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町田康9 [無断転載禁止]©2ch.net
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0799吾輩は名無しである
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2018/10/26(金) 16:16:25.33ID:j/1Bxnxa
>>795
そうかな？そこそこ世話になってる人々を対象にペンを持つのは、なかなかの任侠心(根性)。

編集者は作家生命の生殺を握ってるし、業界人を描写しても狭い世界だから匿名でも判ることも。しかも、かなりアレな人々も実際多い。

生粋のナルシストなら、自分の匂いに寄ってくる蜜蜂を手懐けるのに。勢いに乗ってるときにわざわざイヤなペンを持つかな？

そこそこ見られる半端な美貌？とエンターテイナー(世間的には虚業)の無力感。破壊的な気分をそこに群がる蜜蜂(業界人)にぶつけてる感じ。「お前らも…は…ハイエナめ」と。

過去の文壇人の虚無感とはちょっとテイストが違うような？と思うのですが。
0800吾輩は名無しである
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2018/10/26(金) 17:10:00.47ID:j/1Bxnxa
>>799に続く。

三島賞の蓮見重彦氏の会見の各社の担当者のレベルには驚いた。「実録、外道の…」斜め上を行くレベルには圧巻。

佐藤優いわく、2003年以降芥川賞よりも本屋大賞の方が社会的な認知度と効果が高く、編集者のレベルと文壇の垣根が世間との解離をもたらした現象という意見に納得。

作家以外の別の世界を持つ町田氏ならではの、「実録、外道の…」にも、その片鱗が窺えて面白い。
0801吾輩は名無しである
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2018/10/26(金) 18:19:19.02ID:7xGIU7PB
>>800
まあ確かに編集者やら記者やらは何かとアレな人間が多いらしいからね。
ただなんとなく、適応障害な作家と支配欲の強い編集者の共依存的なものを感じるんだよね。
0802吾輩は名無しである
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2018/10/26(金) 18:58:26.40ID:j/1Bxnxa
>>801
宮崎駿と鈴木プロデューサーみたいな関係だね。
共依存というよりは、運命共同体かな。

作家の出世は編集者冥利。
互いに対等で切歯扼腕な関係。身内よりも近いはず。

強ち悪い関係ではないと思うよ。才能ある作家も出会う人、協力者、理解者に恵まれ次第で生かされる。
音楽や芸能では難しくても、｢文学の町田氏｣はその点恵まれてると思う。
0803吾輩は名無しである
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2018/10/26(金) 21:09:01.10ID:7xGIU7PB
>>802
パヤオと鈴木敏夫なら町田と妻の関係に近いと思うけど。。
それを言うならパヤオと角川書店、日テレの関係に近い。
0805吾輩は名無しである
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2018/10/27(土) 16:28:26.07ID:d7ZRP1G1
>>799 横入りですが。

＞＞生粋のナルシストなら、自分の匂いに寄ってくる蜜蜂を手懐けるのに。

これはわかる。バンド方面で繰り返すメンバーとの決裂、特に布袋との一件で思うこと。
あれだけのメジャーと組んでおけば甘い汁な感じになるところを、こだわりを貫くあまり、あっさり決別。
ただし、それが任侠だかなんかとは思わないというか、むしろ強いナルシシズムかもしれないと思ったりする。
0806吾輩は名無しである
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2018/10/27(土) 18:56:53.09ID:kY+8ISi9
>>805
確かに、仰る通りだね。

獣道の任侠には義理と人情の筋、政治家の汚職には清濁併呑の道、三島由紀夫の知行一致の信条…端から凡人から見れば、狂人か犯罪者の弁明もしくは酔狂。

自分の哲学や信念に陶酔し信条を旨とする行為そのものが、ナルシズムなんだろうね。

当の本人の死により生々しさが払拭され、行為そのものだけが浮き彫りとなりその世界の英雄に祭り上げられて、

さらに時の審判を経て作品と表現者は別物とみなされ、カラヴァッジョのように作品が自立して…崇高な作品と評価され、

町田氏のみならず現世の表現者は皆さんナルシストかもしれない。表現者には必要不可欠な条件かもしれない。
0807吾輩は名無しである
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2018/10/27(土) 19:30:11.52ID:kY+8ISi9
>>806
につづく。

町田氏が小説の中で時の流れをよく気にしているように思える。

池田満寿夫、森瑶子…作者の生き様と作品がセットで売れた人が現在、消えつつあるやも。あと３０年経てば渡辺淳一も群ようこも消えるかもしれない。

音楽や芸能にマルチな町田氏が作品とセットで扱われる時、この現世の消耗品、「生きてた時だけの作家さん」と見なされる怖れをナルシズムだけでは払拭できないでしょうね。

そこでノンフィクション、古典文学や時代物が試金石となるのかなと思いました。
0808吾輩は名無しである
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2018/10/28(日) 02:32:29.37ID:am7BC+41
>>805
ナルシストと言うより、本来的に群れないタイプの人間が、
バンドマンやることで、嫌でも群れないといけなくなことによる、
必然的な摩擦と言うべきか。
シコシコ、詩や小説書いてる、時々脚光浴びるってのが一番あってる人間で、
現にそれを実現したんだから、偉いよな。
0809吾輩は名無しである
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2018/10/29(月) 22:39:54.02ID:n4sKBmZQ
マーチダさんのような人がバンドやれてるっだけで不思議だわ。
人付き合いは悪くなさそうだけど、こと創作になると拘り強そうだからね。
0811吾輩は名無しである
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2018/10/30(火) 07:43:50.77ID:kTXqt9We
>>809
作曲はバンドアレンジは昔から強力なメンバーに信頼して任せてるからこだわるというより化学反応を楽しんでるんじゃない？
0815吾輩は名無しである
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2018/10/31(水) 00:56:58.42ID:65x8IOEb
『町田康さんと本を読もう』も開催してほしい
来年あると嬉しい
発見がある
0817吾輩は名無しである
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2018/11/04(日) 17:51:37.34ID:R8O5+q6V
>>816
ありがとう
0818吾輩は名無しである
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2018/11/04(日) 17:55:43.86ID:R8O5+q6V
朔太郎について書いた本、なんかあったかな

『残響』は中也のみだった気が
0820吾輩は名無しである
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2018/11/05(月) 06:37:08.48ID:KA+dkWCq
>>739
こんなよくわからんプロ意識ほしがるやつまだいるんだな
俺の好きな歌手は歌詞見るしチューナーつけっぱなしだな
友川カズキと三上寛だけど

誰かが言ってたけど
歌詞覚えてる人らってロックとかなんだ言うけど結局こいつら真面目なんだなって思うわ
0821吾輩は名無しである
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2018/11/06(火) 08:14:03.28ID:JP+Yjd3k
今日の梅田クラブクアトロに行くつもりだけど、スタンディングだとかなりの
人数が入るんだな。
そこまで人が入る見込みがないなら、椅子も出してほしいな。
0826吾輩は名無しである
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2018/11/07(水) 14:07:28.96ID:EDxy3AUw
ぶらりなんとかが好きで観てたって言ってた。ピアニストとのトークショーで。
0830吾輩は名無しである
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2018/11/15(木) 23:52:03.12ID:miOTureK
>>827
そこまでの時代劇ファンだったのか。
あの独特の文体も、落語や浪曲にくわえて、時代劇の影響も大きいだろうな。
0831吾輩は名無しである
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2018/11/16(金) 03:12:13.83ID:7x6Oi+PB
最初のエッセイ読んだらわかるよ
へらへらぼっちゃんだっけ？
3年くらいずっとテレビで時代劇の再放送見てたって
0832吾輩は名無しである
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2018/11/23(金) 08:21:25.14ID:Je228dq2
今のバンドでイスラエルとメシ食うな気狂いてやってほしい
0833吾輩は名無しである
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2018/11/24(土) 21:38:47.52ID:H4jDQl4E
大河の義経をぶっ通しでみるとタッキーの下手な演技が一途な義経と重なって泣けた。ギケイキの義経がとても器用でこなれた感じだから、どんな悲劇の人になるのか？楽しみ。
0834吾輩は名無しである
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2018/11/25(日) 00:12:23.37ID:GjodSZW9
>>831
そうそうｗ

へらへらぼっちゃんにはザッパ聴いてあーあーって言ってた文も収録されてた
きっと町田さんはザッパのWaka/Jawakaも好きなはず
0837吾輩は名無しである
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2018/11/25(日) 18:50:33.95ID:TlrWCabk
本当にずっと聞いてたから奥さんが嫌になってザッパ禁止にしたって言ってたような
0839吾輩は名無しである
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2018/11/25(日) 21:53:37.65ID:TlrWCabk
禁止っていうのはラジオで言ってたのかも
ザッパ聞きまくってた時期はエッセイと同じ頃だとおもうよ
0841吾輩は名無しである
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2018/11/26(月) 07:25:36.62ID:mltW1sau
自発的に聞くザッパはいいが受動的に聞くザッパは地獄やろな
0842吾輩は名無しである
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2018/11/26(月) 08:50:59.78ID:fGTyuJRE
あの頃付き合ってた女性はザッパ好きだったから一緒に聴いてた
趣味合うし結婚してればよかったと何百回も後悔してる
0843吾輩は名無しである
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2018/11/26(月) 13:20:47.82ID:mltW1sau
つらい思いを抱きしめて
いい思い出やん
今ザッパって言っても誰もわかってくれない
0844吾輩は名無しである
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2018/11/26(月) 16:16:24.38ID:ahyV/tve
そうだね
幸せに暮らしてるかなぁ
町田さんの本読んで笑ってると良いんだけど
あはは、あはは、ふう、ってｗ
0845吾輩は名無しである
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2018/11/29(木) 12:56:42.79ID:ID0g28Ae
>>844
おまえ気持ち悪い
そりゃふられるわ
0846吾輩は名無しである
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2018/11/29(木) 13:10:49.14ID:aQ9kPLq/
町田康ってパンク歌手の時代を恥じてるのかな？
0847吾輩は名無しである
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2018/11/29(木) 13:57:44.92ID:Gd/wLXfG
>>846
そりゃそうよ。
女優がAV女優だった時代を恥じたり、
俳優がお笑い芸人だった時代を恥じたりするようなものだろう。
0849P ◆.uKag/vUmY
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2018/11/29(木) 19:59:24.66ID:8qfzgfnm
そうだ！AV男優だったんだよな。死ぬほどアバンギャルドなやつ。かっこいいな。まあ、どうでもいいけど。石野卓球もAV出てたね。
0850P ◆.uKag/vUmY
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2018/11/29(木) 20:00:44.03ID:8qfzgfnm
卓球は「俺は金が欲しかったんじゃなくてセックスがしたかったんだ」って言ってたような気がする。
0851吾輩は名無しである
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2018/11/29(木) 20:31:53.94ID:aQ9kPLq/
若い頃に浮かれてやらかした行為を
年取って一人で思い出すと死にたくなるよな
0852P ◆.uKag/vUmY
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2018/11/29(木) 21:13:01.55ID:kL001QI9
人を殺すとかじゃなければ若いうちはやらかしたほうがいいと思う。でも、こんな希望のかけらもない滅びゆくだけの国に生まれて、そんな事を言うのは残酷なのかもな。
0854吾輩は名無しである
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2018/11/29(木) 21:41:02.49ID:5NCClkQ3
>>848
女がAVに出たことは恥になるが、男がAVにでたことは、それほどのダメージではないんじゃないの？
しかし、町田先生がAVの出られておられたとは。
AV業界の外道ぶりを書いていただけないかな～
0855吾輩は名無しである
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2018/11/29(木) 22:11:57.03ID:C0k1xiNj
ピンク映画と呼ぶべきものでは？
監督がピンク四天王の作品もあったし。
0856吾輩は名無しである
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2018/11/29(木) 22:15:54.59ID:5NCClkQ3
>>855
大杉漣先生みたいなものか。
「変態家族　兄貴の嫁さん」はおそらく代表作だろうしな。
ぜんぜんダメージないね。ピンク女優はちょっとダメージあるかもだけど。
0859吾輩は名無しである
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2018/11/30(金) 00:47:38.71ID:tsB4NeuQ
>>845
ちょっくら自慢になるが、当時女には困ってなかったぞ
それで勘違いされて別れたんでい
あと、最後の一行は夫婦茶碗な
0861吾輩は名無しである
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2018/11/30(金) 22:06:56.79ID:QDvq4+WQ
口では不遜パンク歌手がみたいなこと言ってるけど全く恥じてはいないと思う
恥じて欲しくもないし
0862吾輩は名無しである
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2018/12/01(土) 00:42:01.46ID:G3dW239V
町田康が講演で河内音頭について
「“唄が下手で不調法な私ですが唄います”って口上でへりくだってみせながら、いざ唄い出すと気持ち良さげに大得意な様子をするところに妙味がある」
と語っていて、自分のこと不肖パンク歌手風情の私が～とか書くのはそういう河内音頭の精神を意識してるのかなと思った
0864吾輩は名無しである
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2018/12/01(土) 16:54:30.42ID:XB+AdAwT
最初から俺の存在を～だからな
わからんやつにはわからんのだろうが
0865吾輩は名無しである
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2018/12/01(土) 17:12:28.46ID:2txd1rYk
なんかの雑誌のインタビューで
「若い頃の自分は明らかにヘンな奴だった」
って言ってて、パンク的な自傷心や謙遜とは違う
フツーに若気の至りを恥じてる感じがしたんだよな
0867吾輩は名無しである
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2018/12/01(土) 19:17:48.75ID:oG2PN8+Q
若気の至りとは思ってるけど同時に誇ってもいそう
人間の心は複雑
0868吾輩は名無しである
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2018/12/02(日) 00:33:31.33ID:P2L1NPIq
只のバカだと思ってた
あんなに文才があるなんて想像もしてなかった。
0869吾輩は名無しである
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2018/12/02(日) 00:33:54.11ID:P2L1NPIq
只のバカだと思ってた
あんなに文才があるなんて想像もしてなかった。
0870吾輩は名無しである
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2018/12/02(日) 00:49:50.32ID:SjBy357Q
お前は只のバカだよ
0871吾輩は名無しである
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2018/12/02(日) 01:23:16.19ID:MsIrETzy
文の面白さはともかく、長編小説書くには構成力も必要だからね
0872吾輩は名無しである
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2018/12/02(日) 01:56:24.92ID:rIule3+v
若い頃にちゃんと受験勉強して、京大くらい行っておけばよかったという後悔はあるだろう。
0874吾輩は名無しである
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2018/12/03(月) 18:38:44.28ID:Al7DJEpy
妹さん関関同立だっけ？
後悔してるかはともかく優秀であることは確かだよな
0875吾輩は名無しである
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2018/12/04(火) 12:28:29.92ID:+YQXnW6K
>>873
成功してない人には想像ができないんだろう
１９でレコードも出してないだろうし
0877吾輩は名無しである
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2018/12/04(火) 22:04:39.03ID:KKr3KxNV
こういう枠組みでこういうストーリー、こういう表現で、、、
でも大学で勉強した土台がないとそこには踏み込めないなぁ
みたいなことを感じた時に、大学行けば良かったなと思うだろうね
0879吾輩は名無しである
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2018/12/05(水) 01:24:06.00ID:ve46ZNCs
町田康云々でなく、もしかして自分自身が高学歴と一般人としての差別に理不尽さなど感じてるのだろうか。

それを町田康の作品に投影してみてるとか。


町田康にしか創造できない物語、表現の数々を見つけられたらそう思わないよ、きっと。
0880吾輩は名無しである
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2018/12/05(水) 02:08:42.41ID:t25cV74l
才能があるやつは大学にいく必要はない
>>872
みたいなバカは大学いっとけ
0881吾輩は名無しである
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2018/12/05(水) 03:27:44.26ID:lPO5jUxS
文学部や芸術系の学部なら行っておく必要はなかったどころか行かなくて正解だろうね
時代特有の流行りの教養を体系的に身に付けて得するのは学者になりたい人だけよ
医学部とか工学部とかならともかく
0882吾輩は名無しである
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2018/12/05(水) 07:26:30.35ID:boREhMy4
大学とかこういうのと何だったら真逆の世界観だと思ってたんだけど最近は違うのか？

これいうてんのどうせしょうもない関学の学生やろ？アホの
0885吾輩は名無しである
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2018/12/06(木) 18:50:16.01ID:dssmZD+e
受験生とかで、将来に悩んでの書き込みだったらごめん
0887吾輩は名無しである
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2018/12/07(金) 03:41:59.41ID:I9Iel0uG
>>816
これ見て行こうと思ったのに昨日の午後にはもう売り切れてた
なめてたわ
町田みたいな東京のはずれにまで足を伸ばす人らがいるくらいには人気あるんだな
0889吾輩は名無しである
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2018/12/07(金) 15:04:41.09ID:vUc/3ZJp
最近知っておもろいと思った漫才師のwiki見てたら町田の名前出ててわろた
右の喋りが町田好きそうだな
0891吾輩は名無しである
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2018/12/07(金) 16:52:21.68ID:vUc/3ZJp
宣伝みたいになるかと思って
町田がブログで触れてるから分かる人はわかるのかと思った
0892吾輩は名無しである
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2018/12/07(金) 17:25:30.12ID:xqR5aI3g
>>892
Aマッソか金属バット？後者は２人とも町田さんと同じ大阪府堺市出身ですね
0896吾輩は名無しである
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2018/12/07(金) 23:18:23.85ID:BjXyKtNV
うっざ、別に関係ある漫才師の名前なんか出したって構わんだろ
お前みたいなのが居るからみんな気を使ってるんじゃないか
お前絶対リアルでサークルクラッシャーだろ、、、、
0897895
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2018/12/08(土) 01:26:24.36ID:HQX55yVA
複数人のレスなのにフリとオチの流れがよくできてるって話しただけなのに
何でキレてんのこいつ？ｗ
深読みして被害妄想でブチギレって脳に障害あるレベル
その手の奴がやたら多い板ではあるけどさ
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