水) 04:02:39.01

ここで、「個」のあり得る態度としては

１国家を肯定する
２国家を改善する
３国家を適当にやりすごす
４国家から逃亡する
５国家を否定する（以下３つのステージがある）
５－１現政権を否定する
５－２現制度を否定する
５－３国家制度そのものを否定する

また、その各々につき、
Aジャイアン的態度
Bスネ夫的態度
Cのび太的態度がある。
ただし、のび太的態度は「利益当事者になることを目指さない」という意味に解される

たいがい、我々は３Bか３Cである。
1Aタイプの典型は与党から国家元首を目指す例。
同様に2Aは野党から国家元首を目指す例。
3A3Bは民間でのし上がる奴ら
4Cは難民
５－２Aはクーデター。
５－３Cは完全なアナーキストである。

ってなにやってるんだ俺？
寝る

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 04:47:54.77

5963

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 06:10:17.99

ムーが暇（時間がある）ってのは文学板的にはいいことだな

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 06:54:24.71

この国に生まれた以上、税金と年金と保険料払って、食い扶持は
稼がなくちゃ国や自治体からも保護してもらえないよ、
生きるってそういうことだよって最低の事を理解する年が
遅いと思う。国民の三大義務は習っても、多くは大学出るまで
意識しない。母子家庭の子でも補助があって奨学金も使えて、
大人と同じ時給でバイトできて中古車に乗れて、親の保証で
部屋が借りられる。生きるって大仕事だなってわかるのは、
結婚して家や新車買う頃。でウンウン頑張って女房もパートして、
子供の学資を貯金しながら世間をいろいろ見て、
ああ、皆が頑張って嫌な思いもしながら国を回してるんだ…
30近くでやっと、国を支えてる自覚をもった国民になる。
でも今「はんたいはんたーい」って喚く奴らはね、
野心家政治屋や、誰かにたかって払うものも払わず
ノウノウとしてる怠け者の屁理屈屋と、奨学金月賦を使い放題で
領収証も書かず寄付を集めて踏み倒すような金の有り難みを
知らないガキだよね。こいつらは権利を勘違いしてて、
かっこいい儲かる仕事を全員してなきゃ不平等だくらいに
思ってるバカだからね。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 06:56:52.13

国民が国家を支えるってのは、大多数の貧乏人が
アクセク働いてなんとか回すシステムだってのが
納得できてない。嫌な汚い仕事は不当だとか、俺様が
やってやってんだ有り難く思えくらいに考えてやがる。
自意識過剰。労働だ人権だの代表だと思ってやがる。
いやお前学生だろ、お前組合員で年120日休んでんだろっていう。

後の残りは、恵まれた身分の奴らが遊びで喚いてる。
こいつらは悪くないよね。自分とか親とかが頑張って
いい立場にいらるようになったとか、頭や運がよかっただけで、
基本は善意のインテリさんなんだから。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 07:34:28.30

でね、いざドンパチというとき、兵卒で行くのは誰かと
いうと若者ですよ。大多数は男。青少年。国家についても
国民についても、世の中についてもよくわかってないといったその青少年。
この若者たちを大雑把に分けたときさ、まず第一の若者は
いざ戦争だって時、よし俺は鉄砲や大砲はちょっと苦手だから、
メーカーや情報産業、研究職につくか役人になって後方を支えながら
弾に当たらないようしたいと考える頭のいい奴、面子を保ってそれなりの
抜け道を探す賢い奴がまずいるよね。こういう子は平時にワーワー喚いたり
しない。騒いでも何にもならないのを知ってるから。
次が、同じ頭のいい奴でも、ヨシここは一つ俺も同朋と全線へ行こう！
と外国語学校や兵学校へ編入したり、医師免許取って志願する熱い奴。
それに、これが大多数だと思うけど「よくわかんないけど俺も一応国民だもんな、
国の一大事だし、もし兵隊にと求められたなら一丁恩返しに行くか」と考える奴、
兵隊か…こわいな赤紙が来ないといいな…と怯えながらその日までは
まあ今の仕事や勉強をする奴。いろいろ逃げ道はないかと考えるけど、
いざ招集されたら恨み言いいながら渋々行くやつ。
うわあああいやだよお！と逃げて捕まって懲役行く奴。…と、だいたい
このへんまでが普通の若者。
実際に兵隊で死ぬ年頃の奴の頭の中が子供ってのは悲劇だ。でも戦争もまた
国家や人間世界の一つの有り様だからね。兵隊で大人になる奴、
生地獄を見て変になる奴、ひねくれて国も人も嫌いになる奴もいるだろうが
これが国民として生きるということ。
でね、平時にワーワーはんたーいはんたーいって言ってた奴は、
いざ戦争徴兵と言う時どうするのかね。悪法もまた法、重税でも祖国と、
泣く泣く兵隊に行くのかね。ここで裏社会、社会制度のポケットに
逃げ込んだら、その時はそいつはもう国民ではないというのが俺の考え。
非国民てやつだね。この暗黒面に落ちる奴てのは非社会人。
近代システムの非人。物を言う資格がない。政治にも社会にも参加
させちゃ駄目だと思う。アウトローとして生きてください。
(徴兵は物の喩えだからね。そうなるとは思ってないよ)

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 07:57:31.24

ムーは国家論をやってるらしいが、どうもかなり観念論っぽいと思うね。その分析からなにか生まれるのかな？ドラえもん的ターミトロジーを使用しつつ、肝心のドラえもんを排除するというのも納得できないしな。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 08:03:31.65

国家が総力戦に参加するってのは「役」だからね。
役人公職者は基本総動員ですよ。
地方公務員が、国会前ではんたーいはんたーいなんて
寝言言うことはあり得ない。
これが国家総動員、徴兵ということになると、国民の
義務のうちな勤労納税にも「役」がついてくる。
これがいやなら難民になるしかない。

ふだんから納税も勤労もろくすっぽしないで、寝言わめいて
素敵できれいで給料がよくて休みばかりな仕事をよこせ、
国民の権利でございみたいなごり押しを叫んでるような
半端なオカマのチンピラは、役なんてものは
とんでもない、労役？兵役？懲役？いやだいやだ
とにかく嫌だ、搾取だ横暴だ、俺が正しくて
国がまちがってるんだ、目をさませ何とかしてくれ堪えられない！
助けて俺は国に殺される！いやだいやだあ！

となるんだろうけど、お前さん国を何だと思ってやがる。
国に何にもしないでノウノウと土地に暮らして
生きてやがって、システムを否定しやがるのか。
システムの方でも怒るよ。となる。
さんざん政治や社会にに口出ししやがって、嫌なことから
だけ逃げようたってそうは問屋が卸さない。

蟻だって蜂だって巣を守るには死ぬまで戦うんだ。
近代国民国家の要締とは働き蜂や兵隊蟻と
女王-巣との関係だぞ。
いやなら巣を出て野垂れ死ね。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 08:12:25.39

まったく違うね。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 10:09:59.59

１１、日本の哲学を京都学派から見る
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/philo/1494594731/295

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 10:31:44.12

俺も嬉々として兵隊にでる方だろうなきっと。負けると悲惨だものな。まあ要するに
弾に当たらないようにしてドンパチぶっ放せばいいだけだからな。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 10:35:47.51

いまの戦争はそんな牧歌的なもんじゃないと思うね。無人殺人機械が主力になる世界だからな。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 10:51:38.08

なんか、ツイッターで「P＝NP問題」が解決したという知らせが。
ミレニアム問題がついに解けたのか。

あと何個残ってるのだろう？

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 10:53:19.09

さー今から何をしようかな(＾∇＾)

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 10:54:17.00

>>851
そうだね記憶は早く働いて自立してから政治を語るべきだよな

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 10:55:16.40

この国に生まれた以上、税金払って、食い扶持は
稼がなくちゃ
生きるってそういうことだよって最低の事を理解する年が
遅いと思う。国民の三大義務は習っても、多くは大学出るまで

うんうん
記憶は自分で稼いでから政治を語るべきだ

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 10:55:36.37

はい、次！
どしたもう終わりか？

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 10:56:41.62

はやくとーでんがくたばりますよーに><

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 10:57:20.97

たぶんいいとこいってんだよな
今、半死くらいいってるはずだからよ

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 10:58:36.33

はやくしんでおれを笑わせてくれよ

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 10:59:34.41

アイスの棒を公園にたててやるからな？な？
あーうぜー長文ジジイが一匹しんで
だいぶかいてきになったわ、

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 11:11:03.89

P≠NP問題らしい。
つまり、予想が否定的に解決されたってことやね。
巡回セールスマン問題解けねえ。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 11:15:00.63

たぶんいまなら
とーでんワンパンで倒せるわ

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 11:16:43.34

まあけど
なんか連投野郎がいいこといってたな

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 11:17:23.00

よーするによ
てめえがやることちゃんとやれてから偉そうな政治のこと語れちゅうこったろ？

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 11:17:41.87

まず、働いて税金納めて結婚して

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 11:17:59.07

自分のやるべき義務を果たしてから

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 11:18:15.54

あれこれ初めて偉そうにできると

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 11:19:12.14

けどおまえらって一生結婚できなさそうだよな

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 11:19:38.56

おまえらみたいのがいるから
少子高齢化で日本の足を引っ張ってる

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 11:19:52.99

いわばおまえらは売国奴だよな

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 11:38:57.97

それとハンターいハンターいがなんだって
おまえよ野党時代の自民の国会運営みたことあっか？

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 11:39:17.53

自民もハンターいハンターいばっかいってたぞ

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 11:40:32.60

そんな自民が自分たちがハンターいハンターいばっかいってたことを棚にあげて

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 11:40:56.71

よくそうやっていえるなあと
そーいうとこが

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 11:41:25.36

こんなひとたち発言とかね
まあ石破は前から言ってたよね

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 11:42:14.71

もっと丁寧に腰低くしなきゃ
自民は驕りがあるなんか調子のってるな
自民は感じ悪いなと思われちゃうって

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 11:45:58.50

はあ今日ドラクエ集中してすすめっか
鍛治で装備鍛えたし魔法の鍵もとったし
準備はできた

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 12:05:28.21

ウーマン村本は“最強反戦芸人“だ！朝生で安倍批判連発、「百田尚樹と杉田水脈が朝生に出れるなら俺も出てやろうと思った」
https://news.infoseek.co.jp/article/litera_6678/
芸能人による政治的発言がタブー化し、「物言えば唇寒し」の空気が蔓延するこの時代に、驚くべき論客が現れた。
ウーマンラッシュアワーの村本大輔が8月11日放送の『朝まで生テレビ！』+初出演し、タブーを破りまくったからだ。

村本がすごいのは、発言がネット上で炎上しても、まったくたじろいだりしていないことだ。
一方、『朝生』への出演についても、こう述べている。

〈百田尚樹という人と杉田水脈と言う人が朝生に対して自分たちの動画で語っていた。そのほとんどが安っぽい想像と自分主観の人格批判。
あれを見た時に、あれでもでれるなら、おれもいけるな、と緊張はなくなった。〉

『朝生』に初出演した百田が無知を晒してとんだ赤っ恥をかいたことは既報の通りだが、
その後、百田がおこなった"負け犬の遠吠え"のレベルの低さによって、
村本がのびのびと発言できたのなら、百田の言動にも意味があったというべきかもしれない。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 12:16:19.37

まあでもこれはよw
百田尚樹と比べたらそりゃ誰だってマシになるわな
比較対象が悪いわ

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 12:21:42.06

ワタミンって一生結婚できんそうだよねえ。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 12:24:15.13

>>888
別になんでもいーけどよ
馴れ馴れしく話しかけてこないでくれる？

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 12:24:37.87

あんたとは友達でもなんでもないから
勘違いしないでよ。おじさん

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 12:27:02.19

>>869
ん？ほんとに解けたのか。だとしたらちょっとしたニュースだよな。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 12:32:19.56

靖国問題って
「中韓の反発」というのは後から加わった新しい要素でしかないｗ
故人を祀ることの意味は「宗教チック」なわけで、そういうことを信じない俺にとっては靖国にしろ、行く意味があんまない。
「靖国で会おう」的なｗ悪くいえばカルト臭い
10代のときに靖国神社へ一回だけ行ったけど。
七五三にしろ、祭りにしろ、近所の神社に参拝しに行く。
わざわざ遠くまで行かない

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 12:35:01.59

普通にカルトですから。
戦犯を祀っている神社に参拝したいとは思わない

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 12:37:31.97

瞑想とかも「宗教チック」でしょ？w
そーいうのにはまる人とはまらない人がいんじゃない
「宗教チック」なのはちょっと敷居が高いわ
なので別のことで気持ちを切り替えるかな
気分転換とか気持ちを切り替えるなら他にも色々方法あるでしょ
「宗教チック」のものでしか気持ちの切り替えできないのって
けっこう重症な鬱だと思うよw

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 12:38:00.78

このスレで文学板雑談スレは終了かな？

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 12:49:39.42

ウーマン村本「国を守る為に死ぬの？国より命が大事だよ。命があれば未来は何でも出来る」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1502855354/

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 12:52:20.40

一連のごたごたは、北朝鮮を核保有国として認めて手打ち、だと思うなあ。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 12:54:16.92

お盆休みの収穫は、ムー大陸の新作と精霊馬の発見だ、という総括でいいかな？ドラえもん国家論なんて訳わからんもんね。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 13:06:07.11

村本大輔(ウーマンラッシュアワー)
@WRHMURAMOTO

年寄りに、いざとなった時に日本を守るために戦争が起きたら戦うべきと言われても
過去にその年寄り達がおかした失敗から学んで同じ間違いを犯さないようにするのが次の世代。
年寄りは、愛国心押し付けるより経験から学ばせてくれ。そう思った夜。議論はとても楽しかった。

https://twitter.com/wrhmuramoto/status/896107138350669825

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 14:09:41.82

当時の谷垣さんのやつれ方とマダラハゲ、顔色の悪さに
毎日心を痛めていた。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 14:45:23.43

ムー大陸の「ドラえもん国家論」は、「カムイ伝」との比較論のかたちをとれたなら、
もうすこしよくなっただろう。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 15:00:24.49

それと、トランプ大統領は、ベネズエラに対しても
「このまんまだと、軍事攻撃するかもよ」と言っているのだ。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 15:00:57.75

そろそろ盆休みは終わるな
残ってるやつが「ニート」だ

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 15:01:40.65

そして俺はこう思う「ニート」はまず社会的責務を果たしてから政治を語れと

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 15:02:31.93

ニートが経済を語ってるのとか吐き気がする

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 15:02:51.12

てめえが正社員になれば経済は良くなるだろ？

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 16:15:27.54

>>758
ムーの立論が雑だ、という意味のひとつは国家というものの差異を無視して論じているところだ。ここでも特攻作戦について触れているが、それと皇国イデオロギーとの関係には触れず、日本国家の特殊性を考慮に入れていない。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 16:21:45.05

無職同士で国家を語るスレ

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 16:39:38.11

>>908
情けねえwその前に働けよ売国奴ってな

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 16:45:14.87

無職だって、平均的な人が一生で納める額の何倍かを、
すでに納税しちゃった人もいるからね。
そういうケースは、単純にいって、公に対する貢献度は、二流企業社員なんかよりも高いのではないか。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 16:52:31.49

ふるくから、タックス・イズ・デモクラシー、というごときこともあるしな。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 16:58:28.65

あなたたち、いい加減にしてください。
ワタミンのことを無職扱いして。
ワタミンはねえ、ワタミンはねえ。荒らしているヒキ板で乱立スレがスクリプトに撃退されて、
落ち込んで、本屋でバイトを始めたんだよ。
そして、なんと十日間バイトをつづけたのだ。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:04:01.47

特攻というと、カミカゼのことばかりが言われるんだけど、
わたしとしては、人間魚雷のほうが、すごいと思うんだよね。
発案したやつは、どういう頭でああいうことを考えたのか、
と思うわけだな。たぶん海大出の誰かなんだろうけどね。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:12:38.54

>>912
記憶の500倍偉いな
あいつはバイト始めることすらしねえだろ

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:13:50.62

やってみてダメなやつはまだ偉いよ
一番ゴミなのはやろうともしないやつ
すぐ辞めるにしろ何にしろバイトを始めようともしない記憶の500倍偉いよ

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:16:37.22

>>910
全然違うよ社会貢献って金だけの問題ではない

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:17:50.77

例えばボランティアだって社会貢献だと思う
要するに給料が貰えなくても
社会に出て作業をして人にありがとうといわれ笑顔を生み出すことが大事

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:18:49.42

ニートってさ人を笑顔にしたりしないだろ
やっぱりネット越しじゃなくてリアルで人を笑顔にしないとさ

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:20:46.26

記憶だったら10日すらできねえだろあのゴミ統失
履歴書書いたり面接したりすらできねえんじゃねえの
その殻を打ち破らないとダメだよ、そこの境は天と地ほどの差があるわな

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:22:38.02

よく年齢的にとかいうやついるけどそれこそ警備員とかだったら40過ぎてもバイトできるだろ
今、記憶がいないから言うけどさあいつまじゴミだよな。やろうともしないんだから
そんな奴が10日はやったやつをバカにできるわけがない

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:26:39.65

記憶喪失した男は、重病人なんじゃないの。
重病人は働けないじゃないですか。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:28:27.27

>>921
そんなことないだろそもそも病人の境は何なんだ？
精神科通ってたらみんなそうか？
統合失調症でもバイトした人たくさんいるぞ

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:30:26.82

統合失調症だから精神科通ってるから
重病人だからバイトは無理だと
こういうことか？
そーいう気持ちでは治らない
やはりいつかは社会復帰する前提で考えなきゃならないだろ？
それがバイトもしない面接もしない履歴書もかかない
そんな奴が10日はバイトした奴のどこをバカにできるんだ？どんな世界だそれは

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:31:55.62

ほんとの重病人だったらな2ちゃんねるやったりコテハンやったりなんかそもそもできないよ
今、記憶がいないから言うけどさ

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:32:25.74

好きな時に本読んでマンガ買って
重病人か？

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:35:10.18

甘えすぎなんだよあいつはよ
今記憶がいないから言えるんだけどさ
俺は精神保健師の資格持ってるからいうけどな

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:35:52.58

>>912
記憶よりはマシだな

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:36:24.97

研修で統合失調症の人ともたくさん接してきたけどよ
記憶はちょっと一般的な統合失調症じゃねえわな
甘えすぎというか、なんつーのかな怠けとか甘えの比重が大きい感じ

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:39:40.67

なんなんだろうな、統合失調症でもマラソン始めようとか
デイケアに行こうとか統合失調症の人ってけっこう責任感強くて
なんとかしたいみたいな真面目な人が多いはずなんだよ
本来は
それを幻聴や幻覚で邪魔されてうまくいかないみたいな感じ
記憶は、ちょっと甘えてんのか怠けてるのか知らないけど初めから諦めて開き直ってる感じがする
まず、やろうともしないんだから
やってダメだったはまだ救いがいがある
一番ゴミなのはやろうともしない人間だよ
病気だろうがなんだろうがやろうとはしてみないとダメなんだよ

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:40:02.02

統合失調症だって働いている人は大勢いるからな
無職の理由にならん

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:40:57.73

やろうとしてやっぱりダメだった
これならば、あーやっぱり病気だから仕方ないねってなるけど
やろうともしないのは病気とか言い訳できないよ
これは病気のせいではなく本人がゴミだから

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:41:04.63

ワタミンは、なかなか立派だと思うぞ。
いろんな意味で、良心的だよな。
もちろん、書き込みを読んで想像するかぎりは、だけどな。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:42:40.40

最近、記憶見ないけどさすがのあいつも
やっぱり履歴書書いたりバイト見つけたりしてんだろうね

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:43:21.91

そこまでさすがの記憶もゴミじゃないからやっぱり今、記憶はネットしてる場合じゃないんだよ
頑張ってほしいわな

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:44:34.17

記憶がバイトするわけないだろ
自分の障害年金は全部使って、生活費は母親の年金にたかってる屑だぞ

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:44:53.48

今日のＴ市上空は、素晴らしいウロコ雲だ！めったにないな……🎵

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:45:26.62

>>935
え？10日すらバイトできないわけ？
だってワタミンすらバイトやろうとして10日は続いたんだろ？

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:47:06.21

記憶とワタミンの違いってなんなの？
ワタミンだって精神科通って入院してて世間から見たら同じ重病人だろ？
なんでワタミンはバイトしたりして
記憶はなんもしないの？俺にはわからない

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:47:32.72

そうだよ。ワタミンは記憶なんかよりずっとすごいよ。
ワタミンは一年間、ワタミの食品工場で働いて、十日間（休日込み）も本屋でバイトしたんだから。

記憶は、二年間しか正社員やってないし、二年間しかフリーターやってないし、
半年間しか期間工やってないし、二か月しかシナリオライターやってないんだよ。

ワタミンすごい。記憶なんかと比べ物にならない。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:48:51.79

>>937
記憶はバイトが出来ないんじゃない
逃げてるだけ

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:50:39.37

>>939
過去の累計時間とかあんま関係ない気がする
大事なのは今だろ
最近ワタミンは本屋でバイトして10日はバイトしたんだろ？
その間、記憶は何してたんだ？
俺はよくわからないけどしってる？

**吾輩は名無しである** · 2017/08/16(水) 17:52:30.54

そもそもワタミンは記憶より10歳くらい年下なんだろ
そりゃ過去の累計時間は記憶の方が多いだろ
それにわざわざ書かないだけでワタミンだって過去にバイトくらいしてるでしょ