岩波文庫／ちくま文庫／河出文庫総合２
0369吾輩は名無しである
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2020/08/12(水) 21:12:48.82ID:QWyog5bX
丸谷もナボコフも俺には批評家、文学研究者だな
丸谷の小説なんてまるで面白くないが
評論の「忠臣蔵とはなにか」とか書評はめちゃくちゃ面白い
ナボコフはアメリカに亡命後は大学で文学の講義をずっとやった人
講義録がたくさん出てて、これがめっぽう面白い
筋金入りの芸術至上主義者で批評にブレがない
0370吾輩は名無しである
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2020/08/12(水) 21:31:40.37ID:8LP7nSig
>>369
ドストエフスキーを酷評していて笑った
0372吾輩は名無しである
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2020/08/12(水) 23:53:20.11ID:QWyog5bX
>>371
あなた読解力ないねー
だから小説も読めないんだね

俺が「ドクトルジバゴつまらないよね」と書き
それへのリプライとしてあなたは「あれは読者を選ぶ小説だね」と書いた
つまり「非常に優れた文学作品」なのにつまらないと感じるのは読者である俺が悪いと言ったわけだ

そう言いたい気持ちは俺にもよく分かるよ
ただの名無しが「つまらない」といくら言ったところで
そりゃお前が読めてないだけだと言いたくなる

だから俺は小説の読み巧者の意見を日本人と外人で1人ずつ紹介したまでだ
どこの誰か分からない俺だけではなく
偉い人もはっきりつまらないと言ってるよと
0373吾輩は名無しである
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2020/08/13(木) 00:19:56.68ID:3qnt2p+F
ナボコフの批評は好みの落差が大きすぎて参考にならない
トルストイ、ディケンズ、フローベール、カフカを好む
ドストエフスキー、バルザック、トーマス・マンを貶す
これでは彼が何をどう評価しようが、どうでもよい
丸谷は1980年代後半に『ドクトル・ジバゴ』を絶賛している
おそらく最初の新聞記者によるお粗末な翻訳に嫌気がさして
途中放棄したが、江川卓訳が出て読んだら評価が一変したのでは
0374吾輩は名無しである
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2020/08/13(木) 00:38:28.88ID:jFDzK9oT
>>373
丸谷の途中でやめたは2005年の文藝春秋なのでそれはない
0378吾輩は名無しである
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2020/08/14(金) 17:09:14.75ID:0n81HlE2
ナボコフの文学講義の翻訳が出たとき
江川卓はナボコフのドストエフスキーディスに怒って
懸命にナボコフへの反論を書いた

沼野充義はナボコフの言ってることは基本的に正しくて
江川卓の反論には説得力がないと評した
面白いね
0379吾輩は名無しである
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2020/08/14(金) 17:30:37.48ID:gp3X3MuJ
丸谷もナボコフ好きのドスト嫌いだな
ドストの晩年の大作は文体が荒いのは確かだ
0380吾輩は名無しである
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2020/08/14(金) 17:38:02.60ID:0n81HlE2
>>379
ナボコフのドストエフスキー嫌いはそんなんじゃないよ

ナボコフはドストエフスキーなんて二流のセンチメンタルな通俗作家に過ぎないと言っている
罪と罰は娼婦と殺人者と聖書の組み合わせで低俗な三題噺だ
こんなひどいメロドラマはないと

まあひどいメロドラマだからこそ日本人に受けるわけだけれども
0381吾輩は名無しである
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2020/08/14(金) 18:33:44.32ID:uuuihm7o
ナボコフなんて所詮ロリコンだからな
0383吾輩は名無しである
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2020/08/15(土) 16:11:22.06ID:wqX0a6aS
>>83
なんだ、こいつ？
0385吾輩は名無しである
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2020/08/15(土) 17:39:07.73ID:iJljfFYT
ガルシア=マルケスが日本での文庫化に反対してる
とかまあ確かに頭湧いてるとは思う
百年の孤独が文庫化されないのは単に新潮が稼ぎたいだけの話で
それは出版社としては全く正当で健全な判断だろう
0386吾輩は名無しである
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2020/08/15(土) 17:39:28.01ID:Q9dZlrWh
>>380
>罪と罰は娼婦と殺人者と聖書の組み合わせで低俗な三題噺だ
>こんなひどいメロドラマはないと

でも強盗バラバや
「罪深き女」（娼婦という説もある）マグダラのマリア
が聖書に登場するからね
罪びとである人間の中でも罪業の深い者が
イエスの受難に立ち会って救済の可能性を見出すというエピソードを
現代風にアレンジして物語として世に問う事は
別に通俗的ではないだろう

福音書を重視するプロテスタンでは神（あるいは良心）との対話
によって生じる葛藤が不可避なので
その結果、心理主義的問答中心の記述になるのも
別にグロテスクでも通俗的でもない
ここら辺は信仰と危機意識の問題であり
ナボコフの危機意識がドストエフスキーのそれとは違うだけの話だね
0387吾輩は名無しである
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2020/08/15(土) 17:42:10.92ID:iJljfFYT
>>386
いやそれめっちゃ通俗的
渡辺淳一かよって突っ込み入れたくなる
0388吾輩は名無しである
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2020/08/15(土) 17:45:13.25ID:iJljfFYT
まあでもナボコフのドストディスは
めっちゃ芸があって面白いので
現物を確認するといいと思う
0390吾輩は名無しである
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2020/08/15(土) 18:03:29.88ID:iJljfFYT
ナボコフ先生によるロシア文学成績表

トルストイ:A+
プーシキン:A
チェーホフ:A
ドストエフスキー:C-/D+
0392吾輩は名無しである
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2020/08/15(土) 18:16:08.91ID:gTjdgKsF
>>391
ロシア正教だろうね
反ユダヤ主義者でアーリア主義者でもある
0393吾輩は名無しである
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2020/08/16(日) 09:34:31.82ID:mVAiqZW2
『作家の日記』では３行に１回カトリックの悪口を言っている。
0395吾輩は名無しである
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2020/08/17(月) 03:00:58.18ID:6dm1nj7N
ドストエフスキーはトルストイべた褒めなんだよな
作家の日記の第五巻（ちくま文庫）で褒めまくってる
0396吾輩は名無しである
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2020/08/17(月) 22:28:29.01ID:qu2w5Gxd
>>390
ナボコフは単純にドストエフスキーの良さが理解出来ないだけだと思うぞ
0397吾輩は名無しである
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2020/08/17(月) 23:50:17.52ID:3gi9HyUq
>>391
>ドストエフスキーはプロテスタントじゃないよね

登場人物が福音主義者であり、プロテスタント批判が含まれている
たとえばラスコーリニコフが分離派を意識したネーミングであり
白痴のロゴージンも去勢派であるかのような記述がある
で、そういう人間がロシアの大地やロシア正教に屈服するという物語だね

悪霊だって家でしたステパンが福音書売りの寡婦である
ソフィア・ウリーチナと一緒にスパソフを目指すが
ワルワーラ（殉教者ワルワーラの名）に看取られて
領地であるスクヴォレーシニキに骨をうずめることになる
まあ、ドストの説く大地主義という奴だね

もちろん批判対象はプロテスタントにとどまらず
西欧かぶれの知識人やカソリックも含まれる
その批判の土台がロシアの土俗性とこれを基盤とするロシア正教なわけだな
0398吾輩は名無しである
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2020/08/18(火) 00:17:31.30ID:naiUE3jr
>>396
反ユダヤ主義が関係していると思うな
ナボコフの妻はユダヤ系で友人にもユダヤ人が多かった
ドストエフスキーは反ユダヤ主義のアーリア人種主義者だから反感があるのではないかと
0399吾輩は名無しである
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2020/08/18(火) 14:43:53.85ID:BAGGidHF
ドストエフスキー嫌いな人って漱石も嫌ってそうだな
そんで泉鏡花とか谷崎潤一郎が好きそう（笑）
0400吾輩は名無しである
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2020/08/19(水) 14:21:43.65ID:hjcQxL7m
辻原登は、ドストエフスキーは20歳くらいまでに読んでその「毒」にあてられることが必要で
それまでにドストと出会わなかったり、読んでも毒に当たらなかったらその人にとってはドスト読む意味なし、みたいなこと言ってる
あと、ナボコフがドスト嫌いなのは度を越したドストエフスキー礼讃者にたいする嫌味だろう、とも言っている
日本でもドスト好きな人ってちょっと好きを超えて心酔しているというか熱狂的な人がまま見受けられるような気がする
0401吾輩は名無しである
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2020/08/19(水) 14:28:09.57ID:kIubmlMb
ドストエフスキーとシェイクスピアは表現がオーバーでもう少し品よく書いてほしかったと思う
古典だからといって完全無欠なわけではないから批判はあっていい
0402吾輩は名無しである
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2020/08/19(水) 15:22:07.66ID:XjBoiKDg
品性なんか気にする必要ないっしょ
0403吾輩は名無しである
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2020/08/19(水) 15:24:30.52ID:xUi0Cczg
だいたいが作家は「こいつたいしたことないな」と思った作家をほめる。
「こいつには敵わん」と思った作家を攻撃する。
0405吾輩は名無しである
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2020/08/19(水) 18:06:00.98ID:bJ9n12Ol
嫉妬心が攻撃に変わることあるよね。
0406吾輩は名無しである
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2020/08/19(水) 19:23:16.44ID:YB00wmIS
>>405
もちろんあるだろう
ただナボコフの場合は反ユダヤ主義の問題の方がよっぽど大きいと思うけどね
0407吾輩は名無しである
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2020/08/20(木) 17:46:40.65ID:6uhkMjdh
作家ともあろうものが差別ごときで評価を決定するのはいかがなものか
人間を見つめると差別が根源的問題であることは明白だ
0408P ◆.uKag/vUmY
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2020/08/20(木) 20:13:17.83ID:O0lcJ7Vj
「ごとき」なのか「根源的問題」なのかどっちやねん？
0409吾輩は名無しである
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2020/08/28(金) 19:08:32.48ID:XmM94bWp
トルストイは性格が悪い
若いゴーリキーを嫉妬して本人の前で悪口をよく言っていた
ゴーリキーも尊敬しつつトルストイの奥にある本質的な他人への冷淡さを看破していた
0410吾輩は名無しである
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2020/08/29(土) 14:03:11.94ID:YGY4lzGZ
「チェーホフ君、君は私がシェイクスピアをどのように評価しているかよく知っているだろう。
君の戯曲よりはマシだと評価しているんだよ。」
0411吾輩は名無しである
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2020/09/15(火) 18:48:39.27ID:bbY4h5Do
岩波文庫は有名どころの古典でもけっこう品切れが多くて残念
オースティンもゴーゴリもショーロホフも魅せられたる魂もみんな品切れ
できれば新潮や光文社より岩波で買いたいんだよな
0412吾輩は名無しである
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2020/09/16(水) 13:48:12.06ID:sXdSAKK+
古本屋が緩やかな倉庫のように機能していた時代ならよかったが、
今はAmazonマケプレの高値釣り上げに実店舗が引きずられる時代なんだよなあ
0413吾輩は名無しである
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2020/09/16(水) 15:52:05.48ID:KVRUDLG0
>>411
岩波文庫は他の文庫と異なり、書店買い切りで、少部数出版だが、絶版にはせず、
10年おきくらいに再刊行するから、その時買い逃さないことが大切だ
自分は4年前のゴーゴリ『死せる魂』平井肇訳の刊行は助かった
>>412
絶版本を自分の足で古本屋巡りをして探さなくてよくなった代わりに、
ネットだと古書価が高騰してきたのは痛いね
世界文学全集の中の一冊なんて、かつては数百円で買えたのに、
今や数千円が珍しくない
0414吾輩は名無しである
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2020/09/16(水) 19:54:30.56ID:xNibZP21
欲しいときに買いたいのよ。他の文庫であるときはそちらで買っちゃうなあ
0415吾輩は名無しである
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2020/09/16(水) 21:53:38.04ID:WJybHc0i
全四冊、五冊の本のうち一巻目だけないとか抜けがあっても岩波だと補充されないんだよね…
大きな書店でも小さなところでも
一方、何十年前から置いてあるのだろう、と思われる古ぼけた新品本があったりして切ない
0416吾輩は名無しである
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2020/09/18(金) 14:21:06.47ID:6ojb70Dl
1巻目だけ買って読み進められなくて2巻以降買わない人が多い
限定復刊だと各巻同数印刷するから、1巻だけ売り切れなのはよくある
0417吾輩は名無しである
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2020/09/18(金) 19:06:02.71ID:xxqkEtrS
その点、新潮なんかはすぐに抜けが埋まるからありがたい。岩波も一巻は多目に発行するなど、もうちょっと工夫して欲しい
0418吾輩は名無しである
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2020/09/26(土) 08:55:00.59ID:0AUGNjr7
古い翻訳を改版とあるのは、訳をいじったのではなくて単に活字を今風のものに改めただけですか？
内容に変化はないのでしょうか
0419吾輩は名無しである
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2020/09/26(土) 10:54:44.37ID:5bF7m/Bh
昔の文庫は字が小さかったから、改版で字を大きくし、ページが増え、価格も高くなった
岩波文庫は字を大きくしないが、新字新かなに変える改版をしてきた
翻訳自体が古くなった場合は改訳ではなく、新訳に変えてしまう
0420吾輩は名無しである
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2020/09/26(土) 11:29:57.62ID:0AUGNjr7
>>419
お答えありがとう
岩波文庫のカラマーゾフの兄弟を買おうと思ったのですが、岩波のサイトに1927年刊行とあって
ずいぶん前のものなので読みづらいかと心配で伺いました
最近刊行された文庫は字も大きくて読みやすくていいので、全部そうしてくれるとありがたいのですが
0421吾輩は名無しである
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2020/09/26(土) 11:58:13.59ID:5bF7m/Bh
>>420
岩波文庫の『カラマーゾフの兄弟』は戦前から翻訳をしてきた米川正夫（1965年死去）訳
新潮文庫、光文社古典新訳文庫ではもっと新しい翻訳も出ていて、売れ行きは新しい方がいい
でも、米川訳の方が文章に独特のリズムと味があって、固定ファンがいるのも事実
時々今では使わない難解な漢字を使った言葉が出てくるが（例えば輸贏、畢竟）、
スマホでググれば意味はすぐ判明する
個人的な体験をいうと、米川訳で読んだドスト作品にはどれも感銘を受けたが、
他の人の訳で読んだドスト作品はイマイチだったので、翻訳の相性は重要だと思っている
0422吾輩は名無しである
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2020/09/26(土) 13:17:37.98ID:0AUGNjr7
>>421
昔に書かれた小説は昔の翻訳のほうがたとえ国は違っても昔の雰囲気が伝わるのでは、と勝手に思っています
理屈からいえば新しいほうが間違いも少ないだろうし、研究も進んでいるのでよくなるはずですが
芸術分野ではそうもいいきれないのではないかと考えて岩波を選好しています
0423吾輩は名無しである
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2020/09/26(土) 14:17:52.92ID:/aTm7G30
これを買うべき
詳注版　カラマーゾフの兄弟
ドストエフスキー（著）
杉里直人（訳）
0424吾輩は名無しである
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2020/09/27(日) 12:02:19.14ID:RoEr12Kj
『カラマーゾフの兄弟』は劇詩「大審問官」が素晴らしい
降臨したイエス・キリストを牢に閉じ込め、
難詰する中世スペインカトリックの老審問官
ヨーロッパ2000年の歴史が展望される
（ドストスレがまともに機能していないのでこちらに書き込み）
0426吾輩は名無しである
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2020/09/28(月) 00:31:29.87ID:airsm7LA
>>424
昔、埴谷雄高の『死霊』の自序を読んだとき、「大審問官」を的確に論じているのに感心した
0429吾輩は名無しである
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2020/10/03(土) 11:19:42.87ID:V3PAB4Iv
>>421
わかる
0430吾輩は名無しである
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2020/10/04(日) 17:20:19.58ID:zg87s31r
ねえ、レ・ミゼラブルを岩波文庫で四冊まとめ買いしてきて、さあ読むぞと思って巻頭の翻訳者の序を読んだら
誰が死ぬとか結婚するとかあらかた筋と結末が書いてあってそりゃないよと思ったよ
まあ名作は筋を知っていても楽しめる濃厚さがあるからいいんだけど、ちょっとどうかと思った
0431吾輩は名無しである
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2020/10/04(日) 22:34:20.33ID:rJWoxXKp
最近はネタバレ気にしすぎ
ネタバレしたら読む価値のない本ばかりなのだろうが
0432吾輩は名無しである
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2020/10/04(日) 23:08:21.76ID:gRDIQB7a
>>430は何の問題もない
ミステリじゃないんだからネタバレもクソもない
0434吾輩は名無しである
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2020/10/05(月) 13:36:40.61ID:YvtMNona
必要があるかって言われたら別にないけど大人であればレミゼの内容はほぼ知ったうえで読むんだから
筋が書かれていても気にするようなことじゃなくないか
0435吾輩は名無しである
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2020/10/05(月) 14:39:55.97ID:NHqFcpNP
自分はあらすじを先に読んだ方がいいな
その方が作家が細かいところをどう表現したかを集中して読める
話の展開は評価基準の一番目ではないから
0436吾輩は名無しである
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2020/10/05(月) 15:59:17.14ID:LDFen6wC
岩波文庫はなんで連冊の一巻目が売れても補充しないんだよ。二巻から読み始める新規はいないだろ？
0438吾輩は名無しである
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2020/10/07(水) 17:06:33.64ID:5xtw99a9
小さな書店では10年以上棚に置きっぱなしの岩波文庫がたくさんあるよね
0439吾輩は名無しである
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2020/10/07(水) 17:19:41.35ID:BZANYQ0B
書店で茶色くなった岩波文庫を定価で売ってんの笑う
0440吾輩は名無しである
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2020/10/07(水) 18:46:45.05ID:Npj6pd+v
グラシン紙の岩波文庫を置いている新刊書店ってまだあるのかな？
飴色になるんだよね。
0441吾輩は名無しである
垢版 |
2020/10/07(水) 19:52:45.78ID:HGDeyaCC
>>434
大人でも知らんもんは知らんだろ
何十代を対象にしてるのか知らんけど
今の20歳前後が知っていて当然と思ってるなら
大人どころかただの老害

ネタバレは別にいいと思うけどな
0442吾輩は名無しである
垢版 |
2020/10/08(木) 19:09:39.28ID:SWnFCaNE
>>441
何十代を対象かはさておき、豊島与志雄があの序を書いた1917年当時に岩波を読んでるような教養水準の大人を想定して>>434を書いた
今の20代は想定してなかった
0443吾輩は名無しである
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2020/10/08(木) 20:21:28.83ID:vZa+HUIY
100年以上前に翻訳された本がいまだに書店で売ってるってすごいことだよね
0444吾輩は名無しである
垢版 |
2020/10/08(木) 20:36:45.85ID:IXm0r/E4
レミゼ・戦争と平和・カラマーゾフ・失われた時を求めて・ユリシーズ辺りはある程度ネタバレしとかないと読破出来ないだろ

>>443
メリメの杉捷夫訳も戦前からだったはず
0445吾輩は名無しである
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2020/10/08(木) 23:59:45.37ID:1xSEfrX7
岩波文庫の翻訳で思い出すのは、ロレンス『息子と恋人たち』とハーディ『日蔭者ヂュード』。
両者とも翻訳が遅れたことを訳者があとがきで謝罪しているのだが、読む方が恐縮してしまうくらいの平謝り。
0446吾輩は名無しである
垢版 |
2020/11/11(水) 14:59:31.90ID:J5zg2HxJ
いつの間にかめちゃくちゃ高くなってきてないか
0447吾輩は名無しである
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2020/11/11(水) 21:17:44.37ID:Dzb13aKR
社員の高給維持のためには仕方ない
労働組合強いし
危機感持った社員は他社に移籍しとる（互氏とか）
0449吾輩は名無しである
垢版 |
2020/11/12(木) 10:13:25.82ID:G8R6aPX+
コミックやら雑誌やらラノベやら辞典、児童書…色んなことやってる講談社は比較にならないだろうに
0450吾輩は名無しである
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2020/11/12(木) 21:40:28.15ID:pxRzIVQY
それでも講談社文芸文庫の値段は高いけどね
0451吾輩は名無しである
垢版 |
2020/11/12(木) 21:53:54.03ID:sgdI2MWK
最近じゃ学術文庫も高い
教養も金持ちのものになるとか中近世に戻りつつあるな
貧乏人はネットで匿名で情報だけガブ呑みして右往左往してて下さいってことだ
0452吾輩は名無しである
垢版 |
2020/11/13(金) 00:15:29.34ID:+e0V/eEG
高校生でも一寸したバイトで買えるだろ
どんだけ貧乏なんだよw
0453吾輩は名無しである
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2020/11/13(金) 01:25:46.57ID:AcAW2iVu
学術文庫はそれほど上がってもいないよ
ちくま学芸は上がったかなとは思うけど
それでも単行本なら最低でも4000～5000円台はするであろう
人文・社会科学系の書籍が
高くとも2000円程度で読めるわけだからお得だとは言える
学術文庫はこう言ってはなんだけど玉石混交だから
たまに新書からというパターンもあるわけで
0454吾輩は名無しである
垢版 |
2020/11/13(金) 02:27:53.83ID:WXUSgYsg
学術文庫の海外から見た幕末明治日本路線はまだ続いてるのかな？
結構好きだからもっと出してほしい
0455吾輩は名無しである
垢版 |
2020/11/13(金) 02:57:03.64ID:40qKMQEN
文庫化してほしい本。電子書籍もつけて頼む。
0456吾輩は名無しである
垢版 |
2020/11/13(金) 10:32:36.93ID:sRRglvi+
岩波文庫は
ジャケットもつけるようになったし、
製本もよくなったし、
紙質もよくなったし、
買い取り制だから本屋も少しは手取りが多くなるように
高価になったのかもな。
0457吾輩は名無しである
垢版 |
2020/11/13(金) 10:34:20.81ID:sRRglvi+
岩波のワイド版は重版しないのか？
品切れ解消して欲しい。
0458吾輩は名無しである
垢版 |
2020/11/13(金) 14:30:19.65ID:WXUSgYsg
500～800円なら新刊でも買うけど1000円前後はちょっと高い
0459吾輩は名無しである
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2020/11/13(金) 17:43:20.14ID:1kN0oGhX
1万円で10冊買えなくなったからな
0460吾輩は名無しである
垢版 |
2020/11/14(土) 01:30:28.53ID:BHlLeG33
昔より本が売れなくなっている以上、単価を上げないと出版社がやっていけない
貧乏人は図書館で借りればよい
0461吾輩は名無しである
垢版 |
2020/11/14(土) 10:22:56.27ID:yRVldJ2g
やっぱり複写機の存在が原因だな。
本を買わなくとも必要な部分をコピーすればよいから。
0462吾輩は名無しである
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2020/11/14(土) 12:26:30.76ID:BHlLeG33
コピー機はもっと昔からある
IT革命によりインターネットが普及したことが本の売れ行き不振の原因
0463吾輩は名無しである
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2020/11/14(土) 12:56:52.25ID:GYXL1CWE
単純に実質所得が減ったからだよ
晩年の三島由紀夫は当時の売り上げ減少の要因を
テレビに娯楽の座を奪われたからだ、と分析していたけれど
実際はつい最近までミリオンセラーのメガヒットが出ていた
イノベーションによる陳腐化は一因であっても
決定的な理由とはならない

最近はそのテレビですら
ボリュームゾーンのアダルトシニア層に絞っているのに
視聴率が落ち込んでいる
こちらの方は製作予算の落ち込みで
魅力ある番組が作れなくなったのが原因だろうね
半沢直樹のように中高年の琴線にふれるエグイ演出なら
観る方はタダなのでやはり視聴率は上がるわけで
本は図書館で借りるにしても
そこまで行く費用などを考慮すれば身銭を切ることが多いから
0464吾輩は名無しである
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2020/11/14(土) 13:01:38.41ID:GYXL1CWE
しかし、売れ行きが悪いせいか文庫でもすぐに品切れになって
アマゾンマーケットプレイスで古書価格が高騰する
というパターンが増えたな
それなら文庫化ではなく単行本で細々と中長期的スパンにたった販売戦略で
継続的に提供したほうがまだマシなのかも知れない
0465吾輩は名無しである
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2020/11/14(土) 14:31:14.02ID:yRVldJ2g
最近は自炊は流行っていないのかい？
0466吾輩は名無しである
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2020/11/14(土) 14:33:46.87ID:LrB/TMNS
ちくまの百閒集成とかホームズ全集が絶版とか品切とは許せないな
一時の流行本じゃなくて、ずっと新規の読者がいるはずなのに
0467吾輩は名無しである
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2020/11/14(土) 14:37:16.35ID:yRVldJ2g
絶版ってないんじゃないの？
最近は紙型を使わない印刷でしょ？
0468吾輩は名無しである
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2020/11/14(土) 15:36:35.80ID:3K3kuMyi
前は「思想」も「世界」も買っていたが、コピーで済ませるようになったな
ただ個人の客なんて岩波にとっちゃどうでもよくて
図書館が買ってくれなくなったら、本当の危機なんだろうが
そんな時は果たしてくるのかな
0469吾輩は名無しである
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2020/11/14(土) 17:45:16.53ID:WXNQdyGS
みんな本を読まなくなったよな。スマホゲームとかそんなんばっかり
0471吾輩は名無しである
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2020/11/15(日) 01:04:27.70ID:7sS84b5u
娯楽が増えたら本読む人も減るのは当然のこと
0472吾輩は名無しである
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2020/11/15(日) 05:27:44.90ID:s/j2PJVR
特に純文学は100年かけてタコツボ化しちゃったからな
どこで何を競い合ってるのかも素養がないと理解不能
明晰でわかりやすく要点をまとめてるものに対してはバカ扱い
もはや漫画やドラマが先行ってるんじゃないの？
0473吾輩は名無しである
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2020/11/15(日) 07:35:27.03ID:3RxMny0F
分かりづらいけど深く考察する価値があるものって、あると思うのだよね
0474吾輩は名無しである
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2020/11/15(日) 10:46:20.71ID:fDQvQHOA
>>472
それはup-to-dateな作品のことだよね
谷崎や三島は普通の主婦も読んでいたんだから
0475吾輩は名無しである
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2020/11/15(日) 23:12:45.93ID:dUtGZizV
>>473
それは少数でちまちまやってりゃいいんじゃん？
分かる人だけが分かる深い考察とやらが平均化されることはないだろうし

>>474
だから三島は今も現代の純文学作家より読まれてるんじゃない？
谷崎は細雪以外は微妙だと思うけど
その細雪も今じゃ長いというだけで読む人を選ぶ
0476吾輩は名無しである
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2020/11/16(月) 11:59:11.45ID:ri+qECXP
谷崎は春琴抄の方が読まれてるんじゃないか
読書メーターの登録数を今見てみたら、新潮文庫版で春琴抄10135、細雪は（上）でさえ4400、（中）2842、（下）2754
0477吾輩は名無しである
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2020/11/29(日) 12:58:25.39ID:d2S47yyN
谷崎の代表作は戦時中暇つぶしで書いたダラダラ長いだけの『細雪』では断じてない
『春琴抄』『痴人の愛』『吉野葛』『蘆刈』が四大名作
0478P ◆8LHzvOF7F2
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2020/11/29(日) 18:38:28.71ID:a6ESccBr
細雪は谷崎が暇潰しで書いたダラダラ長いだけの作品とかお前よく言えるな。
0479吾輩は名無しである
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2020/11/29(日) 21:13:03.60ID:udGlIS8i
478の日本語がおかしい
0480吾輩は名無しである
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2020/11/30(月) 08:22:50.36ID:1vvOWoFg
＞細雪は谷崎が暇潰しで書いたダラダラ長いだけの作品とかお前よく言えるな。

解説しよう。
「『細雪』は谷崎が暇潰しで書いたダラダラ長いだけの作品」とかお前よく言えるな。
これで解ったかね？
0481吾輩は名無しである
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2020/11/30(月) 13:23:34.13ID:XWcN+udd
別に文学の評価は主観的でいんじゃね
他人に同じ評価を強要することでもないだろ
0483吾輩は名無しである
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2020/12/01(火) 00:51:02.99ID:JHQN6coW
普通の主婦が『吉野葛』『蘆刈』を読むかね
『春琴抄』は短い上に近代文学の名作扱いされてるから中高生の頃に皆読むだけでしょ
ほおとかへえとか言いながらとりあえず読んでおく『高野聖』とかと同じ
『痴人の愛』は主婦も読むかもしれんが『細雪』に比べたら内容の質が落ちる
ま、主観ですがね
0485P ◆8LHzvOF7F2
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2020/12/01(火) 09:50:08.70ID:It3UxMbT
>>479
ごめんレス忘れてた

>>480
ありがとうその通り！
0486吾輩は名無しである
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2020/12/01(火) 12:44:30.69ID:oFpQF65k
痴人の愛は主婦よりも女子高生とかがまず読む感じ
私は高校1年の時に読んでたし、周囲の女子も似たようなものだった
ナオミと同世代だから休み時間に痴人の愛の話で盛り上がる
0487吾輩は名無しである
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2020/12/01(火) 19:16:26.24ID:O/lNlDDc
うちの高校は伊勢物語でキャアキャア言ってたな
業平様～とか
0489吾輩は名無しである
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2020/12/01(火) 23:15:55.26ID:2GBsIAeq
>>484
>>474が言いだしたからだよ
その線で谷崎のどの作品かという話題が始まってんじゃんｗ
どのみち漫画やドラマのヒット作には敵わんよ
0490P ◆8LHzvOF7F2
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2020/12/05(土) 17:33:06.59ID:dqSlS4Rk
そんな高校生いるんだ。文学オタが妄想しそうな状況だよな。
0491吾輩は名無しである
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2020/12/07(月) 15:35:33.15ID:r7bi8UYP
■社会学者「社会学はインチキで、大学では不要ではないか」
https://togetter.com/li/1275292
0492吾輩は名無しである
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2020/12/07(月) 16:21:01.60ID:zyQ+I5M0
文ストが近代文学作家の文庫本の売り上げに結構貢献してるって話はよく聞くな
ただあれに出てくるのは有名どころばっかりなのがちょっと物足りん
坂口安吾を出すなら牧野信一を出してもいいし谷崎とくれば永井荷風を持ってきても
悪くないと思うが中の人がニワカだからそこまで求められないか。。
0493吾輩は名無しである
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2020/12/07(月) 17:24:46.27ID:CRM0s3IY
よくいるよなにわかを馬鹿にして悦に浸る痛い奴
0494吾輩は名無しである
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2020/12/07(月) 18:14:24.40ID:ayT7tCL/
超有名どころばっかりじゃないと「誰これ聞いたことなーい」って言われて終わりだろうよ
文ストって女性向けだから荷風みたいな素行の人は登場させてもあんまり人気出ないだろうし
0498吾輩は名無しである
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2020/12/27(日) 14:32:19.89ID:mrhXJmOC
デイヴィッド・コパフィールドが映画化されるから書店で新潮文庫が大量に積まれてる
これを機会に岩波文庫も復刊してくれないの？
0499吾輩は名無しである
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2020/12/27(日) 15:39:25.18ID:hxRuCtRt
岩波文庫からはちょっと外れるけど
岩波少年文庫で「山椒魚」復刊して欲しい
あと「グスコーブドリの伝記」を含めた宮沢賢治作品を載せて欲しい
そっちは無理があるか？
0500吾輩は名無しである
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2020/12/27(日) 17:23:41.59ID:mrhXJmOC
皆そういう要望は岩波にメール送ったり電話して伝えてるの
0502吾輩は名無しである
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2021/02/18(木) 00:02:08.44ID:r4yUrZWM
河出文庫のコンラッド「ロード・ジム」
待ってた、嬉しい
0503吾輩は名無しである
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2021/02/25(木) 03:10:47.93ID:ZXJIAspe
「ラッキー・ジム」もよろしくお願いしますわ
0505吾輩は名無しである
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2021/02/25(木) 17:31:08.49ID:Urci4SOr
『荒涼館』
ちくま文庫と岩波文庫なら
どちらの翻訳がいいですかね？
0509吾輩は名無しである
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2021/02/26(金) 11:40:55.54ID:HNEAFzQX
>>508
新訳の方がよいはずと盲目的に信じ込むのは危険だ
日本語の下手な翻訳者の文章は読んでいられないから
0510吾輩は名無しである
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2021/02/26(金) 13:33:26.06ID:1dzSrquJ
>>505
できれば両方あったほうが理解が進みます
どちらかひとつといったなら全体的に読みやすい岩波
ただ一人称の章のひらがな多用の訳が読みにくいと思う人もいるかと思います
0511505
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2021/02/26(金) 18:10:55.76ID:F+2KDBcf
>>510
ありがとう
岩波のケース入りを買いました
筑摩のも買います
0513吾輩は名無しである
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2021/02/26(金) 18:59:34.00ID:HNEAFzQX
自分が『荒涼館』を読んだ時は、まだ筑摩しか出ておらず、
選択のしようがなかったな
0514吾輩は名無しである
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2021/02/27(土) 09:33:30.68ID:eSlfkbZ7
岩波のが新しいんだけど評判良くないんだよな
0515吾輩は名無しである
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2021/02/27(土) 11:14:12.81ID:YsN3Mfzz
>>509
新訳の妄信。自分も避けるべきと思う。
そのうち、今様ことばの訳で過去の有名作品が出版されるとなったら
怖い！
「戦争と平和」トルストイ著のアンドレイが「それって、○○じゃね？」
とかね(笑)やめてもらいたいです。
0516吾輩は名無しである
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2021/02/27(土) 12:53:08.54ID:LCzVXrR/
ナボコフ『ロリータ』
「もうっこのお、いやらしいスケベおやじ」
若島正訳
0517吾輩は名無しである
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2021/02/27(土) 13:14:38.54ID:XHCSH7PD
昭和期の翻訳は誤訳もあるのだろうけど、素晴らしい日本語だな

繰り返し称賛されているのは、堀口大学のフランス詩、神西清のチェーホフ、中野好夫のモームなど

もっと遡れば上田敏など

青空で読めるが、坪内逍遙のシェークスピアはヘンテコで面白い

聖書を文学として読むなら、文語訳だな
0518吾輩は名無しである
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2021/02/27(土) 15:23:10.58ID:YsN3Mfzz
うん、「月と6ペンス」も新訳で出回ってしまっているものな。
それをまだ読んではいないが・・・。
0519吾輩は名無しである
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2021/02/27(土) 15:54:57.02ID:4CHagnDL
岩波文庫から『ヘミングウェー短編集』が消えたな
人気ないのかな？
0520吾輩は名無しである
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2021/02/27(土) 16:38:35.96ID:dzMxnl5f
>>519
月と六ペンスは新潮の金原瑞人や光文社古典新訳の土屋政雄の新訳が結構良かった

>>518
新潮で短編全集あるからな
谷口訳好きだが残念
まあヘミングウェイならそのうち重版かかるでしょ
0522吾輩は名無しである
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2021/02/27(土) 16:52:41.29ID:LCzVXrR/
>>520
谷口陸男は素晴らしい翻訳者だ
彼が訳した『日はまた昇る』『夜はやさし』『怒りのぶどう』すべて感銘を受けた
0524吾輩は名無しである
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2021/02/28(日) 21:08:01.10ID:XofEM5EU
ゴーゴリの死せる魂も新訳が単行本で出てるけど平井肇訳の岩波文庫のほうがよかった記憶がある
0525吾輩は名無しである
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2021/02/28(日) 22:02:39.16ID:v7RVgzcy
>>519
岩波書店は、復刊もいずれまたすると思うよ。ただ、そのタイミングに
新訳に替えて出す可能性が、最近高い様に思う。
そして、吉と出るか、凶と出るか
だよね。
0527吾輩は名無しである
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2021/03/01(月) 16:27:58.62ID:HllAkMct
読書量が大したことないようだね
望月訳『アンナカレーニナ』には
「新人類」なんて言葉がでてくるんだぜ
新しい翻訳がいいとは限らない
0529吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 08:57:38.99ID:6iHPO9DG
>>527
う～ん。おれにとっては、そう言う翻訳が現れるって「恐怖」とすら
言えるね。幻滅であり、絶望だよな。現代小説ならよしとしてもさ。

単純、バカな意見を投げつけて、話の流れを分断しようとするやつは
いろいろな所で同じような事をやって、疎ましがられているだけの
憐れな生き物ですから、相手にせず行きましょう。
0530吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 09:05:25.23ID:pZ0hHbzS
>>527
しかし、あの翻訳はロシア本国から賞をもらっている
「新人類」程度ではどうってことないな
0531吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 10:17:14.08ID:fjr4Q+Er
で、お前は望月訳を読んだのかよ？
どーせ読んでいないんだろｗ
0532吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 10:26:46.61ID:fjr4Q+Er
＞しかし、あの翻訳はロシア本国から賞をもらっている

ボンクラ！
ロシア政府が望月の日本語訳にお墨付きを与えたワケじゃねーだろ
「日露友好」で賞を与えたんだろ
北御門が3大長編翻訳完成のときには駐日大使が祝賀会に参加して挨拶している
実際に読んでからモノを言えゴミ
0533吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 11:43:47.04ID:tJS6fFrj
「新人類」と言うのは、一応普遍化した言葉として捉えても良いのではないかなと思う。
一概に今様の「新語」とも言い切れないのでは？
例えば「旧人類」の反対語でもあるしね。
だから、これはいいじゃん！って事で(笑)
0534吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/02(火) 11:50:09.51ID:Kd2Oqq3m
そんなに嫌なら岩波の中村融訳新潮の木村浩訳、古本なら中村白葉訳などを読めばいいだけの話
アンナ・カレーニナなんて邦訳いくらでもあるんだからいいじゃん
邦訳が一種類しかない本のが悪訳だった時の方が悲惨
0535吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 11:59:02.98ID:pZ0hHbzS
>>532
何も知らないんだな、おまえ
ロシアの学者が望月訳を精査した上で、優秀な翻訳だと賞をあげたんだ
0536吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 13:50:31.36ID:OMcZ4jwQ
戦争と平和の望月訳は文学板のスレで英訳含めて読み比べたけど
誤訳は少ないとは言え日本語がそこまでこなれてなかったな
他の訳に比べて一等読みやすい訳ではないが誤訳が少ないのが良い訳
0537吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/02(火) 14:08:12.49ID:N3xz+PHN
これだけ有名な作品で翻訳も作品論も数多く出版されているのに誤訳なんて起こりうるの？
0538吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 14:55:23.37ID:Ru2u1acC
＞ロシアの学者が望月訳を精査した上で、優秀な翻訳だと賞をあげたんだ
ロシアの学者は日本語に通じているのかよ？
当代最高の翻訳者であるボルコンスキー女史でさえ
英訳で誤訳をしている
他人の評価を鵜呑みにしているのかよゴミ
「新人類」のほかにも笑っちゃう言葉遣いがいくつもある
望月訳を読んでいるのかよ？
読んでから言え！
0539吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 14:59:47.72ID:Ru2u1acC
日本語訳なのにロシア人の評価をありがたがるゴミ
日本人が読んでみてどう感じるかが重要だろ
碌な読書経験もないマヌケだな
0540吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 15:37:50.54ID:HrmqxMGb
「新人類」の訳語だけを捉えて作品をくさす方がどうかと思う
まったく違和感のない言葉だしアンナ・カレーニナは望月訳を買うつもり
0541吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 15:43:41.87ID:Ru2u1acC
＞新人類」の訳語だけを捉えて
おまえ、よく他人のレス読めよ
だから、いくつも変な表現があるって
この程度の短文を理解できないのに、長編読んで理解できないだろ
0542吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/02(火) 15:49:14.71ID:HrmqxMGb
この流れの件でははじめての発言だったが
まあおれの判断なんで勝手にさせてもらう
0543吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/02(火) 16:05:26.27ID:tJS6fFrj
>>542
それで全くオーケーでしょう！

あと、誤訳ってえのは語学的な間違えから起こるものと
訳者自身が、原文を意図的に旧来のものと違う解釈で
「歪めて」訳している例もあるみたいね。
もうこうなると、翻訳と言う手続きを悪用した改変と
取られても致し方ないよね。
0544吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/02(火) 17:19:08.33ID:Kd2Oqq3m
もうトルストイスレでやれよ
ロードジムとかゼーノの意識の感想聞きたい
0545吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/02(火) 18:14:23.70ID:pe7Ud4Ve
理想をいえば意味の同定と訳文を練るのをある程度分けた作業が必要だな

誤訳というのは知的意味の間違いなんで
0546吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/02(火) 21:35:57.01ID:jKnMSz2t
ロードジムは昔出た池澤編の文学全集と同じじゃないの？
感想ってどういうこと？
0548吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/02(火) 21:44:51.37ID:jKnMSz2t
まだ発売すらされてないのかｗ
じゃあ感想なんか言いようがないよな
俺はブックオフで100円で買った紫色の全集版持ってるからいらないけど
0549吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/02(火) 22:00:08.69ID:n//OiqNv
豆知識　ロード・ジムの映画化には伊丹十三が出演している
0550吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/02(火) 23:57:31.61ID:gWhEfvh+
たしかにロード・ジムは楽しみだな。
いい値段するし、相当分厚くなるんじゃね？
まあ、小口研磨される前に買っとけって本だわな。
0551吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/03(水) 00:24:49.29ID:e+qJ0zUh
「ロード・ジム』は昔新潮文庫から出たときには上下巻2分冊だった
0553吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/03(水) 22:02:42.83ID:NmxWNDQG
岩波文庫なんて、おれが自分の判断で本を買うようになった（小４の）頃は、
★一個が50円だったんだぜ。背表紙下部に縦並びで★がな。４つなら二しゃく円だ。
200円も出しゃぁ、結構な長編小説が買えたもんだ。
0557吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/04(木) 10:23:53.35ID:KKqioTTM
お前さんたちが、親父のきんたまの中で泳いですらいなかった時代
の話しの様だ。貴重な話しではないか！
0558名無し募集中。。。
垢版 |
2021/03/04(木) 11:24:10.17ID:CxDrAzdz
今日一歳になったんだけどオッサンたちみたいにはなりたくないなバブー
0559吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/04(木) 13:07:49.97ID:KKqioTTM
大丈夫さ！君にはオッサンたちの様になれないよ！
0560吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/05(金) 06:35:09.54ID:jZRuRApE
みたらい
@46wtcFjxWqXmCbi

2月19日
ある大学教授の韻文。身体感覚を旨として作っているらしいが、客観性を持つがあくまで主観的な観点から発せられる言葉をもって、その感覚が読み手に伝わるとは思えないケド。難解好きなインテリがはまる陥穽じゃないかなあ。

むしゃくしゃしたんで、庭に立った霜柱を踏みつけた。はあ、スッキリ。
0561吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/10(水) 17:01:41.34ID:s4L7+uKa
2000円握りしめて「ロード・ジム」買いに行ったら、
「禁忌習俗事典」があって、
面白そうだから、そっち買っちゃった。
0563吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/13(土) 16:58:22.66ID:x9L4cKmE
千数百円で高いって、どんだけビンボー人なんだか
早く金を稼げるように策を練ろよ
0564吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/14(日) 14:50:33.08ID:7YBc9X0+
岩波が高価なのは「買い取り制」だからじゃないのか
定価が高くなると書店の儲けも多くなる
旨味が多くないと本屋もやっていられないだろ
0565吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/14(日) 15:33:50.50ID:6fiCp4Pz
岩波はそこまで高くないと思う
講談社学術やちくま学芸も内容考えたらまあいいかって気になる
ただ講談社文芸だけはなぜか高く感じる、あの価格帯なら新書かペーパーバックで出してくれた方がいい
0566吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/14(日) 16:50:04.40ID:+f2Iwrbw
基本方針である古典や学術書を安価で提供することを考えれば
昔に比べると価格は上昇しているだろう
とはいえ内容を考えれば高いともいえない
とくにさいきんはレヴィナスやラカンの本まで出版しているのでお得感はあるだろう
「夫婦善哉」の続編が見つかるとほどなくして文庫に収録して出版するし
「旅愁」の検閲前の版を文庫化したりするし
出版不況なのに岩波は頑張っているよ
0569吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/14(日) 18:15:02.58ID:r+c6Kce/
さっき駅前の書店に『ロード・ジム』を買いに行ったが、置いてなかった
しょうがないから、アマゾンでポチッた
使えないな、書店は
0570吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/14(日) 18:29:33.68ID:6oCnYfeg
>>568
検索してみて
0571吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/14(日) 18:34:30.49ID:6oCnYfeg
>>568
悪い、誤爆した
0574吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/18(木) 22:45:52.86ID:V5hikyJt
印刷が古いままになってるのがたまにあるね。
0575マグナ ◆vI4NRkhGyA
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2021/03/18(木) 23:46:59.40ID:W7gh4xx/
>>516
「スケベキモジジイ」

ぐらいくだけて良いと思う。俺も考えが変わってな、昔はこんな訳は好きではなかったのだが。
0576吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/19(金) 00:02:49.36ID:/HC89D86
スケベなんか誰も言わねえよ

なんこのエロジジイきっしょ←これですら古い
0578吾輩は名無しである
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2021/04/06(火) 17:15:59.32ID:5y0uReUE
岩波少年文庫も良いものはちょこちょこ復刊してほしい。子供向けは電子書籍では読まないのだから
0580吾輩は名無しである
垢版 |
2021/04/08(木) 13:29:42.68ID:/fwdIxqe
岩波少年は石井桃子訳のだけは新訳に代えないんだよね。産みの親みたいなもんだから敬意を表してるのかね
改訳はしてるからそれで良しということかな
0582吾輩は名無しである
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2021/05/16(日) 08:55:03.08ID:VuwYALri
岩波文庫にはランボー詩集が三冊も刊行され続けている

小林秀雄訳、中原中也訳、最新の研究成果を取り入れた対訳

上田敏も入れると、この100年間にランボー理解がどれだけ深まったか、素人にもわかる

老舗出版社のプライドを感じるなあ
0583吾輩は名無しである
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2021/05/26(水) 23:54:34.02ID:K95ZGxrT
ランボーはいいよなあ
小林秀雄の文体にはシビれたぜ
あと、ちくまと河出の全詩集も持っている
0584吾輩は名無しである
垢版 |
2021/05/27(木) 18:34:38.76ID:XKsy6QcL
韻文を翻訳で鑑賞するのかい
0585吾輩は名無しである
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2021/05/28(金) 19:28:50.28ID:FG2M2KYY
ランボー詩集って面白いの…？
まど・みちお　谷川俊太郎　茨木のり子　吉野弘
…
読んでみて心に残ってハマった詩集はない
0586吾輩は名無しである
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2021/05/28(金) 19:29:42.38ID:FG2M2KYY
どんな読み方したら詩集が面白くなるのでしょうか？読み方がおかしいのかも知れない
0587吾輩は名無しである
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2021/05/28(金) 19:53:08.49ID:lCdjMayC
詩集は翻訳を経てメロディが失われるから面白さ半減だよね
漢詩は好きだけど西欧の詩人の楽しみ方わからん
0588吾輩は名無しである
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2021/05/28(金) 20:22:24.00ID:fEluXktI
ボードレールの「パリの憂愁」は散文詩だから、エッセイでも読むつもりで読んでみたら、「何か」を感じるかも

韻とか歌謡性とか関係ないから、翻訳でもOKだろ
0589吾輩は名無しである
垢版 |
2021/05/28(金) 20:41:47.11ID:0dbvibyM
岩波文庫の対訳シリーズとか読めば
日本語の訳詩集だと上田敏・西条八十・堀口大学・吉田健一とかも文庫であるからチェックしてみてもいいかも
0590吾輩は名無しである
垢版 |
2021/05/29(土) 07:36:35.84ID:OBVK7O8Y
ランボオ『地獄の季節』小林秀雄訳
「もう、秋か。―それにしても、何故に、永遠の太陽を惜むのか。
俺たちは光の発見に心ざす身ではないのか、―季節の上に死滅する人々からは遠く離れて。」
～別れ～

小林の訳文自体が高らかな詩を形成しているこの文を読んで何も感じない人は詩は無縁と諦めるべし
0591吾輩は名無しである
垢版 |
2021/05/29(土) 08:32:07.75ID:rkwLatD4
小林秀雄崇拝は文藝フェチに過ぎず文学と関係ない
0592吾輩は名無しである
垢版 |
2021/05/29(土) 09:02:40.09ID:XSVgKHhQ
それは小林の詩であってランボーの詩とはいえないだろ
0593吾輩は名無しである
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2021/05/29(土) 09:33:12.88ID:KRciQU7r
洛陽城裏　秋風を見る
家書を作らんと欲して　おもい萬重
また恐るそうそう　説きて尽くさざるを
行人発するに臨んで　また封を開く
0594吾輩は名無しである
垢版 |
2021/05/29(土) 10:19:45.11ID:OBVK7O8Y
>>592
頭が悪い奴だな
詩は響きと意味から成り立つが、翻訳したら普通は意味しか残らない
しかし、それでは詩の魅力が伝わらない
そこで、翻訳詩にも響きを持たせようとするのが、名翻訳者のわざだ
国語の教科書にも載る上田敏訳ヴェルレーヌ「秋の日のヴィオロンの～」もそうだ
0595吾輩は名無しである
垢版 |
2021/05/29(土) 10:26:53.06ID:XSVgKHhQ
原文で読めマヌケ
翻訳で韻文を鑑賞できるかゴミ
何が名翻訳者だカス
「音訳」なんか不可能だ知障
0596吾輩は名無しである
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2021/05/29(土) 10:28:48.64ID:XSVgKHhQ
「詩」は至高の文学
翻訳なんか不可能
0598吾輩は名無しである
垢版 |
2021/05/29(土) 10:32:37.38ID:XSVgKHhQ
わかったつもりになっているだけの低能
さっさと吊れよ
酸素がもったいない
0599吾輩は名無しである
垢版 |
2021/05/29(土) 12:25:30.27ID:rkwLatD4
上田敏、堀口大學、小林秀雄の過大評価は、絶望先生みたいなもので「日本文藝」のコスプレ趣味な
0600吾輩は名無しである
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2021/05/29(土) 20:00:56.95ID:hrF3hsY+
多くの人が評価しているなら過大評価とは言わないでしょ
自分の好みが合わなかっただけじゃん
0603吾輩は名無しである
垢版 |
2021/05/30(日) 11:19:26.90ID:NIYnFY3D
>>590
これはホモの痴話喧嘩のなかで書かれたもの

書いた奴は浮浪者同様で、シラミが巣くっていて、臭かった

そんな奴が書いたものなど理解できないというのは、むしろ普通
0604吾輩は名無しである
垢版 |
2021/05/30(日) 22:34:51.65ID:SAl5I2bX
こいつ　⇒　ID:OBVK7O8Y
ホモだろ
結構毛だらけホモ糞だらけｗ
0605吾輩は名無しである
垢版 |
2021/05/31(月) 09:49:10.55ID:u6oZberN
翻訳家を神の如く崇拝しているんだな
う～ん、エライ、エライｗ
0606吾輩は名無しである
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2021/05/31(月) 14:55:27.49ID:ZA/LLTHY
>>595
とても原文で詩を読める知性があるようには考えられない文章だねwww
0607吾輩は名無しである
垢版 |
2021/05/31(月) 16:44:18.15ID:CX2i16uW
まあ岩波は詩集に対訳が多いのは嬉しいな
ヴィヨンとかも対訳出して欲しいわ、鈴木訳は難解過ぎる(鹿島茂が「あれはマラルメが書いたヴィヨンですよ」と『文学全集を立ち上げる』で言っていた)
0608吾輩は名無しである
垢版 |
2021/05/31(月) 17:36:25.96ID:H0I1SRFT
書物のエピグラフに詩の一節が揚げられることがある
翻訳ながら「なかなかいいな」と思ってその詩人の詩集(翻訳)でその詩をみると案外だったりする
一節だけの翻訳と、詩としての言葉の流れの中での該当部分の翻訳とでは印象が異なる
翻訳の詩集なんて読む意味ないな
岩波の対訳詩集では「ダン詩集」が品切れ状態
「ダン詩集」は「グレート・ブックス」所収の作品
0610吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/01(火) 00:34:35.83ID:MT709ayG
世界の詩をすべて原語で読める人間はいない
エラそうなことを言うヤツほど知的レベル低いぜ
0611吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/01(火) 09:02:19.95ID:BfPIJLNB
＞世界の詩をすべて原語で読める人間はいない
＞エラそうなことを言うヤツほど知的レベル低いぜ

ID:OBVK7O8Y　のことだなｗ
原語で読めもできないのに翻訳がいいと根拠もなく主張する低能のホモｗ
0612吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/01(火) 11:32:17.55ID:uKYStDU5
原語で読んでて凄いね
そりゃ他人のこと馬鹿にしまくるわな
0613吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/01(火) 11:44:01.82ID:azQZWjhz
岩波・ちくまは割りと出してるけど河出は詩集の文庫本少ないな
鈴木創士訳のランボー詩集くらい？
0615吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/01(火) 19:59:26.99ID:7QYLhPeb
文学なんてわからなくても良し

ランボーなんて20歳くらいですっかり文学を捨てて、その後はアフリカで商人をやってたのは周知のとおり

そっちのほうが、よほど手応えがあっただろう
0616吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/01(火) 21:19:56.24ID:vfarQcUR
速読が偉いみたいな価値観ってあるでし
小説一冊読みきるのに速いほど偉いみたいな
詩はそういうのとは無縁に位置する
0617吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/01(火) 21:22:06.34ID:v164cYJt
つ小林一茶
0618吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/01(火) 22:10:54.83ID:L5d7QqH2
詩をどう読んでいいかわからない人は金子光晴の「マレー蘭印紀行」はどうだろう。

詩ではなく紀行文だが、詩と同じくらいポエジーが満載。散文詩と言っていいんじゃないの？

沢木耕太郎の長い「深夜特急」を読んだ収穫は、沢木の本文よりもこの本に遇えたことかな。熱帯雨林のジメジメ感が文章で良く表現されているよ。
0620吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/02(水) 10:18:48.03ID:ZA9D7l6m
文学板でよく海外文学は原書で読まないとわからないと書き込む人がいるが、
そういう人は何ヵ国語を読めるのか、気になる
読めない言語の場合は翻訳で読むのか
だとしたら、他人に翻訳では意味がないと言う資格がないではないか
0621吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/02(水) 10:34:41.33ID:wV3h4Ta5
逆に和歌や俳句のいわゆる「英訳」なるものを読むと
翻訳というものの限界は感じるわなｗ
散文は知らんが
0622吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/02(水) 11:23:09.10ID:U10TAVZb
詩集は基本対訳にした方がいいのはわかる
散文は分量的に無理だろう

>>620
ジャズやクラシックで初心者をバカにして目上に立ちたがる面倒くさいオタクと一緒だろ
相手にしても無駄
原書読むことは大事だけど、言語の天才でも無い限り全ての本を翻訳に頼らずにいるのは専門家でも不可能
0623吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/02(水) 11:49:00.49ID:MQLT7lsg
三島の幼少期のラディゲ好きは、堀口大學の翻訳文の魅力によるところも大きかったと三島本人が書いてたり
0624吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/02(水) 21:47:28.21ID:tQBqxFir
ランボーなら粟津則雄の訳のを持ってる。赤い装丁で黒い箱入り。
いつ買ったのか覚えていないが、しばらく段ボール箱の底に眠っていた。
９歳で書いた散文詩も載ってる。本人写真とランボー自筆の詩の写しも
載っている。いま見ると結構貴重なものに思える。
0625吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/02(水) 23:34:54.08ID:zbcEPVjO
ランボーの生涯は研究が進んでいて、翻訳もたくさんあるので読むと面白い。

ヴェルレーヌとの関係ばっかり注目されるが、とてつもなく頑固なお母ちゃんの存在と奇妙な母子愛に驚く。

暗く辛い人生だったが、ドラエーとの友情は、この天才にもありふれた美しい青春があったことを記憶させる。
0626吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/03(木) 23:54:09.31ID:LrCN2tC4
>>619
そのとおり

「歌の本体、政治をたすくる為にもあらず、身をおさむる為にもあらず、ただ心に思う事をいふより外なし」
0627吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/04(金) 19:09:55.04ID:zc4yyUZW
自演ウザい
0628吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/04(金) 19:15:11.37ID:UUjuDjjT
こういうこと言ってるやつって詩どころか
こういうスレすら向いてないって思う
0630吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/04(金) 19:53:44.23ID:pjxjjf51
もっと大らかになれよ。
0631吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/05(土) 08:01:11.57ID:ARNocy97
河出も岩波も文庫カバーもらえるフェアやってるけど今欲しいのないな
0633吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/05(土) 21:30:27.02ID:ijba94/f
失われた時を求めて、は長さはともかく一般の海外文学好きの読者が楽しく読めるものなの？
0634吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/05(土) 21:39:37.56ID:AEhYn87v
あれって意識の流れ手法の心理小説だから少なくとも形式的な面白さは保証されてるんじゃね
0636吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/06(日) 08:18:41.67ID:Qso/2b1o
>>633
物語しか読もうとしない読者は数ページで放り出す
細部の描写や数ページに及ぶ一文の構造を面白がれるなら読み通せる
0638吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/06(日) 14:30:28.84ID:wgeL2ZfD
映画とかマンガ版あるからそっちから入るとか
0639吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/06(日) 15:32:44.21ID:KVt9uSRv
福永武彦も失われた時は最後まで読んでないって書いてたぞ
0640吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/06(日) 15:43:46.80ID:poJqD3J3
スワン家の方へ(文庫1～2巻)とナボコフの文学講義(下巻)だけ読むというのもある
あと岩波版訳した吉川一義が今月入門編の新書出すし
0641吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/06(日) 18:43:09.87ID:Qso/2b1o
そんなもの、読んだからといって『失われた時を求めて』を
完読できる保証はないのに、挙げている連中はアホばかりだ
0643吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/06(日) 19:01:35.62ID:QTLx9Odr
かなりの文学好き、読書好きでも完読した人の少ない作品
ネット上で完読したと言っているのがチラホラいるけど眉唾ものだ
加賀乙彦さんは完読者
0644吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/06(日) 19:04:48.74ID:eX8YuGOp
ナボコフの文学講義?そんな他人が書いた文芸批評でお茶濁していの？
0645吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/06(日) 19:06:54.22ID:QTLx9Odr
兎に角、読み始めること
いつかは読了できる
1日1ページでもよいから継続すること
いつの日か読了できる
0646吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/06(日) 19:08:57.11ID:/1HA7/tH
岩波文庫版は挿し絵や訳者解説も充実してるから読みやすい
同じくらい光文社古典新訳文庫版もいいんだがまだ半分弱しか出てない
0647吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/06(日) 19:36:01.49ID:+6Z8Eate
失われた時を求めてを完読することが偉いとでも思ってんのか？
0648吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/06(日) 19:55:59.34ID:/1HA7/tH
柳田国男の葬送習俗事典面白そう
河出文庫は山田風太郎の復刊も進めてるし楽しみ
0649吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/06(日) 21:26:24.39ID:WqMmRYXl
>>647
偉くはないかもしれないが、根性があるのは
確か、フルマラソンを完走するようなもんだろう、
0651吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/07(月) 07:33:00.01ID:0ZzRywF5
■社会学者「社会学はインチキで、大学では不要ではないか」
https://togetter.com/li/1275292
0653吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/07(月) 10:23:59.94ID:YVfSoSZb
失われた時を求めてといえばちくまの井上訳は絶版か
電子書籍で半額とかにしたらそれなりに売れそう
0654吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/07(月) 10:43:56.75ID:ocr2vhh8
>>653
30年前は井上訳か新潮の共訳しかなかったから、自分は井上訳で完読した
翻訳には寛容な自分ではあるが、読みづらい翻訳で読み通すのに苦労した
岩波の吉川訳はそれに比べれば遥かに読みやすい（吉川は井上門下）
今、井上訳を売っても読める読者はほとんどいないだろう
0655吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/11(金) 11:51:59.14ID:Pm23LpcU
>>654

老後の楽しみと思って大枚はたいて、買っちゃってるよ、俺。
0656吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/11(金) 12:48:55.75ID:ETg4nHIF
ボルヘスがどれだったか忘れたが、短編集の序文に長いだけが取り柄の小説について愚痴ってたな
0657吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/11(金) 15:22:49.60ID:IbEBphRW
バルザックが人物再登場法を用いて90の長短編で表現した人間喜劇
プルーストはそれを一つの小説で描いてみせた
0658吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/11(金) 21:52:43.83ID:K/F0vA7S
★★★位で買える本が読みやすいな。厚さ的にもな。な？
0660吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/17(木) 12:28:15.00ID:PUCYDbkp
>>659

買ったのが30年以上まえだからな。当時はほとんど選択肢がなかったのだ。
0666吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/18(金) 17:16:45.00ID:bX6cyoIy
６６６
0667吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/18(金) 19:47:30.94ID:EAQeTAVB
自分の非を認められることで磨かれるのが知性だから
匿名ですら自分の非を認められないほどのバカは元々最下層に属すると見て問題ない
会話するだけ無駄
0669吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/19(土) 15:20:26.13ID:HlRQ4vwb
悪いね～
他の作品でも岩波文庫で新訳の出版ラッシュだったから知ってるの上げてみたってだけ
しかし「謙虚」という言葉を実現させるのは難しいな＞自分の非を認められることで磨かれるのが知性だから
0670吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/19(土) 22:26:03.31ID:sXlOwZ7o
戦前の話だか、林達夫が当時、岩波文庫で出された関根秀雄のブリュンチエールの誤訳を徹底して指摘したことがあった。

誤訳指摘そのものよりも、批判のスタイルの優雅さが見事である。あのような文章で他人を批判できる人は今や絶無だろう。
0671吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/24(木) 19:38:14.68ID:QJijyDUe
景気のいい時代に岩波クラシックスというシリーズがあった。

岩波文庫のなかからセレクトして大きな活字で読めるようにしたもの。

「上田敏全訳詩集」が手元にあるが、製本がしっかりしていて素晴らしい。

こういうのは文庫じゃなくて、大きな本で読みたいものだ。
0672吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/27(日) 13:04:06.97ID:vJV0pt6M
「岩波クラシックス」って拡大コピーの印刷だよね
新たに活字を組んだものではなかった
0673吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/27(日) 16:12:40.49ID:I0sRrFhN
昔の岩波文庫は活字が小さいのに昔の人はよく読んでいたと思う
0674吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/27(日) 16:48:55.60ID:tr5rvqpj
ルーペあるしな
0675吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/27(日) 21:50:50.01ID:bi9oZ1aa
岩波の復刊って文字の小ささまで前のままなのなんとかしてくれ
活字がきれいじゃないと読む気にならん
0677吾輩は名無しである
垢版 |
2021/07/04(日) 00:00:26.86ID:f+mbzgyG
電子書籍はどうも読んだ気がしない。

ところで最近の作家はみんなパソコンで書いているはずだが、オリジナル原稿の多くは横書きだろう。

そろそろ現代文学は出版も横書きにしてもいいんじゃないのかな。
0678吾輩は名無しである
垢版 |
2021/07/04(日) 01:40:42.58ID:+c+oVSV/
新書も文庫も止めて、新しいサイズで全社統一サイズの薄い本出して欲しい。
横書きに向いたサイズで。
文庫だと横書き用には横の文字数をもう少し増やした方がいいと思う。
0680吾輩は名無しである
垢版 |
2021/07/04(日) 20:49:02.68ID:f+mbzgyG
過去はともかく、現代日本の作家や学者の論文はパソコン使って最初は横書きで書いている人が多いと思う。

その場合、横書きで出版したほうがわざわざ縦書きに直すよりも自然だし、オリジナルな意図に近いはず。

横書きで出版指定の作家、学者がもっと出てきてもよさそうなものだ。
0681吾輩は名無しである
垢版 |
2021/07/04(日) 21:15:43.88ID:ZuBizIYV
バソコンで横書きに書いてるから横書きで出版するのがオリジナルの意図に近い？？？
その論理はおかしいよ
0683吾輩は名無しである
垢版 |
2021/07/04(日) 23:13:10.92ID:jmqro7zt
この3社は翻訳も多いから、本によって横書きでも違和感は少ないと思うけど。
ちくまは、英単語や数式が沢山出てくる本は横書きにしてるよね。
0684吾輩は名無しである
垢版 |
2021/07/05(月) 15:38:22.06ID:KMM0P6D7
>>681
横書きか？
0685吾輩は名無しである
垢版 |
2021/07/22(木) 15:28:05.21ID:wtN6KeIU
「キリストにならいて」トマス・ア・ケンピス
にて
講談社学術文庫版とどのような違いがありますか
0686吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/11(水) 19:10:44.90ID:vO/H2y+i
筑摩書房は、急いでちくま文庫版の柳田国男全集を復刊して欲しい。何故こういう重要書籍を早々と絶版にしてしまうんや。
0688吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/12(木) 20:12:38.25ID:QqVlKL+X
>>686
絶版になる前になんで早々と買わなんだや？
0689吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/12(木) 22:14:54.68ID:SYMpIGSe
マジでもうちょっと電子書籍が普及しないかね・・・
筑摩や岩波の売れなくなれば即絶版商法は耐えられないわなｗ
0691吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/13(金) 00:13:57.71ID:ehePw+wq
>>687
河出の禁忌習俗事典は売れてるらしい

>>689
岩波はまだ定期的にリクエスト復刊するけどちくまはなかなかないしな
ちくまのディケンズ全部や小沼訳のドストエフスキー全集電子化して欲しい
0692吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/13(金) 18:12:40.50ID:cC8feRuN
>>680
学者はともかく作家で横書きなんてほとんどいないだろw
0693吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/13(金) 19:24:20.66ID:4el9gGil
>>692
そうでもないらしいよ
阿部和重は昔から横書きらしいし山下澄人みたいにスマホで小説書いている人は横書きでしょ
デジタル世代の現代作家には多いんじゃないの
0695吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/13(金) 20:41:16.51ID:QXCCoBQU
紙も経年劣化するから30年に一度は新刊で欲しくない？
自炊した時に外側と内側で色が違って悲しかった。
0696吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/13(金) 20:43:36.86ID:a2sY8HQh
だよね
新しいに越したことない
読みもしない蔵書だけ増やしても金と場所の無駄
0697吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/14(土) 14:11:12.49ID:XMflSJMA
>>694
そんなもん年齢層次第ではどうしようもないだろ
本好きはおっさんばっかと思うな
0698吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/16(月) 08:06:00.37ID:ZfBMtGCm
筑摩書房の古典日本文学全集を文庫化or電子化してほしい
0700吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/16(月) 20:51:35.18ID:TrQE1KWN
お前ら和歌山県の下村拓郎様（35歳、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ
0701吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/21(土) 14:57:06.51ID:wH7uKHpJ
>>699
最近までUnicode対応してなかった文字か
0703吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/21(土) 17:52:06.12ID:FB6rrbxX
踊り字ですら不恰好だからなぁ
0704吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/27(金) 08:27:35.38ID:XdcaLWYS
>>680
「恋空」「電車男」「君の膵臓を食べたい」などのインターネット発祥の文学も（当然とはいえ）元は横書きだね
0705吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/28(土) 21:16:22.83ID:20qUv62X
>>698
検索しても小学館の方（日本古典文学全集）ばっか出てくる…
0706吾輩は名無しである
垢版 |
2021/09/02(木) 13:18:18.01ID:3atZgXs2
9月復刊
『ラ・フォンテーヌ 寓話』上下巻とも9月15日重版再開
0707吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/02(土) 10:18:30.87ID:as1sQAm7
>>705
ほんとだ
0708吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/10(日) 18:16:13.37ID:SkFq/sLF
嗚呼
0709吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/10(日) 19:16:12.92ID:+0pVM8LT
変態がな合略がな旧漢字ことごとく歪んでる
0710吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/19(火) 08:10:30.37ID:IGBLsuJc
「紙型」が傷んできたからでしょ
0711吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/24(日) 20:36:34.20ID:2OM/IgNC
狂えるオルランド、岩波、ちくま、河出でで出してくれないかね。古書で3万～4万円で出されてて困る
0712吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/25(月) 10:35:14.11ID:J8svZW6J
そういうのは諦めて全コピまたはスキャンだなー
0714吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/25(月) 19:29:45.84ID:uYlLSxDm
もう死ぬだけなので荷物は増やしたくないね。
死んだあとはゴミにされてしまうんだろうし。
0715吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/25(月) 21:59:31.59ID:p1S4Hg+J
恋するオルランドがないのに続編の狂えるオルランドを読むのか
0717吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/28(木) 19:33:13.18ID:Yb7UxF8c
ロマンロランの「魅せられたる魂」はいつ出るの？　岩波文庫で二十年ぐらい品切れなんだけど。
もいっかい読みたい読みたい読みたい！
0718吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/28(木) 19:41:52.16ID:zSV/EXPU
いや中古で買って読めや
0720吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/28(木) 20:41:47.53ID:rRaiwNWz
>>719
電子書籍か全集版を中古か図書館で。それか光文社にリクエストしてはどうか
0721吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/28(木) 22:34:08.43ID:w/21e6hu
>>717
アマゾンで🔟巻5,000円で普通に売っとる
0724吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/28(木) 23:50:28.57ID:BZfGYx40
その程度の金もない貧乏人は本を買い、所有する資格はない
図書館で借りてろよ
0725吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/29(金) 08:46:11.48ID:VRuZSeSa
岩波でもマンスフィールドパーク出るのか
中公やちくまの京極夏彦ばりに分厚い一冊本もいいけど岩波らしい上下分冊も楽しみ
0726吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/29(金) 13:56:30.75ID:1lD05SRC
>>724
定価の倍は納得できない。
もう一度読みたいだけだから。
研究者でもないし、とても秀逸なストーリーを追いたいので。
0727吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/29(金) 15:29:40.02ID:TMK2c9X1
>>726
研究者は翻訳ではなく原書を読む
品切れ本に定価の数倍の値段をつけるのはよくあること
子供じゃないんだから、分別のある態度を取りなさい
0728吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/29(金) 22:02:51.08ID:XdcQxV7e
>>726
一度読みたいだけなら
それこそ図書館でしょ
0729吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/30(土) 09:42:50.76ID:0zqN+7t/
>>717
『ジャン・クリストフ』は今も岩波文庫が出ているけど、男が主人公ではダメなの？
『魅せられたる魂』は女が主人公だが、あんた、女か？
ちなみに自分は前者は新潮社、後者は中央公論社の世界文学全集を古本で購入した
0731吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/30(土) 15:42:34.13ID:0yyXU8Ky
>>729
ジャンクリストフも読んでみたいと思います。
魅せられたる魂は、ヒロインが息子マルクに革命を語る数々のシーンがめちゃ好きです。
あと、マルクが死んだあと、マルクの奥さんに「マルクは私と共にいる！　行きなさい！　闘いなさい」の有名なところが好き。
0732吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/30(土) 16:48:38.02ID:0zqN+7t/
>>731
ところで、かつて読んだ『魅せられたる魂』の本はどうしたの？
借りたのか、古本屋に売ってしまったのか？
0733吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/30(土) 17:44:59.11ID:0yyXU8Ky
>>732
岩波文庫で持ってたのに、引っ越しの時に処分したんですよ。まさかこんなに長く品切れ続くなんて思わなかったんです。やっぱり本は手元に置いておくべきですかねぇ。
0734吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/30(土) 18:33:25.62ID:0zqN+7t/
「蔵書を売るタイミング」というスレッドがあるけれど、自分は蔵書を売らない
いつまた読み返したくなるか、わからないし、本という物体を愛でるのが好きだから
電子書籍には全く興味が湧かない
0735吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/31(日) 13:12:21.25ID:oovWHJNo
持ってると読まないけど捨てると読み返したくなる
0736吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/31(日) 14:49:25.56ID:6D6p5Joz
300捨てて1冊ぐらいだな
捨てたもので読みたくなるのは

その程度なら買いなおせばいいし
その場合も捨てたから読みたくなっただけで
買う必要もなかったとなる事が多い
0737吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/31(日) 17:52:21.89ID:WhMMGS6F
>>736

その一冊って何よ。気になるではないか。
0738吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/31(日) 18:42:59.12ID:6D6p5Joz
>>737
いま思い出すのは
『直筆で読む「人間失格」 (集英社新書 ビジュアル版』
絶版になってて古書で買い直したけどいらんかった
0740吾輩は名無しである
垢版 |
2021/11/03(水) 10:10:38.22ID:iU4PNajl
本の売れ行きが年々下がっているから、出版社が倒産を避けるには値上げするしかない
0741吾輩は名無しである
垢版 |
2021/11/03(水) 10:17:28.44ID:iU4PNajl
『ジャン・クリストフ』はこれまでいくつも翻訳が出ているのに、
『魅せられたる魂』はどの出版社から出ても、不思議にも常に宮本正清訳のみなんだな
0742やっちゃん
垢版 |
2021/11/05(金) 20:34:20.06ID:ZCeDgznf
爆発した切符はペヨトルも無いからなあ。。河出無理かな。サンリオエスエフまた買うか
0743吾輩は名無しである
垢版 |
2021/11/29(月) 16:41:28.67ID:4GlzX93j
>>741
原作者（ロマン・ロラン）の著作権は切れているものの翻訳者（宮本正清）の著作権はまだ切れてないから余計不思議
0744吾輩は名無しである
垢版 |
2021/11/29(月) 22:30:33.32ID:ZTVnRxkf
『魅せられたる魂』の古書をネット検索すると、確かに宮本さんの訳しか見つからない。宮本さんの訳で読みましたが全然問題ないです。自然な訳で読みやすかった。
フランス語は読むのが厳しいので、日本語じゃなければ英語版でもいいかと思ったけど、英語版も見つけられないです。
もう一回読みたいです。処分したことが最大の後悔です。
0745吾輩は名無しである
垢版 |
2021/11/29(月) 23:37:58.60ID:Gig/3Q0+
>>744
中古で買うか図書館で借りるかしかないっての
普通にネットで5000円以下で売ってるやんけ
0746吾輩は名無しである
垢版 |
2021/11/29(月) 23:50:10.29ID:tLTQuHsh
文学板難問クイズ
次の三つのタイトル名から連想される作品名を答えよ。
①チボー家の人々
②「裸の町」（映画）
③ペスト

ヒント
夏、日本現代詩、鉄腕アトム

答□□（カタカナ）
0747吾輩は名無しである
垢版 |
2021/11/30(火) 08:26:38.46ID:K6nZBzHu
自分が持っている『魅せられたる魂』は岩波文庫でなく、赤い装丁の中央公論社の3巻本
これには『ピエールとリュース』という中編恋愛小説も入っている
かつて岡田英次がこれを読んで感激し、今井正に映画化を勧め、「また逢う日まで」が作られた
0748吾輩は名無しである
垢版 |
2021/12/21(火) 10:01:44.42ID:gGPg6lbU
「また逢う日まで」は名作だよね
今井正がロマン・ロラン未亡人に映画化権料を安くして欲しいと
手紙を送ったら、無料でいいと答えたらしい
ただ、映画化をヨーロッパでのロラン作品の版権を持つ出版社が知ったら、
莫大な原作料を要求しかねないから、原作を明らかにせず、
こっそり作って公開すればいいともアドバイスしたとか
0751吾輩は名無しである
垢版 |
2022/03/01(火) 15:40:05.38ID:h69AXaLn
1日に発表される重版情報が更新されていない。3月の復刊はないのか
0754吾輩は名無しである
垢版 |
2022/07/29(金) 16:00:32.44ID:yS6Lon6m
一括重版並びはじめた
0755吾輩は名無しである
垢版 |
2022/07/29(金) 20:44:30.66ID:5kX75dKw
岩波文庫の古いのはいい加減に改版して欲しい
0756吾輩は名無しである
垢版 |
2022/07/30(土) 08:44:37.84ID:8F3CH033
筑摩さん、
ディケンズ作品の復刊をお願いします
出来ればハードカバーで
セット販売で結構ですから
0757吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 16:57:16.46ID:clcTInfP
ゴーゴリ買っとけよ　次は10年後だ
0760吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/03(水) 11:55:54.96ID:RRHufTYd
>>757

>>758さんとは別人だけど、わかった、買っとく。いい訳？
0761吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/03(水) 13:56:11.17ID:uGD8X+pp
偶々品切れになっただけで直ぐに重版となった
優先順位の低い作品だ
0763吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/03(水) 15:19:22.02ID:/FCSFTyV
>>762
それは簡単に言えないから、ナボコフの『ニコライ・ゴーゴリ』を読むとよい
0765吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/03(水) 16:55:37.38ID:0JbFY8o0
古本屋めぐり趣味だけど
ゴーゴリの岩波文庫は狂人日記と外套鼻以外を
ほぼ見かけないな
復刊するならそっちにしてくれ
0766吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/03(水) 17:23:38.54ID:BXCTl37m
『死せる魂』以外読む必要ないぞ
露文が特に好きな読者以外はな
他に読むべき作品いっぱいある
0767吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/03(水) 18:07:12.15ID:RRHufTYd
>>766

うん、分かった。ちなみに他に読むべき作品とはどんなものか、ご教示願う。
0768吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/03(水) 18:31:26.92ID:gub5xO/h
露文はドストとトルストイだけでお腹いっぱい。ゴーゴリは読んだことないが、薦めてる奴ですら簡単には言えないとか言うレベルではとても手に取る気にならない
0769吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/03(水) 18:48:33.06ID:CDqg0msB
ゴーゴリは外套が好きだな。あれ短いからすぐ読めるし何度も読み返したくなる。検察官（査察官）も面白い
0770吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/03(水) 19:23:03.99ID:RRHufTYd
>>769

無知な俺は、プッチーニのオペラ『外套』の原作は、ゴーゴリだと思っていた。
0772吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/04(木) 22:31:40.90ID:RQHEqwy+
>>771

ありがと。
0773吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/04(木) 23:04:48.63ID:PMdD3y6w
横田瑞穂は五木寛之がロシア文学を教わった先生だよ
0776吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/07(日) 01:12:34.26ID:arrcZ04P
岩波文庫のゴーゴリ『死せる魂』はたまに重版されるが、
あまり古本屋には出回らない最高傑作
平井肇と横田瑞穂の名訳だから、見かけたら買っておくべし
0777吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/07(日) 07:55:15.79ID:h9nd2U/R
７７７
0778吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/14(金) 15:47:49.75ID:YSYkUjUo
絶版の岩波文庫は全部、国会デジタル図書館で無料で読めるよ
0779吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/14(金) 15:50:30.06ID:YSYkUjUo
いい時代だよなぁ
>>776のレスとかを見て、どんな文章なのか気になったらすぐ読めるんだから
0780吾輩は名無しである
垢版 |
2022/11/06(日) 19:49:52.24ID:pfjGh0Cc
あげ
0781吾輩は名無しである
垢版 |
2022/11/11(金) 15:38:38.33ID:6gi3DNit
岩波って左翼なんですか？
俺が見た限り左翼とは思えないんですけどね。

因みに和多志が所有する岩波の書籍は、
・古事記
・日本書紀
・孫子
・韓非子 一～四
・論語
・ブッダのことば(スッタニパータ)←オススメ
・ブッダの真理のことば(ダンマパダ)←オススメ
・ブッダ最後の旅(マハーパリニッバーナスッタンタ)←オススメ
・易経 上下
・君主論
・老子
・般若心経・金剛般若経
・古語拾遺
・徒然草

です。
読んだ限り、左翼的なことは書かれてなくて、平易に説明してあるものが殆どです。
0782吾輩は名無しである
垢版 |
2022/11/11(金) 16:05:21.15ID:+cmHu4uQ
おまえがバカなだけ
0785吾輩は名無しである
垢版 |
2022/11/12(土) 15:52:25.49ID:+AbpLMmI
20冊ばかりしか岩波の本をもっていないのかよ
0787吾輩は名無しである
垢版 |
2022/11/12(土) 21:36:04.98ID:2/lEMh/8
「和多志」を使ってる時点で関わっちゃいけない人だとわかる
わざわざ旧仮名遣いで喋ってるひと並
0788吾輩は名無しである
垢版 |
2022/11/13(日) 08:16:07.25ID:kZuwNkIl
岩波書店が刊行している雑誌世界が共産党発行かと錯覚するほど
マルクス主義史観の論陣を張っているからな
0789吾輩は名無しである
垢版 |
2022/11/13(日) 21:16:33.68ID:2D/LLlBs
７８９
0792吾輩は名無しである
垢版 |
2022/11/22(火) 10:22:22.98ID:838dGTRB
>>790
❓
0793吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/07(水) 12:41:10.57ID:3oh80M5E
文庫じゃないけど
岩波から『エチカ』が出る
長年待った甲斐があったというものだ
0794吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/07(水) 12:42:57.23ID:3oh80M5E
「フロイト全集」も重版してくれるといいんだがな
0796吾輩は名無しである
垢版 |
2022/12/08(木) 12:44:30.78ID:IqInPCyf
>>795
俺みたいな読解力の無い人間でも誤解なく頭にスイスイ入る翻訳ならどこの文庫でもよいと思う
0797吾輩は名無しである
垢版 |
2023/01/04(水) 10:33:20.61ID:wl/A8QQ2
オーギュスト・コントの実証的精神論が重版出す割に旧字体のままなのは岩波一流のギャグなのか
0798吾輩は名無しである
垢版 |
2023/01/04(水) 10:38:51.51ID:wl/A8QQ2
どこでもいいからクヌート・ハムスンの飢えの新訳を出してくれ
0799吾輩は名無しである
垢版 |
2023/01/04(水) 10:47:45.28ID:2hk3lmQq
重版なんだから旧字体のままなの当然だろ婆さんｗ
「新版」じゃないんだからな
解ったか婆さんｗ
0800吾輩は名無しである
垢版 |
2023/01/04(水) 11:27:50.79ID:gYHFE7hh
>>799
お前、爺さんだの婆さんだの、ウザいから、いい加減やめろ
わかったな、クソガキ
0801吾輩は名無しである
垢版 |
2023/01/04(水) 11:31:33.09ID:gYHFE7hh
>>798
『飢え』は角川文庫の古本を買って読んだが、
せいぜい佳作といったところ
作家やその志望者には身につまされる小説なんだろう
文学的には傑出していないよ
0802吾輩は名無しである
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2023/03/20(月) 10:33:34.53ID:2HiCIcq4
ちくま文庫の『眺めのいい部屋』の翻訳について
感想をお願いする
0803吾輩は名無しである
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2023/03/20(月) 15:49:58.59ID:ZOdy4air
読んだことある人いないのかよ❓
0804吾輩は名無しである
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2023/03/20(月) 20:34:24.27ID:E0ylQcks
そもそも眺めのいい部屋は小説として大した事ない
映画を観るだけでいい
0805吾輩は名無しである
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2023/03/21(火) 22:11:55.94ID:X1L142Kw
>>801
「飢え」は宮原役は役者に笑いのセンスがないのか絶妙に笑えなくなってるから面白くないよ
山室静役を最初に読んだからあまりにも別もんでびびった

そして山室訳は文学のなかでもベスト３に入るぐらい好き
ヘミングウェイ、ヘッセ、ロマンロラン、芥川、魯迅
いろんな作家が褒めてる
0806吾輩は名無しである
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2023/03/21(火) 22:33:08.54ID:pIUPx5hq
>>805
宮原訳、訳者だろ
ちゃんと変換しろよ
0807吾輩は名無しである
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2023/03/21(火) 23:14:53.78ID:VfCemAd1
細かい事言うなよ包茎童貞ジジイｗ
マスかいてさっさと寝ろ変態ｗ
0808吾輩は名無しである
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2023/03/22(水) 00:07:42.76ID:cLGAXiIN
ロマン・ロランだな
絶妙にの使い方もおかしい
この程度の悪文しか書けないバカが訳の良し悪しを判断できるはずもない
0809吾輩は名無しである
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2023/03/22(水) 07:18:04.92ID:OaPhKz3V
>>807
こういう品性下劣なことしか書けないヤツに翻訳の巧拙など云々する資格はない
0810吾輩は名無しである
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2023/03/22(水) 14:29:31.48ID:GlDpnwct
>>808
ならお前が「飢え」の２訳についての俺の意見が間違ってると証明してみろ
まさか読まずに俺のレスをみただけでそんなこと言い切ってるんじゃねえだろうな？

>>809
807は俺じゃねーぞ
0811吾輩は名無しである
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2023/03/26(日) 13:26:27.07ID:soeNxMpL
ちくま文庫の日本文学40巻はいいね
樋口一葉、幸田露伴、林芙美子などを持っている
0812吾輩は名無しである
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2023/03/30(木) 17:41:08.68ID:uOyOVoR6
>>804
あなた読んでいないでしょ？
0813吾輩は名無しである
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2023/03/30(木) 17:44:05.40ID:uOyOVoR6
ちくま文庫も品切れが多くて
買う本がなくなってきた
去年秋新刊の本が研磨本で萎えた
0814吾輩は名無しである
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2023/04/01(土) 08:39:09.08ID:kufJkJko
最近ちくま文庫を何冊かamazonで購入しているが、研磨本は１冊もなかった
0815吾輩は名無しである
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2023/04/12(水) 13:07:43.23ID:IO6r2PMj
原文を尊重し歴史的仮名遣いを用いる文庫があっても良いと思うんだ
他が全部現代仮名遣いに直してるから、希少価値があって商業的にも悪くないと思うんだけどな
0816死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/04/12(水) 13:17:41.70ID:CfSEfZER
擬古文調の森鴎外はまあなかなかいいが登場人物がセクハラで怪しい。
当時の日本人が医療まで出世遅れてないかな。
0817死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/04/12(水) 13:18:12.74ID:CfSEfZER
司法がテキストを事件化するとか。
0818死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/04/12(水) 13:18:46.74ID:CfSEfZER
検閲ってのもあるけど機能してない面も多いな。
0819死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/04/12(水) 13:20:11.84ID:CfSEfZER
講談社学術文庫とかが意外におすすめだけど。文学系も。
0820死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/04/12(水) 13:22:34.21ID:CfSEfZER
出版に関わった連中まで死後でも地獄でも天国でも裁判にしてやりたい。
証拠は本文だけじゃなく予稿、噂話、伝承などでとれるんじゃ。
0821死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/04/12(水) 13:23:08.02ID:CfSEfZER
相するとフロイトもゼウスもあかんやん。神話神話着想など。
0822死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/04/12(水) 13:23:24.91ID:CfSEfZER
そうすると。
0823死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/04/12(水) 13:25:52.55ID:CfSEfZER
まあ一大プロジェクトだな、そういうやからが処分されたら社会もセクハラパワハラが
なくなるという。ある意味倫理を問われるそれクリアした大切な出版物がいろいろ
出たら出版業界など潤うし、若者に得だ。
0824死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/04/12(水) 13:26:44.80ID:CfSEfZER
ニーチェが怪しいだろ、キリスト仏陀が正しいとか。マホメットはダメだとか。
0825死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/04/12(水) 13:27:28.49ID:CfSEfZER
過去の教授や過去の文筆家現代まで大量摘発しよう。
0826死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/04/12(水) 13:28:28.81ID:CfSEfZER
それで勝ち残ったものが本当の意味で古典といわれる。情報が少ないと変なもの許されないもの
を身に着ける。
0827死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/04/12(水) 13:29:12.66ID:CfSEfZER
堕落は悪で罪だ管理自己管理された善。
0828死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/04/12(水) 13:30:04.03ID:CfSEfZER
悪は全てを包含する弱さがあるが善ははぶりやすい。悪を更生させてこそ善。
0829死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/04/12(水) 13:30:48.44ID:CfSEfZER
それで悪人正機　自力？作善ということを考えてみなさい。親鸞の。
0830死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/04/12(水) 13:31:09.89ID:CfSEfZER
善の他力。
0831死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2023/04/12(水) 13:37:37.82ID:CfSEfZER
禅という音と文字を心でも見つめなおしてみなさい。悪人が暴かれ奨善は笑う。
0832吾輩は名無しである
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2023/05/27(土) 07:27:41.69ID:SuLgYFvO
来月岩波文庫から出る『中上健次短篇集』の収録作が分からないのは困る
0833吾輩は名無しである
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2023/05/27(土) 09:22:52.10ID:Tg46Iffs
店頭に並んだら見れよ爺さん
それがイチバン確実だ
0834吾輩は名無しである
垢版 |
2023/05/27(土) 09:25:49.73ID:Tg46Iffs
老人の朝は早い
くだらんことで悩んで一睡もできなかったのかもなｗ
早死にするぞジジｗ
0835吾輩は名無しである
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2023/05/27(土) 12:13:47.29ID:pKnxkpYn
>>832
オフィシャルの情報が乏しい際は版元ドットコムを見るといいぞ

隆男と美津子／十九歳の地図／眠りの日々／修験／穢土
蛇淫／楽土／ラプラタ綺譚／かげろう／重力の都
解説「路地」への憎愛（道籏泰三）／中上健次略年譜
0838吾輩は名無しである
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2023/05/27(土) 19:26:39.05ID:oSluSiq5
文庫本1冊で右往左往ｗ
貧乏たらしいたらありゃしないｗ
0839吾輩は名無しである
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2023/05/27(土) 19:30:55.11ID:oSluSiq5
バカの見本　⇒　>>833-294

意味不明過ぎて草ｗｗｗｗｗ
餅つけジジイｗｗｗｗｗ
血管切れるぞ年金生活者ｗｗｗｗｗ
0840吾輩は名無しである
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2023/05/28(日) 11:29:08.03ID:GxUOTz0h
大泉黒石　「俺の自叙伝」、大泉滉って黒石の息子だったんだな
0841吾輩は名無しである
垢版 |
2023/06/03(土) 02:19:49.15ID:uPeMdQTs
2023年岩波文庫フェア「名著・名作再発見！　小さな一冊を楽しもう」
https://www.iwanami.co.jp/news/n52538.html
締切：2023年9月末日（当日消印有効）
0842吾輩は名無しである
垢版 |
2023/06/03(土) 19:55:27.29ID:ZkuJzyht
本が傷むようなブックカバーは要らん
紙栞10枚のほうがいい
0843吾輩は名無しである
垢版 |
2023/06/04(日) 14:02:54.46ID:bqbQw5P2
露助大泉黒石より新井白石

これ日本の常識
0846吾輩は名無しである
垢版 |
2023/06/05(月) 13:48:37.07ID:KIUsNbVM
「表紙」じゃねーじゃん爺さんｗ
ジャケットだろ
日本語不自由朝鮮人なのか爺さんｗ
0847吾輩は名無しである
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2023/06/05(月) 15:43:08.95ID:UOBBR84V
中上健次は部落青年の為にと称して熊野大学を始めたんだろうが、その割に
中上の死後に出た本は色んな斎藤環や堀江敏文らの解説者やデザイナーその他のタカリにあってか、
本の値段が高騰してるようだが、これは概して貧しい被差別部落の出身者であることを公言した中上には相応しくない現象だろう。
出版社のインスクリプトや講談社文芸文庫の価格は高過ぎだ。845の言うような表紙写真は不要だし、それが無ければ、846のような
阿保馬鹿ゴミカスの見苦しいレスも見ないで済む。
基本的にジャケット写真も文庫本の解説もいらん。タカリの解説など絶滅させろ。
解説は5chで十分。
0848吾輩は名無しである
垢版 |
2023/06/05(月) 17:05:41.29ID:Q1yO8Tyw
たとえば、徳田秋声『あらくれ』は講談社文芸文庫が1650円もするが、
岩波文庫では『あらくれ・新世帯』が935円だ
前者がいかに高いか、よく分かる（高い本は買わないことにしている）
ところで、岩波文庫の表紙カバーの文章には首をかしげることがある
『あらくれ・新世帯』の「哀しさ」「切なさ」「流麗」は秋声の小説とは無縁だ
『中上健次短篇集』に「人間の本来のあり方」とあるが、意味がわからない
0850吾輩は名無しである
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2023/06/06(火) 16:19:13.63ID:Y9MOM+aa
さっさと『トムジョウンズ』重版してくれ！
0852吾輩は名無しである
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2023/06/07(水) 10:02:42.11ID:anLZZGmE
古典新訳文庫は勘弁
版の組み方が嫌いだ
講談社文庫と同じ
0856吾輩は名無しである
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2023/12/30(土) 10:26:50.39ID:B38fHnpM
岩波文庫の1月予定
クライスト『ミヒャエル・コールハース　チリの地震　他一篇』（山口裕之訳）
オクタビオ・パス『鷲か太陽か？』（野谷文昭訳）
カント『人倫の形而上学　第一部　法論の形而上学的原理』（熊野純彦訳）
マックス・ウェーバー『支配について 2　カリスマ・教権制』（野口雅弘訳）
0857吾輩は名無しである
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2023/12/30(土) 17:00:01.96ID:pnLlQMpN
文庫は紙製の目録を出さないと頭打ちが続くんじゃね？
「そのうち買おう」と思ってもバタバタしてると、そのうちに絶版になってから気づくもん
ニーズがないだけなら再販市場での高騰だってないわけで
普通にニーズを捉え損なってるとしか言いようがない
0858吾輩は名無しである
垢版 |
2024/04/12(金) 23:37:36.43ID:lVFtrhiJ
ちくま文庫
【新刊】ちくま文庫、4月の新刊5点が発売となりました！

乃至政彦『戦国武将と男色 増補版』
嵐山光三郎『老人は荒野をめざす』
ジャック・ロンドン／川本三郎訳『ザ・ロード　アメリカ放浪記』
いしいしんじ『マリアさま』
梶山季之／日下三蔵編『犯罪日誌』

ぜひ書店でご覧ください！
2024年4月12日

岩波文庫編集部
【新刊】本日刊行！
カント『道徳形而上学の基礎づけ』大橋容一郎訳
カント『人倫の形而上学　第二部』宮村悠介訳
岸本尚毅編『新編　虚子自伝』
『孝経・曾子』末永高康訳注
2024年4月12日
0859吾輩は名無しである
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2024/04/15(月) 19:37:47.42ID:nazghfpk
「無益の共和国」の覇権はいかにして覆
されうるか（ミシェル・フーコーおよび
丹生谷貴志を媒介として）
Integral Verse
2023年8月21日

また丹生谷氏が西暦
1999-2000年の間に連載した時評の集成が『家事と城砦』であり、佐々木中
の『夜戦と永遠』も2008年に以文社から単行本化されたものが河出から定本
として文庫化されている。ここで不図「まともな本を出せていた頃の河出書
房新社」を追憶したくなるが、ともあれ筆者も当時の河出的思想圏の影響下
に在る者としてこの文を書いている。

（もちろん、日本国の人文知において最も良心的だった学者＝西暦2010年代
中盤までの佐々木中と・一作も本を出さなくなったツイッター芸人＝現在の
佐々木中がまったくの別人であるように、日本国の人文知において良心的な
出版社のひとつ＝西暦2010年代中盤までの河出書房新社と・政治性に基づく
闘争の論理よりも個人がソーシャルメディアから発する自己愛的な喘ぎのほ
うを高く評価するようになってしまった株式文芸部室＝現在の河出書房新社
はまったく別の出版社である。よりによって河出までもが新書を出しはじめ
た西暦2018-19年頃が「日本の出版界完全陥落」の時期に相当したであろう
し、思えば筆者は当該時期から新刊図書を一冊も買っておらず、そのことを
誇りにすら思う。図書館で借りてまで新刊を読んでみたとて、アブデヌー
ル・ビダールの件のように根本からの否定を余儀なくされざるを得ない代物
ばかりであったし、現在ほど「新しいものなど書かず、既に書かれているも
のたちを読み返すこと」が重要な意味を持っている時勢も無いのだ。）
0860吾輩は名無しである
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2024/04/29(月) 15:45:18.30ID:vFPOezoD
あげ
0861吾輩は名無しである
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2024/04/30(火) 13:34:03.01ID:VtkeetCQ
age
0862吾輩は名無しである
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2024/04/30(火) 16:44:34.54ID:PfQV/NEO
あげ
0864吾輩は名無しである
垢版 |
2024/04/30(火) 19:27:58.85ID:URYD8A4e
岩波
小説の重版真面目にやれ！
0865吾輩は名無しである
垢版 |
2024/05/07(火) 01:03:39.77ID:PdarszJN
Théâtre-JINBUN（テアトルジンブン）
【山口大学】
大変重要なことですが、ほとんどの山大生が知らないので、書きます。
山口大学正門前の書店、文栄堂は5月10日をもって書籍の取扱いをやめま
す。本屋でなくなるのです。
市中心部の本店閉店に続くこの措置で、山口市からは、新書や文庫、専門
書を広く扱う書店は消滅します。

山口大学は、学生・教職員の総数が12900人を超える大学です。そんな大
学の前の本屋が経営してゆけない。
貴重な文化施設を支えられなかったことを、私たちは反省すべきではない
でしょうか。ふらっと本屋に寄って書物と思いがけない出会いをする。そ
んな経験を、今後、山大生はできないのです。
2024年5月2日

cell_automaton
単に本屋が１軒無くなるという話ではなくて
(1)岩波文庫、ちくま学芸文庫、講談社学術文庫など
(2)岩波新書、中公新書、講談社現代新書、講談社ブルーバックスなど
(3)角川選書、新潮選書、筑摩選書など
を常備している本屋が、県庁所在地から消えるという話なのである。
2024年5月2日
0866吾輩は名無しである
垢版 |
2024/05/07(火) 13:01:04.81ID:3g8/P7HO
本が高いからや
0867吾輩は名無しである
垢版 |
2024/05/07(火) 20:08:12.66ID:icpjgSwg
今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
帰化朝鮮人に日本人のふりをさせるな。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。　
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望
0868吾輩は名無しである
垢版 |
2024/05/11(土) 22:24:42.47ID:fQtER3+C
大澤聡　出版の第二思春期？『図書』2024年5月号

　発売から九年、『批評メディア論』が「定本」と冠され岩波現代文庫に入った。

　先日、ビジネス教養系の音声コンテンツを都内で収録する機会がたまたま三件つづいた。各社
のコンセプトは微妙に異なっているが、新書に書きおろすような内容を著者にライブ感覚でしゃ
べらせることで、ユーザーが肩ひじ張らずに学習できるサービスを提供するところに狙いがある
らしいのは共通していた。そこに「読む」が入る余地はない。

　十五年ほど前、雑誌がつぎつぎと廃刊してゆくなか、ひとむかし前なら巻頭論文や特集記事に
なったであろうオピニオンの居場所が、新書というワンテーマ独立型のパッケージに移ったと誰
かが指摘していた（当時は何度目かの新書ブームで、新書の役割も大家の手になるガイダンスではな
く、若手の腕試しの場へと変化していた）。事態はそこからもっと悪化（？）して、いまや文字です
らないというわけだ。

　コンサマトリーな論説から、サプリメント感覚の新書へ、そしてサブスクリプショナルな音声
へ……。読者は聴者へ転身した。かつてであれば雑誌や新書の読者になったかもしれない層のか
なりの部分は、いまや無料の解説動画や、せいぜいが教養寄りの有料音声コンテンツへ、しゅる
しゅるしゅるとものすごい勢いで巻きとられている。

　新書ブームのころは各レーベル、毎月の新刊ノルマが決まっていて、著者の仕事が弾になぞら
えられもしたものだけれど、いまとなっては一発二発と数えられる弾ですらない。スポティファ
イでも独自のプラットフォームでも、サブスクのサービスを肥らせる一コンテンツに、書き手と
しての自分の思考をコンバートしつつあるその決定的な瞬間をまざまざと体感しながら、わたし
はマイクを前にほとんど泣き出しそうだった

　二葉亭が没した四十五歳もこえて、ことしわたしは四十六歳になる。

　ミッドライフ・クライシスは俗っぽく「第二の思春期」ともいうのだとか。出版の世界も最晩
年ではなく、第二思春期をむかえたのだと思いたい。
0869吾輩は名無しである
垢版 |
2024/06/01(土) 11:24:26.07ID:SvIJgy1H
岩波文庫がバルザックのレズビアン小説『金色の眼の娘』を出す
同性愛容認の風潮に配慮したのだろうか
それだったらドストエフスキー『ネートチカ・ネズワーノワ』
も是非出してもらいたい
0870吾輩は名無しである
垢版 |
2024/06/01(土) 17:46:35.08ID:RxXYjIKu
他に読むべきものが沢山あると思うがな
0871吾輩は名無しである
垢版 |
2024/06/01(土) 17:56:07.19ID:ucfoW93a
>>870
例えばどんな？
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