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純文学5誌総合スレ 第70巻目

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0001吾輩は名無しである
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2019/04/05(金) 16:06:03.77ID:AcCpBFaA
前スレ
純文学5誌総合スレ第69巻目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1546588921/

主に「新潮」「群像」「文藝」「文學界」「すばる」に掲載された作品について語るスレです。

「早稲田文学」「三田文学」「江古田文学」「太宰賞ムック」
「たべるのがおそい」掲載作品の話題も可です。

新人賞受賞作 芥川賞受賞作を各論で批評することもOKです。
文芸誌の感想は、書いても書かなくてもOKですが、あるとなお可です。
受賞作決定前の候補作の批評は普通に本人・出版社工作員のステマと見做されますから気をつけてください。

文芸誌の話題にとどまらず、新人賞選考委員の評価・クレームなどもOKです。
さらには文学のありかた、これからの文学は、そもそも文学とは? といった総論や大きなテーマも歓迎です。

次スレは970を踏んだ人が建てて下さい。
985行っても建ってなかったら、他の人が建てても可。
0146吾輩は名無しである
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2019/04/19(金) 11:46:15.46ID:CNvrSrMp
統合失調症ってどんな病気なの?
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1555638871/

1 名前:名無し募集中。。。 :2019/04/19(金) 10:54:31.23 0
僕の統合失調症体験
ダイチ 26歳 男性 フリーター 未婚

ある日のこと、僕は外でトラブってしまいました。コンビニに肉まんを買いにいき、「肉まんの味がいつもと違う」と店員に文句を言ったんです。翌日も味が違う。また文句を言いました。そしたら、奥のほうでサッと隠れる店員がいました。

僕は、そいつが肉まんに毒を入れたんだと思い、コンビニの店長に教えました。そしたら店長が「お詫びに行きますから住所と名前を教えてください」って言い、教えたら、母が家から飛んできて、

僕は連れ戻されました(笑)。それで母が病院の精神科に僕を連れていき、「統合失調症」と診断されたそうです。当時の僕はその診断名を知りませんでしたが・・・。中3の時の話です。

http://kokoro.mhlw.go.jp/over/874/
0147吾輩は名無しである
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2019/04/19(金) 18:21:15.49ID:3YX+XYPX
第32回三島由紀夫賞、山本周五郎賞候補作決まる
4/19(金) 18:16配信 産経新聞
 第32回三島由紀夫賞、山本周五郎賞(新潮文芸振興会主催)の候補作が決まり19日発表された。
選考会は5月15日、東京・虎ノ門のホテルオークラ東京で行われる。候補作は以下の通り(敬称略)。

 【三島由紀夫賞】倉数茂「名もなき王国」(ポプラ社)▽三国美千子「いかれころ」(「新潮」平成30年11月号)
▽岸政彦「図書室」(「新潮」30年12月号)▽金子薫「壺中に天あり獣あり」(講談社)▽宮下遼「青痣」(「群像」31年3月号)

 【山本周五郎賞】芦沢央「火のないところに煙は」(新潮社)▽赤松利市「鯖」(徳間書店)
▽朝倉かすみ「平場の月」(光文社)▽木皿泉「カゲロボ」(新潮社)▽澤田瞳子「落花」(中央公論新社)
0148吾輩は名無しである
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2019/04/19(金) 18:43:18.13ID:NQuEHRNq
>>144
汚鮮されてんだな
0150吾輩は名無しである
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2019/04/19(金) 19:26:14.14ID:brsDh8ix
金子薫に取ってほしいけど、壺が今までの仲で一番つまらなかった
からなあ。
0152吾輩は名無しである
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2019/04/20(土) 07:45:14.46ID:VQMu7sS+
金菱 清
@kanabun0711
「美しい顔」の出版について談話だと当方が協議や交渉を経て改訂稿を
認める形になっています。そのような事実はなく、改訂案が一方的に送
られてきました。原作者が「剽窃」の疑われている作品の改訂への関与
など断じてありえません。編著者の関与について撤回訂正を求めます。
0153吾輩は名無しである
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2019/04/20(土) 07:54:49.03ID:/SazzswN
>>152
かける言葉もない
講談社の本はなるべく買わないようにしようというだけだ
0154吾輩は名無しである
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2019/04/20(土) 11:12:44.12ID:vCLUHPz/
798 PMSが良くなってきたjnsc橡本亜美@従兄弟大好き[sage] 2019/04/20(土) 10:43:37.45 ID:8dBfeaKF
あと出張ホストもよくいくわよ!
3Pコースね!
統合失調症だから私障害年金入るから
まあ国の金つうか私が納めた税金だしね
出張ホストいいわよー専業主婦だから旦那が働いて
年金家に入れたりしないしいすぐ出張ホストいく

804 優しい名無しさん[sage] 2019/04/20(土) 10:45:12.77 ID:ogwtqhPx
>>798
浮気だろ

809 PMSが良くなってきたjnsc橡本亜美@従兄弟大好き[] 2019/04/20(土) 10:47:36.10 ID:8dBfeaKF
>>804
ぜーんぜん浮気じゃないもーん
私が納めた税金でもらった障害年金で出張ホストいこうが
自由だしねー
それにほんと統合失調症だとすぐ年金もらえるから
私幻聴とかないけど統合失調症の陰性らしいよ
働かないで出張ホストいけてほんと統合失調症って楽勝だわ

848 PMSが良くなってきたjnsc橡本亜美@従兄弟大好き[sage] 2019/04/20(土) 11:00:24.86 ID:wmrMUIfZ
統合失調症が辛くて大変な病気ってイメージ全然ないなあ
私統合失調症だけど幻聴とかないしい
普通に主婦してネットで遊んだりも家事もできるしい
出張ホストもいくしい
けど統合失調症だと確実に障害年金もらえるから
まあ幻聴とか聞こえる人は大変なんだろうけど
よく国の金で出張ホスト行って楽しいって人いるけど
出張ホスト気持ちいいんだもん
それにならあんたらはいい歳して
親に養われて親の金で酒飲んで楽しい?
0155学術
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2019/04/20(土) 11:36:27.73ID:UgtEp/rk
僕も精神障害年金受給者です。身体は五級。
0156吾輩は名無しである
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2019/04/20(土) 11:40:45.05ID:uxS0ANhM
975 PMS+統失jnsc橡本亜美(花火)@従兄弟大好き[sage] 2019/04/20(土) 11:35:15.60 ID:jEm07W4z
そーいえばさ
社会恐怖症のメンヘラは
お金なくて
けど社会復帰できなくて福祉協議会に支援頼んでフードバンクって言う福祉受けて
期限が切れた缶詰貰ってるのよ
その点私は統合失調症だから障害年金もらえるし
出張ホストもいけちゃう
この違いよね
やっぱ統合失調症って楽な病気だわあ
0157吾輩は名無しである
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2019/04/20(土) 15:00:01.75ID:9DM8Pf/C
>>147
一昨年の古谷田のリリースもそうだったけど
候補作挙げる新潮社社員にSF激推しの人が混じってるな
0158吾輩は名無しである
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2019/04/20(土) 15:07:21.27ID:OO9oqrAQ
480 優しい名無しさん[] 2019/04/20(土) 15:01:24.01 ID:vFtpqpZd
>>471
統合失調症って最低な病気じゃねえかw

483 PMS+統失jnsc橡本亜美(花火)@従兄弟大好き[] 2019/04/20(土) 15:03:26.97 ID:UG0/YJS8
>>480
私も自分でそう思う
だってさ
私は統合失調症の陰性なんだけど
辛いときややりたくないことがある時だけ
「統合失調症は大変な病気」アピールして

普段は偏見されたくないから
「統合失調症は誰でもなりうる。普通の病気、今はいい薬が出てる」アピールしてる

最低なんだよ統合失調症って
0159吾輩は名無しである
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2019/04/21(日) 06:45:31.40ID:trOR6vig
5大誌の中じゃあ群像がマシな誌面だと思ってたけど、45問題で反省した今の新潮の方が良かったりするかも?
0160吾輩は名無しである
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2019/04/21(日) 08:32:23.63ID:vFrHoZvI
はあちゅうを載せてる群像がマシなほうだとはとても
思えないが。
0161吾輩は名無しである
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2019/04/21(日) 11:19:26.04ID:k1EFF6EA
717 優しい名無しさん[sage] 2019/04/21(日) 11:12:56.21 ID:mupT156S
山田花子は、大変早熟なマンガ家だった。
花子の妹によると、変調は前年の夏頃から始まり、その時分から花子は妹を避けるようになり、メモ帳にしきりに何かを書き込んだり、パーティーに行くと誰にも断らずに不意に帰ってしまったりするような不可解な行動が増えたようだ。

花子は、漫画家になってから東中野のアパートで暮らしていた
心身の変調をきたした大晦日には仕事が多忙だといって帰ってこなかった。
そして、あろうことか、警察から花子を保護しているという電話が妹のところにかかってきたのだ。

なんでも、飯田橋駅のホームに花子が放心状態でたたずんでいたというのである。
彼女は長かった髪を自分でバッサリと切り落とし、何日も着替えていない服を着て、ぼんやりホームに立ちつくしていたのだ

警察官が怪しんで麹町署につれ戻り、いろいろ問いただしたが、彼女は最初黙秘していて何も語らなかった。
やがて「監視されてる、悪口を言われている」
と語り出したので、警察はまず妹に連絡したのだった。
妹は警察に出向き、姉の身柄を引き取って、まず、東中野の姉のアパートに連れ帰った。

両親は、花子を多摩市の実家に連れ帰り、ゆっくり休養させることにした。
だが、花子は容易に「うん」とはいわない
新宿駅でトイレに行くといって、それきり女子便所に立てこもってしまったり、いきなり改札口に駆け込もうとしたりする。そんな彼女をなだめたり説得して電車に乗せ、両親の自宅に戻った。そして、実家で過ごしたのは一日に過ぎなかった。

翌日、花子がケーキを食べたいというので、父親が買いに出た隙に花子は家を逃げ出して、東中野に戻ってしまう。翌日、彼女のアパートに行ってみると、
花子が一夜をそこで過ごした様子はあるけれども当人の姿が見えない。家族がどこに行ったのか心配していると、翌日の夕刻に又警察から電話があった。

なんと、花子は、解雇されたアルバイト先の喫茶店に押しかけ、従業員控え室に座り込んで動かないというのだ。
父親が娘を引き取りに行くと、控え室の奥に座っていた花子が訴えた「みんなが私をいじめるの」と。
両親は、精神科医に花子を同行して診察してもらった。医師は「統合失調症」です、と告げたのだ。
0162吾輩は名無しである
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2019/04/21(日) 11:48:45.49ID:jN6GTnIi
講談社に都合の悪い書き込みあると必ず長文コピペする
やついるね。関係者?
0164吾輩は名無しである
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2019/04/21(日) 12:16:35.22ID:k1EFF6EA
915 優しい名無しさん[] 2019/04/21(日) 12:12:30.60 ID:mupT156S
1992年 5月24日
24歳で自殺した漫画家 山田花子の手記 「自殺直前日記」
彼女が、椅子に乗って11階の高層ビルから投身自殺したのは、
統合失調症で入院していた病院から、退院した翌日だった。

彼女の日記にこの様なことが書いてあった

私って不幸!(甘い、ワガママ、屈折)。
幸福なんてどこにあるの(空しい)。
身近な楽しみさがしてごらん(クサイ、自己陶酔)。
生きていれば幸せになれるかもしれない(甘い!)。

彼女の父親が、あとがきで書いている。

山田花子は自分を苦しめるいじめっ子を軽蔑していた。
しかし、実際には、
彼らにどーしてもかなわない自分自身のふがいなさを
ごまかしている事に気づいて一層惨めになり苦悶した。
山田花子はまた、いじめっ子同様、自分自身の内面にも、
冷酷さ、残酷さ、差別意識等がある事に気付いて苦しんでいた。

統合失調症という言葉はまだなく、「分裂病」と呼ばれていた時代の話。
統合失調症発症前に手を打つことができれば、
単なる対人恐怖症で済んだのかもしれない。
0165学術
垢版 |
2019/04/21(日) 12:34:39.86ID:Ya7YYKal
異常であれ幻覚であれめでたい話というわけ。
0166学術
垢版 |
2019/04/21(日) 13:55:47.43ID:Ya7YYKal
精神科医の診察を受けると低階級ってバレるぞ。斬首刑ものまね馬みたいな。
事実でないことを事実のように語らないこと。
0167学術
垢版 |
2019/04/21(日) 13:56:17.41ID:Ya7YYKal
サクラメント キャンドル サーヴィス エリ―女。
0168学術
垢版 |
2019/04/21(日) 13:57:30.62ID:Ya7YYKal
今年は本厄だな。もうすぐ誕生日だが、誕生した日は一日で会って毎年祝うのも気が引ける。
出産予定が丼床詰まっている面。
0169学術
垢版 |
2019/04/21(日) 13:57:54.84ID:Ya7YYKal
ものまねば
0170吾輩は名無しである
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2019/04/21(日) 14:35:44.74ID:3yhjmRyA
そして学術が出てくるところまでワンセット
これもうバレバレですがな
0171吾輩は名無しである
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2019/04/21(日) 15:23:06.85ID:89s8vmKT
329 優しい名無しさん[sage] 2019/04/21(日) 15:13:24.20 ID:3/YVko1H
娘が遺した日記と漫画で「教育」見詰め直す―漫画家・山田花子の自殺 教師の山田花子の母

長女は二十四歳、漫画家だった。「山田花子」のペンネームで、一時、「週刊ヤングマガジン」や月刊「ガロ」などに連載を持ち、単行本も二冊出していた。
人間関係の息苦しさや疎外感を強調した漫画だ。内向的で感受性の強い主人公がいじめにあい、傷ついていく。
遺(のこ)された十五冊の日記帳は、主人公が作者自身で、描くことで生きるつらさを乗り越えようとしたことを物語っていた。

残された遺族として私は自分を責めた
自殺するなんて卑怯すぎると娘を責めたてたこともあった
自分の育て方が悪かったから娘は統合失調症になんかなったのかと自分を責めたこともある

日記や漫画を読んで先生はがく然とした。自分そっくりの教師が主人公に言う。
「あなた、お友達がいなくて淋(さび)しくはないの」。確かに、友達が少なかった娘を同じ言葉でよく送り出した。

日記の中の娘は一人で時間をつぶしては自ら服に泥をつけ帰宅していた。初めて知った。

私は娘を心配して言った何気ない言葉が娘をこれほどまでに傷つけていたのかと

いじめや登校拒否にも体ごと取り組み、二人の娘を育てた。「自由を口にしながら自分の型にはめようとしていたのか」

それから、追われるように仕事をした。

救いは死後も絶えない読者からの手紙だった。

毎晩、日記や作品、彼女の聴いたテープ、愛読書を整理する

なぜ娘はいじめのことを言わず相談しなかったのか
学校で何かあった?と聞いた時
なぜはぐらかし嘘をついたのか

と私は思う
0172吾輩は名無しである
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2019/04/21(日) 15:24:29.44ID:+iQUef5D
大森望@nzm

昨日の日本SF大賞、大賞受賞作の発表媒体がともに文芸誌
(『文字渦』が新潮、『飛ぶ孔雀』が文學界)なので純文畑の編集者・作家と
SF地元民が入り乱れる不思議空間に。純文方面の人が挨拶で「アウェイですが……」と連発してたのがおかしい。
まさかSF大賞で綿矢りささんと久々に喋れるとは!
0173吾輩は名無しである
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2019/04/21(日) 15:37:23.07ID:FSpe9m/V
371 優しい名無しさん[] 2019/04/21(日) 15:33:13.81 ID:3/YVko1H
寄稿/高市裕子(母)「虫愛でるヒメだった自殺した娘へ」

山田花子ではなく、私にとっては、由美という存在であった娘が、私達の許をだまって去ってから、半月を過ぎました。瞼に浮かぶ娘は、無邪気に屈託なく笑っています

子供時代、そして死に至る迄の娘は、内気で感受性が強く、やさしさを秘めた子でした。親の私にとっては、とても楽しい存在でした。雲の切れ間に見える月を眺めて「お月様が舟に乗っている。ゆらゆらゆれている。」(5才)
と言って、将来は詩人になれるかもなんて、期待をしてしまいました。何気なくつぶやく言葉に私の心は踊ったものです。
娘の日常生活を保母さんと遣り取りしたノートを読みかえすと、いろいろなことが思い出されます。

娘は人形よりも、虫や鳥、動物が好きな子でした。
3年生の頃、アゲハの飼育に夢中になり、カラタチの葉についている卵を取って来てはイチゴの空きパックに入れて育てていました

小学校に入学しても、先生の話を聞かずに教科書やノートに絵ばかり描いていて、よく注意されたようです

仕事の都合で娘が眠っている間に出勤したり遅く帰って来る私が、どこかへ行ってしまうという不安があったのかも知れません。子供時代、もっともっといつも娘の傍らに添ってやればよかったと後悔の念がよぎります。

娘の日記には親である私への愚痴や恨みが書かれていました
私が心配で良かれと思い言った言動が娘には理解出来なかったようです
誰にもサヨナラを言わず、別れの手も振らずに行ってしまいました。職場の3階の窓から、娘の飛び立った高層住宅が見えます。
娘の育児日記こんなに書き溜めていたのはあなたを愛していたからなんだよ
それがなぜ伝わらなかったのか、私の育て方が悪いの
娘が精神分裂病になった時も私は主人と共に
医学本を買い漁り毎日寝ずに読み更けました
どれだけ心配したか。どれほど愛していたか
毎日、私は窓辺に佇んでは、娘は自由な世界へ向けて空を飛んでいるのかなと思ってしまうのです。
0175吾輩は名無しである
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2019/04/21(日) 17:54:12.73ID:+CblxJs1
ほんとの統失ならID切り替えまでやらないから
工作なのかは置いといて、荒らし目的が濃厚だ
0177吾輩は名無しである
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2019/04/22(月) 07:22:05.79ID:IVNaoI3c
ジニのパズルの人まだ病気で入院中なんかね。
エッセイで書いてたけど。
北条よりそっちの2作目読みたいわ。
0178PMS+統失jnsc橡本亜美(花火)@従兄弟大好き
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2019/04/22(月) 08:12:32.76ID:UzGGJ6Bz
統失ってね
薬をやめたらいけないの
なぜかわかる?いつでも再発する可能性があるから
治ったと思っても薬一生飲まないといけない再発予防に

裏返せば
良くなったと思ってもいつでも再発する可能性があるってことよ

今の私よー
統失良くなったと思ってたのに
また幻聴復活した(´;ω;`)
たーすけて
こんな人生もうイヤー
死んだ方がましましまーしー
0179吾輩は名無しである
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2019/04/22(月) 08:24:23.93ID:FeLFlcJF
>>177
崔さんの二作目は読みたいね
ジニのパズルはエネルギーがあって好きだった
北条はちょっときな臭すぎて読む気が起きないです
美しい顔もそんなに良い作品とは思えなかったし
0180吾輩は名無しである
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2019/04/22(月) 08:28:32.68ID:FeLFlcJF
>>175
ある特定の話題のレスを長文で埋めてスクロールしないと目につかないようにするってのはスレ工作の常套手段
年始に落合陽一と古市憲寿が炎上していたときにも同じ工作を見かけた
今回は講談社と北条の話題のときだけ現れるので、そうなんだろうなと
0181吾輩は名無しである
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2019/04/22(月) 13:02:01.10ID:74JtCCOo
まあ、犯人は電通なんだけどな
こいつらに文句を言ってやればいいんだよ
代表取締役
山本 敏博(やまもと としひろ)
田 佳夫(たかだ よしお)
遠谷 信幸(とおや のぶゆき)
0183学術
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2019/04/22(月) 16:32:42.65ID:c0meouUO
再販とか 再犯とかか


薬を飲まない方が精神も自由だが、お祓いになる薬もある。
クスリで正常化するのもおかしいし、症状がまた出るなら再発というより
再燃であり、再妊娠まで来ると、避妊の自由もある。
0185学術
垢版 |
2019/04/22(月) 20:25:50.96ID:c0meouUO
狂言 言ありき 狂気の血統。狂王。クレイジー ラブ。
0186吾輩は名無しである
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2019/04/23(火) 07:44:05.38ID:PjEzXu4Y
学術、医者スレとかにもいて苦笑。
0187吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/23(火) 08:49:25.61ID:5CgWv5Ca
寝取られ性癖に苦しむアライさんの寝取られクロニクル
https://togetter.com/li/1339234
純文としてはこういうのはあり?
というのは置いといて、フィクションの機能について考えさせられるのが良い
0188学術
垢版 |
2019/04/23(火) 13:03:06.31ID:Ss2ukb9z
医者ッて38以下じゃん。哄笑知らず?
0189学術
垢版 |
2019/04/23(火) 13:03:36.99ID:Ss2ukb9z
独眼球か。
0191吾輩は名無しである
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2019/04/23(火) 19:05:15.75ID:mKJbxlM/
1 に書いてある雑誌以外に、
純文学系の雑誌なんてそんなにあるの?
純文学以外もってこと?
0192吾輩は名無しである
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2019/04/23(火) 20:41:21.58ID:MqbESM85
>>191
ごめんなさい。1をちゃんと読んでなかったわ。早稲田や三田の話題もここはOKなのね。
0193吾輩は名無しである
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2019/04/24(水) 07:53:25.07ID:rhpDulg5
OKだけど、三田文学なんてほとんど話題に
ならんし、早稲田文学は休刊中。
たべおそも終刊だし、ほぼ5大文芸誌。
0194吾輩は名無しである
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2019/04/24(水) 09:55:54.60ID:sHcRdsTR
トリッパーにまた今村夏子の小説が掲載されてるけど、
芥川賞候補になりそうな感じなのかな。
0196吾輩は名無しである
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2019/04/24(水) 18:15:46.71ID:k1zzRg7o
木嶋佳苗死刑囚 獄中結婚3回目のお相手は「週刊新潮」デスク
文春オンライン
 交際していた3人の男性を殺害したとされる“首都圏連続不審死事件”
で、2017年5月に死刑判決が確定した木嶋佳苗死刑囚(44)。
昨年1月、木嶋は3度目となる獄中結婚をしたが、その相手は
「週刊新潮」のデスクだったことが、「週刊文春」の取材で分かった。
0197吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/24(水) 18:50:45.95ID:lN/d3s+S
>>195
三田文学の賞なんて発表されてもいつも誰も話題にしないよ。
地方文学賞ですらちらっとYahooニュースに流れたりするのにね。

そういえば連休明けは太宰賞の発表だな。
0198吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/24(水) 20:18:35.96ID:dFQJUGZv
今村、芥川狙いの枚数だ

小説 TRIPPER (トリッパー) 2019年 春号 [雑誌] 雑誌 – 2019/3/18

[創作]
今村夏子 むらさきのスカートの女
(一挙掲載236枚)

[新連作小説]
奥田亜希子 テスト用紙のドッグイア

[追悼 橋本治]
瀬戸内寂聴 橋本治さんとの縁

[インタビュー]
井上荒野 スキャンダルを超えて


第五回
林芙美子文学賞発表

佳作
阿部あみ 裏庭

選評
井上荒野 退屈な異形たち
角田光代 飛び道具について
川上未映子 便利な言葉と発想に、逃げず頼らず
0199吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/25(木) 16:00:46.57ID:vtFpFWw/
いうほど狙ってない枚数
0200吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/25(木) 18:21:22.62ID:p9Bmfwp0
トリッパーも純文学出身作家で攻めてきてるな
これで今村が獲ったらトリッパーの時代になる
0201吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/26(金) 08:21:09.90ID:2Zm2YnzL
たべおそがなくなってしまったからこれからトリッパーが
今村のメイン活動雑誌になるのかなあ。
太宰賞作家って何気に大変だよね。
0202吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/26(金) 15:24:40.23ID:iyL+bf2U
美しい顔、ツイッターを見る限りでは、出版社から書店にプッシュ要請していたようだが、全く話題にならなかったな
ちょっとやり方が悪辣すぎて読者にそっぽを向かれているね
0203吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/26(金) 19:07:56.76ID:xnqc7Acx
619 ドンタコ引っ越しおばさん[] 2019/04/26(金) 18:59:26.47 ID:7Iw1bUjl
筋肉注射って統失って逝かれてるよな
薬飲むんじゃなくて統失って注射して注入すんだぜ
バイオハザードの世界だよ
怖いわ

627 ドンタコ引っ越しおばさん[] 2019/04/26(金) 19:00:30.98 ID:7Iw1bUjl
そこまで強い薬じゃないと抑えられないってことだろ
錠剤ではなく
静脈に直接注射する
マジ逝かれてんよ
0205吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/26(金) 21:33:20.44ID:iyL+bf2U
興味を持った人は無料全文公開時に読んだと思う。今更、誰が買うのだろう?

自称「もの書き」の著者は「編集者に引用したことを伝えておかなかった自分が悪かった」等と言っているが、
問題は、とても辛い体験をした被災者の方々の文章を盗んだこと。そのなかには小学生もいる。
その痛みを全く感じない人に
読者の胸を打つ小説が書けるはずはない。

恐らく、未だに被災地に行ったり、
盗作した本の執筆者・編集者に直接謝罪したり
していないと思う。

そもそも、人の言葉を盗まないと書けないなら
何故小説家になろうとしたのだろう?
0206吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/26(金) 21:34:53.12ID:iyL+bf2U
講談社としては、恥を晒した源一郎や多和田葉子他、選考委員の方々の名誉を回復させたいんだろうけど今更無理だろうなと
0209吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/27(土) 06:10:22.02ID:xreia+RV
>>202
書店員も迷惑だろう。
切り取りコピペの小説なんかみっともなくて客に推せないよ。
0210吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/27(土) 06:35:14.27ID:Lc9GHM2f
文学界隈にとんでもないクソを撒き散らして消えたアマ
0212吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/27(土) 08:20:05.40ID:TAbMVDtI
>>206
そいつらはゴミを推したからなやっぱ三流なんだろ作家としてはな
0213吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/27(土) 09:20:59.77ID:Lc9GHM2f
まあ彼女の独創性を目にした者はいないからね...
0214吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/27(土) 09:49:19.76ID:5HIklk5/
>>212
真面目に言うと能力あっても失敗しやすい
批評と新人賞は性質が違う
リスク覚悟で攻めねば点はとれない
0215吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/27(土) 10:16:22.28ID:sYdMIw8e
889 ドンタコとっとこ汗パン小豆さん(花火)[] 2019/04/27(土) 10:13:19.60 ID:MvgZq7ju
(´;ω;`)トリちゃんね本当はプライド高いんだよ
大学まで出てなんで中卒がウヨウヨして
筋肉注射して発狂抑えて壁と喋る基地外と一緒に作業所なんかいるんだろ
しかもB型は工賃100円だしA型は学生がするアルバイト以下
いい大人が何してるんだろ
今まで学校で勉強した意味はなんなんだろ
0216吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/27(土) 10:34:27.67ID:g93fIDhA
>>212
多和田葉子や高橋源一郎ら群像の選考委員に加え、自分なら美しい顔を推していたと擁護した円城塔、さらに早稲田関係者の文学者たち
このスレでは全員クソだのゴミだの言われているが、ならクソじゃない作家ってのはどこにいるんだ?
価値ある作家がいると思ってるから文芸誌を読んでるわけだろ?たまにはそいつらを教えてくれよ
0217吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/27(土) 11:00:11.62ID:dyBNdkCD
だいたい、よく読んでない連中が
必要以上の文句つけてんだよ。
まあ、確かに手記やらの表現をそのまま使ったのは謝罪ものだけど、
実のところ、ストーリーの根幹部分とは違うからね。
0218吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/27(土) 11:00:26.28ID:Op7BFQSk
村上春樹的に文壇と距離を置くことが正解なのではないかな
一流の作家だとしても出版社の意向を忖度したり、出版社に利用されたりと政治的な動きが増えたあとに下手を打つとこうなるから
美しい顔の不自然な絶賛とその後の対応を見るに、勝海麻衣と同じで出版社や代理店が絡んだ何かのプロジェクトが動いていた気がするし
そういうものに積極的に加担するにせよ嫌々ながら持ち上げるにせよ選考委員に自由はない
泥を被るのは選考委員になる
0219吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/27(土) 11:05:27.66ID:Op7BFQSk
>>217
ストーリーの根幹部分さえよければ、って話になるなら純文学なんて存在意義がない
何よりその辺の三流ゴシップライターだろうが一流の純文学作家だろうが「物書き」として
他人の表現を剽窃するのは一番やってはいけないことだろ
その上、今回は被災地の人々の思いを剽窃するという倫理的な問題が乗っかっている
ついでに言えば、いまアメリカで問題になっている文化的剽窃と類似したところもある
いずれにせよ、こういう創作はやってはいけない
0222吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/27(土) 12:36:17.11ID:foKT8uI1
整形ブスじゃん
おそらく通名でしょう
0224吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/27(土) 14:22:22.25ID:FfGhyb46
>>218
まあ春樹が選考委員なら「美しいなんとか」小説は推さないでしょうね
お涙頂戴小説ですもん
陳腐、クサイ
0225吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/27(土) 16:32:40.87ID:rIvtlufr
>>218
やっぱり電通じゃんw
0226吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/27(土) 16:43:49.64ID:dyBNdkCD
背後に巨大プロジェクトがあるとしても、(確かにそれは感じられるが)

「美しい顔」という作品は目の前にあるわけで、
そういうこととは切り離して論じられるはずだ。

パクってるというけれど、
表現の問題はストーリーの根幹とは関わりがないわけで、
それをパクってるという一言で片付けるのには疑問がある。
0227吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/27(土) 17:00:27.61ID:INQyNuhq
>>226
たぶん、多くの人が電通がどうのといった「そういうこと」は枝葉末節だと思ってるよ
そして、ストーリーの根幹と表現に関わりがないというのは明確に間違い
ストーリーと表現の総体として作品が成立している以上、どこかに剽窃があれば大きな瑕疵になる
ストーリーの根幹だけが大切なのであれば、その辺に転がっている作品未満の走り書きと何ら変わらなくなるわけだから
あなたは作品を擁護しようとしてむしろ貶めているのよ
0228吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/27(土) 18:27:49.76ID:Ghk4CdSu
そもそも作品として面白くないし
だけど、それと盗作問題は別
講談社が本来あった参考文献をつけなかったことが悪いんだから
この話を作家個人の盗作問題に収斂させてる奴は単純に北条が気に食わないだけだろう
堂々と、嫌いだ、面白くない、価値判断としてそう言えばいいのに、陰謀論とか規範を交えて、事実判断しているかのように論じるから騒ぐ奴は頭弱く見える
事実はない、あるのは解釈だけ、ってか
ポストトゥルースですな。北条の作品は普通にゴミ。それ以上何も論じることないだろう。
0229吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/27(土) 22:34:12.27ID:+38/D/k1
いや、作家個人の資質の問題でもあるだろ
参考文献をつけなかったって本人と編集部の言をそのまま真に受けるのはマヌケじゃね?
0230吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/27(土) 23:06:01.53ID:dyBNdkCD
あくまでも、事実確認用の資料だからね。
物語をパクってたというのとは明確に違うから。
0231吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/27(土) 23:29:52.56ID:+38/D/k1
>>230
物語の評価としては陳腐なソープオペラって評価が大半だっただろ
佐々木敦や多くの批評家が褒めていた点は震災の描写で、それが崩れ去ったいま何も評価すべき点はないよ
0232吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/27(土) 23:39:26.91ID:nzZZfaXG
よく覚えていないが、主要キャラクターに訛りなし、主人公の独白が田舎の女子高生のそれとはかけ離れたお水の女のもので精緻な震災描写とかけ離れていたから
読む人が読めば速攻でパクったなとわかる内容だった
これを評価しちゃった(ことになっている)選考委員は確かに恥を晒したのだと思う
出版社や編集部側から色々言われていたなら仕方がないけど
まあ、落としどころは一流作家は必ずしも一流の読み手ではないってことで
0233吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/28(日) 00:07:19.42ID:/JuQnUvi
それだとまるっきりステレオタイプだよねえ。
東北にファッショナブルな女がいたら罪なのか?
芋ねえちゃんじゃないと東北女じゃねえ。それもすごい偏見だと思うが。
東北にだって歓楽街くらいあるだろ。
0234吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/28(日) 00:12:29.62ID:/JuQnUvi
去年の秋ごろ、北海道で地震があったとき、
ススキノの歓楽街でソープを無料開放したというんだよ。
その想像力の限界を露呈してるステレオタイプの発想やめたら?
現実はそういうステレオタイプの発想超えてんだよ。
0235吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/28(日) 00:12:50.93ID:CIjixAfC
>>233
私はまさに東北人だが、そういう意味で言ってるんじゃないと思う
あと、少なくとも津波の被害にあった沿岸に歓楽街は全くと言っていいほどないよ
そういうところなんだよね
生の思考とかけ離れているってのは
一回来てみりゃそんなのすぐにわかることなのにさ
0236吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/28(日) 00:14:10.94ID:CIjixAfC
東北と北海道を一括にしている時点でわかってないなってこっちはわかっちゃうのよね
0237吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/28(日) 00:19:32.20ID:CIjixAfC
東北がいかに広くて、沿岸と内陸が離れていて移動もものすごく時間がかかって
言葉も全く違くて、沿岸がいかに発展していないかとか過疎化が進んでいるかとか
そういうところで女子高生がどう過ごしているのかとか全くわからないでしょ
わからないからああいう嘘くさいお水の女性の思考になってしまったことなんかすぐにわかる
0238吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/28(日) 00:19:40.01ID:/JuQnUvi
まず、作者は別に地震を起こしたわけじゃない。
地震に恨みや なにやらあるなら、
それは 美しい顔の作者ではなく、
その怒りは神様かなにかに向けろ。
八つ当たりは文学の邪魔だ。
0239吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/28(日) 00:22:46.20ID:CIjixAfC
>>238
八つ当たり?誰が何に八つ当たりしているの?
あなたが北条を擁護しようとして見当違いのことばかり言っているから指摘しただけだよこっちは
0240吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/28(日) 00:25:28.06ID:/JuQnUvi
被災者の心情うんぬんは、
物語の作者に向けるべきことなのかと言ってるんだ。
地震を起こしたのが、神が悪魔が知らんが、
怒りはそっちに向けろ。
見当外れはそっちなんだ。
0241吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/28(日) 00:25:45.41ID:CIjixAfC
八つ当たりって発想がこそとても貧しい想像力だと思うけどな
0242吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/28(日) 00:27:29.35ID:CIjixAfC
>>240
あなたは自分が何を言っているのかわかってないよ
作品の主人公、被災者である女子高生の心情にリアリティがないって話がなぜ八つ当たりにすりかわってるの?
頭を冷やしたら?
0243吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/28(日) 00:28:38.18ID:/JuQnUvi
お前らの発想がたまらなく貧困だといってるんだ。
文学とは、そういうものと違う。
被災者の心情がどうこうというなら、
それは地震を起こした者に言え!
それが神のせいならば、
神さま袋叩きにすればいい。
物語の作者に文句いうことと違うだろ!!!
0244吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/28(日) 00:29:57.03ID:CIjixAfC
つまり、読む人が読めば、リアリティがなさすぎて読むに耐えないってことだよ
北条の想像力はその程度ってこと
ゴーストライターが書いたのならそいつの想像力はその程度ってこと
0245吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/28(日) 00:30:20.55ID:/JuQnUvi
女子高生は、ファッショナブルでスタイリッシュだからいいんだよ。
文学的に。
イモ姉ちゃんが出てくるなら、女子高生でなくていい。
文学的に!
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