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ノーベル文学賞を予想するPart 6
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0001吾輩は名無しである
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2017/10/06(金) 09:02:13.53ID:fngakLMe
前スレ
「2014年度ノーベル文学賞を予想する」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/book/1411616574/l50
「2015年度ノーベル文学賞を予想する」
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/book/1419941480/l50
「2016年度ノーベル文学賞を予想するPart 3」
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/book/1475787498/l50
「2017ノーベル文学賞を予想するPart4」
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/book/1476831038/l50
「2017年度ノーベル文学賞を予想するPart5」
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1496673124/l50

2017年度ノーベル文学賞、日系英国人カズオ・イシグロ受賞！
Part5を使い切ってカキコしてね
0003吾輩は名無しである
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2017/10/06(金) 10:08:04.97ID:0SFDzsaI
全員はずれただろ
0005吾輩は名無しである
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2017/10/07(土) 14:33:30.35ID:GpLD6WEe
FAQ

http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200909190087.html

■鍵握る５人の委員

ノーベル文学賞の選考ではまず、世界中の文学・言語学の教授、作家協会、過去の受賞者などから推薦を募り、
年頭に数百人のロングリストを作成する。

同アカデミーのメンバー１８人のうち、ノーベル委員会を構成する５人が鍵を握る。
５人はロングリストからショートリスト５人に最終候補者を絞り込み、夏の間に作品を読んで意見書を提出する。

９月中旬から１８人のメンバーで議論を行い、最終的には投票で受賞者を決める。
なお、初めてショートリストに入った年には受賞の資格はなく、２度目以降でないと受賞できない。
0006吾輩は名無しである
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2017/10/07(土) 15:41:53.14ID:VIk/nv3C
イシグロ
「川端康成さんや大江健三郎さんに続く作家になれることを喜ばしく思います。」
又、
「私がどのように書いて世界をどう見るかは、日本の文化の影響を受けていると思うからです。
日本と日本人に非常に感謝しています」

川端や三島をけちょんけちょんにけなし、大江も認めていないような、ムラカミとは大きな
違いである。又、日本社会への感謝も持っている。
こういう謙虚な姿勢は大切だ。
0007吾輩は名無しである
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2017/10/07(土) 15:42:20.32ID:GpLD6WEe
2017年のLadbrokes最終オッズは下記のとおり

Margaret Atwood 7/2
Ngugi Wa Thiong'o 4/1
Haruki Murakami 5/1
Javier Marias 8/1
Ko Un 8/1
Yan Lianke 8/1

Amos Oz 10/1
Don DeLilo 10/1
Adunis 12/1
Peter Nadas 16/1
Jon Fosse 18/1
Peter Handke 18/1

Cesar Aira 20/1
Claudio Magris 20/1
Ismail Kadare 20/1
Laszlo Krasznahorkai 20/1
0008吾輩は名無しである
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2017/10/07(土) 16:06:36.70ID:od6pFxNl
今年の受賞者の話せずに春樹のことばかり言う奴て頭おかしいのか
0010吾輩は名無しである
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2017/10/07(土) 16:30:13.44ID:d2IsEXob
まずは「騎士団長殺しメッタ斬り」を翻訳して世界に配ると問題が早く解決するね
0011吾輩は名無しである
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2017/10/07(土) 16:54:21.43ID:KxctNiwy
>イシグロ氏「川端康成さんや大江健三郎さんに続く作家になれることを喜ばしく思います。ノーベル賞といえば村上春樹さんの名前が浮かび、申し訳ない気持ちになります」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171006/k10011169421000.html
>英国では近年、イシグロさんがノーベル文学賞候補としてたびたび挙がり、母の静子さんも気に掛けていたが、イシグロさんは「名前が出るようになったら、もらえないんだよ」となだめていたという。
https://mainichi.jp/articles/20171006/k00/00m/040/164000c

２つの発言を総合すると、村上春樹は絶対もらえないと思っていたんだなｗ
0012吾輩は名無しである
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2017/10/07(土) 17:02:14.96ID:DZJmgRU6
>>8
日本のメディアがしきりに村上春樹の話題を振ってるからだろ
ノーベル賞受賞した人のとこへわざわざ行って毎回村上の話題ねじ込んでる。
0013吾輩は名無しである
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2017/10/07(土) 18:02:15.28ID:GpLD6WEe
https://www.youtube.com/watch?v=ElDn9QDRCVk

イシグロ
「スエーデン・アカデミーはとても巧みに政治論争からは距離をおきつつ
世界の出来事や政治と関わり続けていると思う

少なくとも僕はスエーデン・アカデミーは世界でまともなものを代表する存在だと思う

世界が不安定な今、多くの人の価値観がとても揺らいでいるなかで
ノーベル賞はとても前向きな意味をもてるものだと思う

本当に素晴らしく光栄です
大勢の偉大な科学者や平和賞の受賞者と一緒に選ばれるのは

（ノーベル賞）は信用を保ってきたと思う
世界でよいことをする存在として
これまでの歴史を通じて時にはいろいろなことを言われてきたけれども
本質的には世界中で大方が合意していると思います
ノーベル賞は良いものを代表する存在であり続けてきたと

そういう風潮に自分が何らかの形で貢献できるなら
それは光栄なことだと思っています
」
0014吾輩は名無しである
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2017/10/07(土) 18:20:40.55ID:g7jWECZf
栗本慎一郎
「ノーベル賞は、どこの誰か分からない人が決めた賞なのでたいしたモノではない」
0015吾輩は名無しである
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2017/10/07(土) 18:22:25.69ID:d2IsEXob
>>13

いうことも立派だわ
美しいニッポンの私だのあいまいなニッポンの私だのでごまかさず
世界に於ける価値を語っている

春樹ではとてとても無理な明晰さ
0016吾輩は名無しである
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2017/10/07(土) 18:26:31.62ID:d2IsEXob
村上春樹の「社会派」（笑）として世界にプレゼン用に書いた「アンダーワールド」が関係者の伊東乾（東大准教授）に馬鹿にされている

正直、村上春樹作品には元から興味なく、２０−３０代も売れているんだな程度の認識でしたが、４０歳、３０のとき身近で起きたオウム・地下鉄サリンの
現実を１０年ぶりに詳細に確認する中で先ほどの本を資料として手にとり、あまりに雑でビックリしてしまいました。このフィクションなら僕は無縁でいい
From: itokenstein
0017吾輩は名無しである
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2017/10/07(土) 18:57:08.35ID:+Mv1wN+A
>>15
それはいいことなのかねぇ
楽天的なのはいいことで、久しぶりに明るくて読書人口も増えそうなポジティブな受賞者だと思う

ドリス・レッシングの「私がくたばる前にあげておかなきゃと思ったんでしょ」
ロンドンでの爆破テロの後に「バスクでの爆弾を支援してきたのは誰だったか？」
イェリネクの「私が女だという理由で受賞され、公の人物にされたのは残念だ」

やっぱりペシミスティックでアイロニカルで尖ったポレミックな作家もたまには取って欲しい
0018吾輩は名無しである
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2017/10/07(土) 19:25:54.17ID:VIk/nv3C
イシグロ
「僕はBBCを信じています。」
こういう発言が新鮮に感じられる。
0020吾輩は名無しである
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2017/10/07(土) 19:57:11.08ID:2LN7UDBN
>>17
イシグロは真面目な職業作家ということだと思う
創作科出て黒い服着てキャリアを積み重ねた。

で今はそういう作家が結構良いもの書くってことだろう。
0021吾輩は名無しである
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2017/10/07(土) 19:59:41.36ID:L8WAT4Vk
同じ傾向で同じ年代ならリチャード・パワーズの方がいいと思うんだけどなあ
0023吾輩は名無しである
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2017/10/07(土) 21:12:12.34ID:73GZkiJ4
パワーズってピンチョンとかバロウズとかメルヴィルに比べると端正で優等生的だからなあ
0024吾輩は名無しである
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2017/10/07(土) 21:21:47.19ID:ANfNIGkV
バロウズらへんまでいくとノーベル財団もあからさまに避けるし…
0025吾輩は名無しである
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2017/10/07(土) 21:36:31.36ID:oe/1l3me
ノーベル文学賞非受賞者

ヴァレリー
プルースト
カフカ
ジョイス
パウンド
ミラー
セリーヌ
ナボコフ
ボルヘス
ゴンブロヴィッチ
ジュネ
バロウズ
ツェラン
ロブ＝グリエ
ソレルス
ピンチョン
ラシュディ
0026吾輩は名無しである
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2017/10/07(土) 21:37:52.85ID:fL5EseZe
マキューアンとかハビエルマリアスとかがとるんだろうなこのあとは
そんな感じがするアトウッドも死ぬまでには取るだろう
0027吾輩は名無しである
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2017/10/07(土) 21:45:35.60ID:n8q7wsr/
ミラーってヘンリー・ミラーかアーサー・ミラーのどっちだよ
0029吾輩は名無しである
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2017/10/07(土) 22:12:21.09ID:zfkrwcgg
ノーベル文学賞「幼少時に英国へ移住したイシグロ氏の作品は、過去の記憶や時間、そして自己欺瞞に触れている」
芥川賞「他人事を延々と読まされて退屈だった」
0031吾輩は名無しである
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2017/10/07(土) 22:18:41.44ID:4vGc15A8
レッシングみたいに突然もらえるパターンもあるから…
0032吾輩は名無しである
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2017/10/07(土) 22:33:07.87ID:BEixZyZX
安倍総理がお祝いコメントしただけで、イシグロ氏に文化勲章授与するんじゃないかと勘繰って安倍叩きしてるやつがいてワロタ
さすが文学板だけあって想像力が豊かやな
0033吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 02:05:43.25ID:eK4r/kV3
ロブ＝グリエじゃなくてシモン

ソレルスじゃなくてル・クレジオ


ムラカミじゃなくてイシグロ

・・・ということか？
0034吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 02:10:02.45ID:S/nto9XH
>>33
まあ、そういうことだな

クンデラではなくミュラー
ピンチョンではなくディラン
0035吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 04:44:36.88ID:J6yter5H
ミュラーなんてノーベル文学賞受賞者いたっけ？
チェコだとサイフェルトかな？
0036吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 07:47:01.08ID:i3Kl7DSy
もはや文学の基準も選ぶ方もわからなくなってるんだろうな
いいことだろう
0037吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 09:14:56.46ID:0eFjYdVl
>>33
ノーベル次点賞だなもはや
0040吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 13:44:35.49ID:i3Kl7DSy
村上春樹には社会的なテーマがないからだめという
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/215017/2

「９４年受賞の大江健三郎、００年の高行健など、ノーベル賞作家は社会性のある作品が多い。ずしりと重いのです。
イシグロ氏の『わたしを離さないで』の設定は、人間が“オリジナル”と呼ばれる世界。彼らの遺伝子によってつくられたクローンの子供たちが成長し、
オリジナルに臓器を提供するために内臓を切除され、モルモットのように死を迎えるストーリー。科学と人間の根源的な罪悪がこめられている。
一方、村上作品は卓越した文章力でカルト的人気があるものの、若者の表層的な苦悩というイメージが強い。
ヒット作『ノルウェイの森』の映画版が酷評されたのはそのせい。だからノーベル賞が空振りに終わるのでしょう」
0041吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 14:34:28.15ID:Vmu44KLa
村上はスティーヴエリクソンと同じような
物語の構造の巧みさがウリだけど
一般ニュースになるとそこは完全スルーされるよな
0042吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 14:46:41.88ID:1P0Bpqme
村上春樹の熱心な読者ではないけど社会性がないからダメって理屈はおかしい
社会性が高いから良しと言うならノンフィクションやルポルタージュを読めばいい
フィクションに社会的メッセージを過剰に求めるのはどうなんだろうか
知識と想像力と創意工夫が散りばめられた小説より新聞記事の方が尊いのかね
さらに言うと村上春樹は良くも悪くも相当社会性を意識してるだろうよ
0043吾輩は名無しである
垢版 |
2017/10/08(日) 14:56:24.63ID:AxHdCWYe
まあノーベル賞は高踏的な作家が好きじゃないのは事実だろう
0044吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 14:59:17.36ID:Vmu44KLa
俺は村上が連発する記述は嫌い
芸術話とかバブル的な私大文化とかな

だがチャネラーレベルのヘイトや
社会性がないとかいう批判は
俺が困惑するほど低次元
0045吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 15:20:40.23ID:i3Kl7DSy
>>41

巧みじゃないと思う
だらだらと思いつきで書いているから構造的に矛盾だらけだし
前フリも全員生きてない
結末も駄目

つまり緻密な設計によって書いている作家ではない
じっさい無駄に長い
0046吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 15:29:22.04ID:Vmu44KLa
構造的に問題があるというのも含めて
物語構造言及的な手法な
それと軽い感じの書き方がミックスされるのは
際立った様式

辻褄合わせてくださいとか誰でもできる
0047吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 17:20:11.97ID:LYyHrEvW
そもそも今回のイシグロからして社会性も政治性もあったもんじゃなくね？
0048吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 17:29:14.64ID:Vmu44KLa
イシグロはテーマの深さというよりも
既存の文学的伝統を少しだけずらすテクと着眼点が
なかなか
だから次回作もジャンルを英文学の伝統から
上手く新鮮に見せると思う

ディストピアなんて手垢がついたものを
英文学的に料理できるわけで

春樹はプロットや修辞の操作だけどイシグロはそれを
文体レベルで出来る

なぜかというと
0050吾輩は名無しである
垢版 |
2017/10/08(日) 17:48:39.51ID:Vmu44KLa
ゴメンw

なぜかというと最初から英語で書いているから

春樹は英訳しても伝わる表現力は豊か
軽妙な比喩とかな
0052吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 18:07:16.14ID:RV6RRcRF
オカズさんもハルキさんみたいにファンとアンチが極端に分かれるタイプなんだ？
0054吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 18:18:19.00ID:QwC71HMQ
>>48
君にはそういう見解を本人の前で言う自信があるの？
0055吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 18:20:12.53ID:i3Kl7DSy
全員一致で春樹はゴミ扱いだ

スウェーデンの文学関係者（作家、批評家、出版人、詩人、司会者など）100人にききました「あなたなら誰にあげたいノーベル文学賞」


６人・・・ドン・デリーロ（アメリカ）、チママンダ・アディーチェ（ナイジェリア）

５人・・・ジョイス・キャロル・オーツ（アメリカ）

４人・・・ジャメイカ キンケイド（アンティグア・バーブーダ）、ニナ・ブラウイ（フランス）、アドニス（シリア）、アン・カーソン(カナダ）、アトウッド（カナダ）、ジオンゴ（ケニア）

３人・・・サルマン・ラシュディ（イギリス）、トゥーア・フォルストローム（ノルウェー）、デイヴィッド・グロスマン（イスラエル）、ミルチャ・カルタレスク（ルーマニア）
　　　　　ジョーン・ディディオン（アメリカ）

２人・・・・コーマック・マッカーシー（アメリカ）、カズオ・イシグロ（イギリス）、トマス・ピンチョン（アメリカ）、ペール・オーロフ・エンクイスト（スウェーデン）、オルガ・トカルチュク（ポーランド）
　　　　　イアン・マキューアン（イギリス）、カラム・トービーン（アイルランド）、ペーテルナーダシュ（ハンガリー）、ジャネット・ウィンターソン（イギリス）
　　　　　ヨン・フォッセ（ノルウェイ）、マリー・ンディアイ（フランス）、フィリップ・ロス（アメリカ）

１人・・・・・ウエルベック、モリッシー（イギリス）、ジョン・ル・カレ（イギリス）、アルンダティ・ロイ（インド）、
　　　　　　ジョン・アッシュベリー（アメリカ）、クラウディオ・マグリス（イタリア）、オクサーナ・ザブジュコ（ウクライナ）、マーロン・ジェームス（ジャマイカ）
　　　　　　アントニオ・ロボ・アントゥーネス（ポルトガル）、エステルハージ・ペーテルハンガリー）、エテル・アドナン（レバノン）、エレナ・フェランテ（イタリア）
　　　　　　フリーデリケ マイレッカー（ドイツ）、ロイ・ヤコブセン（デンマーク）、ジャン・ジオノ（フランス）、インゲル・クリステンセン（デンマーク）
　　　　　　ジェラルド・マーナン（オーストラリア）ジョン・バージャー（イギリス）ヒラリー・マンテル（イギリス）他
０人・・村上春樹、
0056吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 18:20:47.69ID:i3Kl7DSy
スウェーデンの批評家13人にアンケート
(1)誰が獲るか
(2)誰に獲ってほしいか
(3)誰に獲ってほしくないか
http://www.aftonbladet.se/kultur/article21539676.ab

獲ってほしくない人に春樹は５人の批評家に挙げられているだけしかもきびしい評言


Lennart Bromander・・・こっけいな女性差別主義者だ

Jenny Hogstrom:・・・ユーモア？女性たち？はっきりしろ！

Inga-Lina Lindqvist・・・過大評価のロマンチスト

Pia Bergstrom・・・・・不可解な過大評価

Elise Karlsson・・・漫画のほうが面白い
0057吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 18:34:52.60ID:1P0Bpqme
>>55
これいつも思うけどいつの調査だよ
ジャン・ジオノって1970年になくなってるやんけ
0059吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 18:38:12.39ID:Vmu44KLa
春樹はデリーロみたいに
歴史を軽妙に屠るのが難しい

西欧人は日本史を知らんからな

アメリカ文学かぶれの周縁の人間っていう
立ち位置自体は一周回ってすごくワークするけどな
昔の裏原ファッションみたいに
0060吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 18:45:19.52ID:UpAviFiX
＞すごくワークするけどな

素朴な疑問なんだが、どゆこと？　なんかの捻り？
こういう表現て一般的でオレが知らないだけなの？
それともひょっとしてルー大柴さんですか？
0062吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 18:56:08.17ID:bAKnssNv
大塚英志が言うには欧米においては吉本バナナの本は無国籍な表紙で売られるのに村上春樹の表紙は日本的なものが多いから案外マージナルな興味で見られてるのかも、だってさ
それが確かなら向こうの人々は村上春樹を「原爆落とされてアメリカナイズされた極東の敗戦国」式のポストコロニアル目線で読んでるかも知れんのよ
その意味で村上春樹にも政治性やら社会性がないとは言い切れないだろう
しかもアメリカの被支配を意識せず軽妙にその文化と戯れてポストモダン的に消費社会を生きるんだからしたたか者なり
果たして村上春樹はこれを意識してやったのかただの天然か
0065吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 19:04:04.29ID:RV6RRcRF
イェリネクもピンチョン推しなんだよな
ラシュディも尊敬してるみたいだしやっぱり存在感は健在なんだろう
0068吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 19:21:58.73ID:i3Kl7DSy
文学よりもマンガ・アニメが影響力が大きい時代に
文学賞もなかなか存在意義がね

マンガ・アニメで国際的に権威ある賞ができて毎年みんなの話題になるほどだとめちゃくちゃ面白いと思う
多分初期は日本が取りまくるはずだし
0069吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 19:22:24.01ID:Tj+gvJXU
ジャパニーズ・ヲタクの力を総動員してたつきをノーベル賞候補に挙げようずｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0070吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 19:30:08.72ID:Vmu44KLa
>>62
その人の意見は実際の読者が感じる
こととしては同意できないな。
売り方はそうかも知れんが
ばななと春樹は英文上は語り口調が
極めてよく似ている。

>>60
ごめん個人的なものだから許して
上手く役割のなかで働いているってこと
機能している
0071吾輩は名無しである
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2017/10/08(日) 19:40:47.88ID:LZSQznjn
レイシスト運動と親和性の高いウエルベック
エログロナンセンスを極めたソローキン

この二人のうちどちらかにでもあげたらノーベル賞見直す
はい、毎年言ってます
0072吾輩は名無しである
垢版 |
2017/10/08(日) 19:45:31.27ID:RV6RRcRF
そんなんでいいなら山田悠介とか西尾維新にやった方が衝撃的だろうよ
0073吾輩は名無しである
垢版 |
2017/10/08(日) 20:02:09.11ID:n4iev7RN
セリーヌが貰えなかった時点でウンコ
0074吾輩は名無しである
垢版 |
2017/10/08(日) 20:11:50.33ID:e7erWZRQ
>>71
ソローキンって最近は普通の物語に回帰してるからエログロナンセンスとは一線を置いてるよ
0076吾輩は名無しである
垢版 |
2017/10/08(日) 23:39:35.42ID:LYyHrEvW
じゃあポリコレ的に無問題のジュネ
0077吾輩は名無しである
垢版 |
2017/10/09(月) 08:46:42.13ID:y1dyG6cz
今回は「政治的」という基準ではなかったね
「社会的テーマ」は一応認められるだろうけど

「政治的」作家だとかつての南アフリカのゴーティマとかソ連のソルジェニーティンとかだけど
今だとイスラエルのグロスマンとか中国とかになるのかな
それじゃあ駄目だという時代になったのかも
0078吾輩は名無しである
垢版 |
2017/10/09(月) 09:37:09.04ID:8fYoHCyo
村上春樹氏のノーベル文学賞遠のいた？　文芸評論家・川村湊氏「少なくとも７、８年後」
http://www.hochi.co.jp/topics/20171007-OHT1T50027.html

昨年の著書「村上春樹はノーベル賞をとれるのか？」でイシグロ氏受賞の可能性を明記していた川村氏は
「驚きはないですね」と感想を述べながら「村上さんも受賞を争ったと思いますけど、
スウェーデン・アカデミーは昨年、ボブ・ディランを選んで一部で批判されたので、
今回は文学の王道たるイシグロさんを選ぼうと思ったのではないでしょうか。

世界的には村上さんはエンターテインメント作家と見られています」と選考経過を読む。
0079吾輩は名無しである
垢版 |
2017/10/09(月) 09:44:28.57ID:8fYoHCyo
昨年のディランに続くサプライズ？　各国記者に驚きの声　予想外の文学賞受賞者発表
http://www.sankei.com/life/news/171005/lif1710050056-n1.html

イシグロ氏の名前を予想受賞者の上位に挙げていた有力メディアはなく、
昨年の米歌手ボブ・ディラン氏に続いてのサプライズとなったことについて、
ダニウス氏は「私たちはそのような点については考慮していない」と苦笑した。

スウェーデンの文芸誌編集長のヨーナス・エクローブ氏（３８）は
「彼の作品をよく読んでいるが、抑制された文章と語彙の豊富さ、
信じられないほどの細かい感情表現が素晴らしい」と高く評価していた。
0081吾輩は名無しである
垢版 |
2017/10/10(火) 05:44:34.31ID:VmGQtlft
ピント外れが多いな
川村湊もイシグロを「文学の王道」なんて言っているし
0082吾輩は名無しである
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2017/10/10(火) 09:28:39.27ID:JjZNypCF
受賞で再掲されたイシグロ関係のインタビューとか
読んでいるとやはり文化勲章は妥当だな

日本人は国籍が排他的で日本語人じゃないと抵抗
感じるんだろうが
0083吾輩は名無しである
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2017/10/10(火) 09:49:16.04ID:pbpiF203
Sara Danius on Kazuo Ishiguro’s style:

mix Jane Austen and Franz Kafka - and “add a little bit of Marcel Proust into the mix.”

ttps://twitter.com/NobelPrize/status/915903758520979456


ジェーン・オースティン＋フランツ・カフカ＋プルースト（微量）＝カズオ・イシグロ
0084吾輩は名無しである
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2017/10/10(火) 13:48:12.64ID:97fsuNol
>>82
文化勲章は外国生まれの外国籍にも何人も授与している
日本生まれの両親日本人を排除する謂れは無いな
しかもイシグロには日本人意識がある
BBCのインタビューで、イギリス社会を日本人の観点で眺めている、と語ってるからな
0085吾輩は名無しである
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2017/10/10(火) 13:49:53.44ID:97fsuNol
>>81
おまえは評価しない
おまえと違って評価する人がいる
それだけのことだ
ピントが合ってないのはおまえって話
0086吾輩は名無しである
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2017/10/10(火) 14:14:16.42ID:VmGQtlft
>>85

お前おかしいな
文学の王道ってのがおかしいと言っているだけで
評価しないと言っていない
0087吾輩は名無しである
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2017/10/10(火) 15:05:05.62ID:Vwt5eMv0
英米文学もジョイスやピンチョンみたいなコメディタッチは傍流なのか？
0089吾輩は名無しである
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2017/10/10(火) 16:11:44.46ID:o6P8IBsa
イギリスは本流だろ
スターンもディケンズもその系統だし
0090吾輩は名無しである
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2017/10/10(火) 18:35:58.98ID:FoTIy2h0
>>84
いや少し甘いな。
イシグロタイプは前例がないと言っていい

で俺の周りの読書家と話してみて
よくよく確認できたがある種の
表裏一体のメンタリティがある。

それは文化勲章をあげるのは相手に失礼
なのではという発想だ。だから
あくまでイギリスの人だと認めることが
奥ゆかしい矜持だと考える。

だから日本文化を心から愛した「外人」にあげるのは
オープンな美徳で、一方イシグロにあげないのは
同じ美徳になるわけだ。彼は日本人じゃないという
文言もめいいっぱいの褒め言葉になる
0091吾輩は名無しである
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2017/10/10(火) 19:14:21.40ID:97fsuNol
>>90
公式には日系イギリス人に授与するわけでイギリス人として認めるもクソも無いよ
それとは別に本人の意識やアイデンティティを尊重してあげるのは常識なんだよ
敢えて無視するのは不自然でおかしいし、単純にイギリス人文化勲章を出すってことなら10年前のイギリス人には何故出さないのか？ということになる
出すとしたらやはり本人が日本生まれなこと
両親が日本人なこと
日本を舞台にした作品を生み出してること
本人が日本と日本人の大きな影響を受けていること
本人と日本の交流が密にあること
ドラマ化がされていること
作品が一通り翻訳されて紹介されていること
などが理由となる
0092吾輩は名無しである
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2017/10/10(火) 19:26:08.16ID:FoTIy2h0
>>91
わかってないな
俺は表向きの理屈では出すのは難しくない
という立場には変わりない。

出さないのが相手を正当に認めること、
という素朴な気持ちが、その姿勢に反して
オープンじゃなくて意気地のない内向きだと言っている
0093吾輩は名無しである
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2017/10/10(火) 22:09:10.97ID:1qEbpvrT
イシグロは英語圏向けにはマンローに続くことができて光栄、次はアトウッドに受賞してほしいと言ってる

Kazuo Ishiguro Apologises To Margaret Atwood For Winning The Nobel Prize For Literature
ttp://www.elleuk.com/life-and-culture/culture/news/a39149/kazuo-ishiguro-apologises-margaret-atwood-nobel-prize-literature/

the Never Let Me Go author said: 'I apologize to Margaret Atwood that it's not her getting this prize.
I genuinely thought she would win it very soon.


I apologize to Margaret Atwood’: Kazuo Ishiguro on winning the Nobel Prize for Literature
ttps://beta.theglobeandmail.com/news/world/kazuo-ishiguro-wins-2017-nobel-prize-for-literature/article36498340

"I was very proud to go in the footsteps of Alice Munro," he told The Globe in his only Canadian interview on Thursday.

"We just had to cancel that because there will be Japanese press there and we just thought it might pull focus," he says.
0095吾輩は名無しである
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2017/10/10(火) 22:58:17.07ID:1qEbpvrT
小説家 John Boyneの評
ttps://www.irishtimes.com/culture/books/kazuo-ishiguro-deserves-nobel-prize-but-others-deserve-it-more-1.3245553　

Kazuo Ishiguro deserves Nobel prize but others deserve it more
He’s a supremely talented writer, but Atwood and Banville have a greater claim

national loyalty aside, John Banville is simply the finest writer at work today,
a prolific prose stylist whose work has only deepened in quality throughout his career.

Banville shares themes in common with Ishiguro,
most notably his protagonists’ concentration on memory and regret,

but I would suggest that his work has more depth and is infinitely more complex than Ishiguro’s.

The name of Haruki Murakami is always mentioned at this time of year too but, for all his strengths,
Murakami is really too populist a writer to earn Nobel status.

His work is designed to please and he indulges his readers by repeating his most popular themes over and over.　

村上は受賞に値しない
0096吾輩は名無しである
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2017/10/10(火) 23:14:37.23ID:05Eri9pe
多作だとマイナスだな
村上のセンスも大概だが
複数作品で大きな作品世界をつくる視点や
消費文化的な記述を一面的にしか見てない
こいつもアホ
0097吾輩は名無しである
垢版 |
2017/10/10(火) 23:16:00.04ID:1qEbpvrT
>Murakami is really too populist a writer
>His work is designed to please and he indulges his readers

この部分はヨーロッパの批評家の共通認識だろう
0098吾輩は名無しである
垢版 |
2017/10/11(水) 00:06:04.71ID:RDhrxk6L
His work is designed to please and he indulges his readers by repeating his most popular themes over and over.　

グッとくるね！
0099吾輩は名無しである
垢版 |
2017/10/11(水) 03:03:41.19ID:oMMahkXk
春樹が何も考えてないことを「メッタ斬り」を翻訳して知らしめないと
まだまだ騙されてる馬鹿もいるから
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