純文学５誌総合スレ 第70巻目
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純文学５誌総合スレ第69巻目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1546588921/
主に「新潮」「群像」「文藝」「文學界」「すばる」に掲載された作品について語るスレです。
「早稲田文学」「三田文学」「江古田文学」「太宰賞ムック」
「たべるのがおそい」掲載作品の話題も可です。
新人賞受賞作 芥川賞受賞作を各論で批評することもOKです。
文芸誌の感想は、書いても書かなくてもＯＫですが、あるとなお可です。
受賞作決定前の候補作の批評は普通に本人・出版社工作員のステマと見做されますから気をつけてください。
文芸誌の話題にとどまらず、新人賞選考委員の評価・クレームなどもOKです。
さらには文学のありかた、これからの文学は、そもそも文学とは？ といった総論や大きなテーマも歓迎です。
次スレは９７０を踏んだ人が建てて下さい。
９８５行っても建ってなかったら、他の人が建てても可。 >>191
ごめんなさい。１をちゃんと読んでなかったわ。早稲田や三田の話題もここはOKなのね。 OKだけど、三田文学なんてほとんど話題に
ならんし、早稲田文学は休刊中。
たべおそも終刊だし、ほぼ５大文芸誌。 トリッパーにまた今村夏子の小説が掲載されてるけど、
芥川賞候補になりそうな感じなのかな。 木嶋佳苗死刑囚 獄中結婚3回目のお相手は「週刊新潮」デスク
文春オンライン
交際していた3人の男性を殺害したとされる“首都圏連続不審死事件”
で、2017年5月に死刑判決が確定した木嶋佳苗死刑囚（44）。
昨年1月、木嶋は3度目となる獄中結婚をしたが、その相手は
「週刊新潮」のデスクだったことが、「週刊文春」の取材で分かった。 >>195
三田文学の賞なんて発表されてもいつも誰も話題にしないよ。
地方文学賞ですらちらっとYahooニュースに流れたりするのにね。
そういえば連休明けは太宰賞の発表だな。 今村、芥川狙いの枚数だ
小説 TRIPPER (トリッパー) 2019年 春号 [雑誌] 雑誌 – 2019/3/18
[創作]
今村夏子 むらさきのスカートの女
(一挙掲載236枚)
[新連作小説]
奥田亜希子 テスト用紙のドッグイア
[追悼 橋本治]
瀬戸内寂聴 橋本治さんとの縁
[インタビュー]
井上荒野 スキャンダルを超えて
第五回
林芙美子文学賞発表
佳作
阿部あみ 裏庭
選評
井上荒野 退屈な異形たち
角田光代 飛び道具について
川上未映子 便利な言葉と発想に、逃げず頼らず トリッパーも純文学出身作家で攻めてきてるな
これで今村が獲ったらトリッパーの時代になる たべおそがなくなってしまったからこれからトリッパーが
今村のメイン活動雑誌になるのかなあ。
太宰賞作家って何気に大変だよね。 美しい顔、ツイッターを見る限りでは、出版社から書店にプッシュ要請していたようだが、全く話題にならなかったな
ちょっとやり方が悪辣すぎて読者にそっぽを向かれているね 619 ドンタコ引っ越しおばさん[] 2019/04/26(金) 18:59:26.47 ID:7Iw1bUjl
筋肉注射って統失って逝かれてるよな
薬飲むんじゃなくて統失って注射して注入すんだぜ
バイオハザードの世界だよ
怖いわ
627 ドンタコ引っ越しおばさん[] 2019/04/26(金) 19:00:30.98 ID:7Iw1bUjl
そこまで強い薬じゃないと抑えられないってことだろ
錠剤ではなく
静脈に直接注射する
マジ逝かれてんよ 類似表現指摘の「芥川賞」候補作が単行本化 合意なしと憤る編者も
4/26(金) 11:40配信 週刊金曜日
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190426-00010000-kinyobi-soci
ヤフーコメント欄 39件の書き込み 興味を持った人は無料全文公開時に読んだと思う。今更、誰が買うのだろう?
自称「もの書き」の著者は「編集者に引用したことを伝えておかなかった自分が悪かった」等と言っているが、
問題は、とても辛い体験をした被災者の方々の文章を盗んだこと。そのなかには小学生もいる。
その痛みを全く感じない人に
読者の胸を打つ小説が書けるはずはない。
恐らく、未だに被災地に行ったり、
盗作した本の執筆者・編集者に直接謝罪したり
していないと思う。
そもそも、人の言葉を盗まないと書けないなら
何故小説家になろうとしたのだろう? 講談社としては、恥を晒した源一郎や多和田葉子他、選考委員の方々の名誉を回復させたいんだろうけど今更無理だろうなと >>202
書店員も迷惑だろう。
切り取りコピペの小説なんかみっともなくて客に推せないよ。 文学界隈にとんでもないクソを撒き散らして消えたアマ >>206
そいつらはゴミを推したからなやっぱ三流なんだろ作家としてはな >>212
真面目に言うと能力あっても失敗しやすい
批評と新人賞は性質が違う
リスク覚悟で攻めねば点はとれない 889 ドンタコとっとこ汗パン小豆さん(花火)[] 2019/04/27(土) 10:13:19.60 ID:MvgZq7ju
(´；ω；`)トリちゃんね本当はプライド高いんだよ
大学まで出てなんで中卒がウヨウヨして
筋肉注射して発狂抑えて壁と喋る基地外と一緒に作業所なんかいるんだろ
しかもB型は工賃100円だしA型は学生がするアルバイト以下
いい大人が何してるんだろ
今まで学校で勉強した意味はなんなんだろ >>212
多和田葉子や高橋源一郎ら群像の選考委員に加え、自分なら美しい顔を推していたと擁護した円城塔、さらに早稲田関係者の文学者たち
このスレでは全員クソだのゴミだの言われているが、ならクソじゃない作家ってのはどこにいるんだ？
価値ある作家がいると思ってるから文芸誌を読んでるわけだろ？たまにはそいつらを教えてくれよ だいたい、よく読んでない連中が
必要以上の文句つけてんだよ。
まあ、確かに手記やらの表現をそのまま使ったのは謝罪ものだけど、
実のところ、ストーリーの根幹部分とは違うからね。 村上春樹的に文壇と距離を置くことが正解なのではないかな
一流の作家だとしても出版社の意向を忖度したり、出版社に利用されたりと政治的な動きが増えたあとに下手を打つとこうなるから
美しい顔の不自然な絶賛とその後の対応を見るに、勝海麻衣と同じで出版社や代理店が絡んだ何かのプロジェクトが動いていた気がするし
そういうものに積極的に加担するにせよ嫌々ながら持ち上げるにせよ選考委員に自由はない
泥を被るのは選考委員になる >>217
ストーリーの根幹部分さえよければ、って話になるなら純文学なんて存在意義がない
何よりその辺の三流ゴシップライターだろうが一流の純文学作家だろうが「物書き」として
他人の表現を剽窃するのは一番やってはいけないことだろ
その上、今回は被災地の人々の思いを剽窃するという倫理的な問題が乗っかっている
ついでに言えば、いまアメリカで問題になっている文化的剽窃と類似したところもある
いずれにせよ、こういう創作はやってはいけない 裕子たんが不細工だったらこんなに盛り上がってないよね >>218
まあ春樹が選考委員なら「美しいなんとか」小説は推さないでしょうね
お涙頂戴小説ですもん
陳腐、クサイ 背後に巨大プロジェクトがあるとしても、（確かにそれは感じられるが）
「美しい顔」という作品は目の前にあるわけで、
そういうこととは切り離して論じられるはずだ。
パクってるというけれど、
表現の問題はストーリーの根幹とは関わりがないわけで、
それをパクってるという一言で片付けるのには疑問がある。 >>226
たぶん、多くの人が電通がどうのといった「そういうこと」は枝葉末節だと思ってるよ
そして、ストーリーの根幹と表現に関わりがないというのは明確に間違い
ストーリーと表現の総体として作品が成立している以上、どこかに剽窃があれば大きな瑕疵になる
ストーリーの根幹だけが大切なのであれば、その辺に転がっている作品未満の走り書きと何ら変わらなくなるわけだから
あなたは作品を擁護しようとしてむしろ貶めているのよ そもそも作品として面白くないし
だけど、それと盗作問題は別
講談社が本来あった参考文献をつけなかったことが悪いんだから
この話を作家個人の盗作問題に収斂させてる奴は単純に北条が気に食わないだけだろう
堂々と、嫌いだ、面白くない、価値判断としてそう言えばいいのに、陰謀論とか規範を交えて、事実判断しているかのように論じるから騒ぐ奴は頭弱く見える
事実はない、あるのは解釈だけ、ってか
ポストトゥルースですな。北条の作品は普通にゴミ。それ以上何も論じることないだろう。 いや、作家個人の資質の問題でもあるだろ
参考文献をつけなかったって本人と編集部の言をそのまま真に受けるのはマヌケじゃね？ あくまでも、事実確認用の資料だからね。
物語をパクってたというのとは明確に違うから。 >>230
物語の評価としては陳腐なソープオペラって評価が大半だっただろ
佐々木敦や多くの批評家が褒めていた点は震災の描写で、それが崩れ去ったいま何も評価すべき点はないよ よく覚えていないが、主要キャラクターに訛りなし、主人公の独白が田舎の女子高生のそれとはかけ離れたお水の女のもので精緻な震災描写とかけ離れていたから
読む人が読めば速攻でパクったなとわかる内容だった
これを評価しちゃった(ことになっている)選考委員は確かに恥を晒したのだと思う
出版社や編集部側から色々言われていたなら仕方がないけど
まあ、落としどころは一流作家は必ずしも一流の読み手ではないってことで それだとまるっきりステレオタイプだよねえ。
東北にファッショナブルな女がいたら罪なのか？
芋ねえちゃんじゃないと東北女じゃねえ。それもすごい偏見だと思うが。
東北にだって歓楽街くらいあるだろ。 去年の秋ごろ、北海道で地震があったとき、
ススキノの歓楽街でソープを無料開放したというんだよ。
その想像力の限界を露呈してるステレオタイプの発想やめたら？
現実はそういうステレオタイプの発想超えてんだよ。 >>233
私はまさに東北人だが、そういう意味で言ってるんじゃないと思う
あと、少なくとも津波の被害にあった沿岸に歓楽街は全くと言っていいほどないよ
そういうところなんだよね
生の思考とかけ離れているってのは
一回来てみりゃそんなのすぐにわかることなのにさ 東北と北海道を一括にしている時点でわかってないなってこっちはわかっちゃうのよね 東北がいかに広くて、沿岸と内陸が離れていて移動もものすごく時間がかかって
言葉も全く違くて、沿岸がいかに発展していないかとか過疎化が進んでいるかとか
そういうところで女子高生がどう過ごしているのかとか全くわからないでしょ
わからないからああいう嘘くさいお水の女性の思考になってしまったことなんかすぐにわかる まず、作者は別に地震を起こしたわけじゃない。
地震に恨みや なにやらあるなら、
それは 美しい顔の作者ではなく、
その怒りは神様かなにかに向けろ。
八つ当たりは文学の邪魔だ。 >>238
八つ当たり？誰が何に八つ当たりしているの？
あなたが北条を擁護しようとして見当違いのことばかり言っているから指摘しただけだよこっちは 被災者の心情うんぬんは、
物語の作者に向けるべきことなのかと言ってるんだ。
地震を起こしたのが、神が悪魔が知らんが、
怒りはそっちに向けろ。
見当外れはそっちなんだ。 八つ当たりって発想がこそとても貧しい想像力だと思うけどな >>240
あなたは自分が何を言っているのかわかってないよ
作品の主人公、被災者である女子高生の心情にリアリティがないって話がなぜ八つ当たりにすりかわってるの？
頭を冷やしたら？ お前らの発想がたまらなく貧困だといってるんだ。
文学とは、そういうものと違う。
被災者の心情がどうこうというなら、
それは地震を起こした者に言え！
それが神のせいならば、
神さま袋叩きにすればいい。
物語の作者に文句いうことと違うだろ！！！ つまり、読む人が読めば、リアリティがなさすぎて読むに耐えないってことだよ
北条の想像力はその程度ってこと
ゴーストライターが書いたのならそいつの想像力はその程度ってこと 女子高生は、ファッショナブルでスタイリッシュだからいいんだよ。
文学的に。
イモ姉ちゃんが出てくるなら、女子高生でなくていい。
文学的に！ >>243
藁人形論法やめたら？
バカにしか見えないよ
>>245
絶許狙いもやめたら？
アホにしか見えないよ 文学とは、
なによりもアートでなきゃならない。
被災者の心情を癒やすための宗教活動とは、おのずと違う。 作品の完成度の話にやっと戻ったようだ
そのアートとして全然って話よ お前らにとっての文学とはなんだ？
お前らはずっと、文学が事実を取り上げることはならんと喚いてきた。
文学は、お前らの考えてるものとは違う！ こういうバカな擁護者のおかげでますます講談社と選考委員と北条の評価が下がるな
無能な働き者は殺してしまえってやつ いいか。
被災者の心情云々という話は、
この作者は別に地震そのものを起こした者じゃないんだということを、
頭に入れてから言え。
そういう怒りは、神様にぶつけろ。
そういうものは、文学の活動に邪魔だ。 文学なのに規範の話になってるのが笑える
文芸誌スレってレベル低いんだな >>252
このスレにいなかったことだけはわかった
悪いけど、その辺のカス批評家モドキよりもこのスレの方がレベル低いよ そりゃ盗作した人間の話をしていたら規範の話になるのが当然だろ
北条を擁護している人間がどうやら佐々木敦を擁護している人間と同一ということはわかった
才能がないから政治をするしかない哀れなやつらだ つながったな
勝海麻衣のときの町田忍のように北条を手引きしていたのが佐々木敦という噂があった 勝海もコメント出したな。北条と同じような言い訳
してるのが面白い。
ぱくったんじゃないよー
自分の考え方が甘かったんだよー
ってｗおいおい 何かにつけてなんかとからめて佐々木叩きしてる粘着はなんなんだ。
同業者かなんか？
ぶっちゃけ佐々木なんて一般人は知らないし、文芸誌読んでるような人でも
そこまで興味ないだろう。 631 ドンタコとっとこ汗パン過敏あズキさん(花火)[] 2019/04/28(日) 09:33:15.35 ID:Ggw6nbkA
私昨日買い物行ったら
多汗症再発して汗がドンドンドンドンドンドンドンドン
でてきて
知らない人にクスクスされたあげく
「くっさ」って言われた
たーすけーて
プリーズヘルプ その北条ほどの小説も全然書けないチンカスがイキっとるわけですわ 2001年江差追分事件で最高裁が翻案権（いわゆる盗作かどうか）についての基準を示しているよ。
そこではノンフィクションライターがＮＨＫの番組ナレーションの表現を告発した。
最高裁判決は原告側の訴えを棄却した。さてその論理は？wikiで確認しよう。 被災者のせいにするくん
ワナビのせいにするくん
法律的にはOKくん
北条と佐々木敦擁護者ワンパターンすぎない？
全部同一人物なのではないかとすら思える 今回の問題が法律的にＯＫかどうかは簡単にはわからないよ。今回の件ではノンフィクションライター側に分があるかもしれないよ？ 創作者としての倫理の話と法律の話をわざと混同させてくる人がいるね
こういう詭弁はそうした発話をした時点で意図を察せられるわけだからあまり意味がないと思うのよね 創作者としてダメで、かつ法律的にもアウトとなれば、なおよいのではないの？関心ない？
創作の倫理というのはそれをつきつめていくと、むしろ法律よりも難しい話になると思う。
"He[=artist] is completely amoral in that he will rob, borrow, beg, or
steal from anybody and everybody to get the work done." William Faulkner 法律の話は社会生活を送る上で最低限のラインの話だから今回の件とは特に関係がないと思うがね
倫理の話は難しいよね
プラトン・アリストテレスの時代からずっと論じられているわけだし、時代によって移り変わるからね それにしても多種多様な詭弁を弄して北条裕子のような低劣新人作家を「無罪」にしたい連中がいるというのには驚きを通り越して呆れてしまうねぇ
まぁ、北条を守りたいというよりは選考委員や批評家の権威をどうにかして回復したいのだろうけどねぇ
専ら権威だけで食っている近年の純文学にとってはそこが最終防衛ラインなのかもしれないねぇ
最近世間を賑わせているプリウス暴走老人事件を見れば、この時代に権威なんてものはワンミスで脆くも崩れ去るのだと理解できるはずなのにねぇ
上にあるフォークナーの引用だって、そりゃあんたの意見でしょう私の考えは違います、で終わってしまう話だものねぇ
フーコーがこう言ってました、デリダがこう言ってました、ライプニッツが、プラトンが…
インターネッツが発達してどんどん数理科学化していく社会で、こういう権威に頼って何かを言った気になる論法は居場所を奪われてしまったなぁ
昔はこれで何かを言った気になれたんだがなぁ
統計的な手法を駆使してヴェーバーのプロ倫が間違っていたことまでわかっちゃう時代なんだものねぇ
おじさんが若者だった時代には考えられないねぇ
人文学系受難の時代だなぁ
純文学はおじさんの一世代上の人たちがこの世を去る頃には絶滅してしまうのかもしれないねぇ
純文学好きとしては寂しいけどねぇ で、おじさんは創作者の倫理をつきつめたことあるの？ 創作者の「盗作はよくない」という倫理は、投稿規定（盗作するな、二重投稿するな）を内面化したものか、それとも投稿者の心に自然に発するものなのか。
私小説は「内面を告白する」と言うわけだけど、実は告発の制度（私小説という枠組）が逆に内面を作ったのだ、と古い柄谷行人の批評文にあるわけですよ。
その論理でいくと、投稿者の倫理といってもしょせん投稿規定を内面化したもので、出版社のさじかげんでどうにでもなるわけだね。
このあたりの論理をおじさんは少しでも考えたことがあるのかな？明確にこうだという答えを出したのか。難しい問題ではないのか。 家族が統合失調症､32歳女性の苛酷な過去と今
孤独をわかってくれる医師が支えだった
「中学卒業までは、統合失調症の母とふたり暮らしをしていました。症状が悪化し、妄想にとりつかれて暴れたりする母に『おかしい』と言うこともできず、
こらえきれず学校の先生に話しても、『せっかく生んでくれた母親にひどいことを言うなんて』と責められたこともあります」
石崎祐実さん（仮名）、32歳。5年ほど前にある資格を取り、専門職に就いています。
母親は、祐実さんのものごころがついた頃から統合失調症でした。
「母はずっと薬の副作用で寝ているんですが、隣の（母の）部屋からうめき声がしたり、何か訳のわからないことを言い出したり。聞かないように、私はずっと本や漫画を読んだり、音楽を聴いたりしていました。
症状がひどいときは、母は『自分のお金を盗まれている』という被害妄想を抱いて、口座があった近くの郵便局に怒鳴り込んだり、警察に行ってワーッと喚いたり。近所の人は『あの家の子どもだ』という目で私を見ます
「『母がおかしいんだ』ということを、私は人に言えないわけです。母は、いつも目に見えておかしいわけじゃなく、学校の先生と接するときだけはわりと普通だったりする
「高学年の頃からリストカットが始まりました。当時のことは断片的にしか覚えていないんですけれど、その頃に考えていたのは、『自分が死ぬか、お母さんを殺すか』。とにかく母親と離れたかった。
何もかもが、嫌だったんです。母親が近所に行って問題を起こすのも
母さんは病気なんだから、そんなことを言わないであげて――。祐実さんが、さんざん言われてきたことです
いま、祐実さんのいちばんの悩みは、パートナーとの結婚や、子どもを持つことについてです。年齢的なリミットを考えると、早めに子どもをもちたい気持ちはありつつ、心配になることも。相手の親の反応も、気になるところです。
祐実さんは最近、みんなもう少し、想像力をもってほしいと感じることが多いそう。
『あなたも、ものごころがついたときから15年間、統合失調症の親とふたり暮らしをしてごらんなさいよ』って。
https://toyokeizai.net/articles/amp/251962?display=b 北条はどうでもいいから文芸誌の価値ある作家を教えてくれよ
お前らが文芸誌を読むモチベーションになってる作家を 147 ドンタコとっとこアセパンビーハナ[] 2019/04/28(日) 13:59:34.08 ID:EnqgJJRC
みんなはこの記事見て何を感じた？
私はこう思ったわ
統合失調症で辛いのは本人ではなく
周りの家族なんだよっ
てね おじさんの関心はそこにはないねぇ
それよりも講談社が「著作権者と話し合った上で改訂しました」とウソのプレスリリースを出したことに関心があるなぁ
すぐさまTwitterで話し合いの事実はなく、プレスリリースの内容がウソだと暴露されていたしねぇ
その反応まで含めてプレスリリースを出したことは間違いないと思うからねぇ
なぜ講談社はEvilになったんだろうねぇ
炎上商法を狙ったはあちゅうさんの入れ知恵なのかなぁ？
それともGAFAの中でも目立ってEvilなAmazonのやり方を真似したのかなぁ？
出版を邪魔した金菱さんを小馬鹿にしたかったのかなぁ？
講談社はAmazonとの関係も深いだろうしねぇ
講談社は昔からEvilだったけれど、AmazonみたいなプラットフォーマーでもないのにEvilな姿勢をとってよいものなのかねぇ 172 ドンタコとっとこアセパンビーハナ[] 2019/04/28(日) 14:11:29.94 ID:EnqgJJRC
あーよかったな統失じゃなくて♪あー良かったね統失じゃなくて
174 ドンタコとっとこアセパンビーハナ[] 2019/04/28(日) 14:12:36.48 ID:EnqgJJRC
統失なら、一生治らない♪鬱とかなら治るのにね
統失の薬の副作用はデブになって大変なのにね
あー良かったな統失じゃなくて♪あー良かったね統失じゃなくて♪ 私たちの常識が統合失調症には通用しないなら、私たちに非があるはずで
その体験に寄り添えないのも人生体験の我々の方の欠如なのです。
本当の世界にたどり着いているのは、統合失調者のほうなのかもしれません。 統合失調症を病院に追いやっていた実質上の隔離は、少なくとも統合失調者への嫉妬、羨望を抜きには語りえません。 投薬もそんなところがあるな。受け入れられないことを投薬で正常化して骨抜きに
してうやむやにしてしまう組織犯罪があった。歴史上多く。 >>270
古川日出男さんと堀江敏幸さんの連載。残念ながらどちらも群像の連載だけど。 群像、一番ホットな雑誌じゃないか。
なにが問題なんだ？ 治らないじゃなくて治さなくてよいと思うと心が軽くなりませんか？ 狐憑きや預言カテゴリーの方が、フロイトやユングの病誌的解釈より
日本やヨーロッパの風土では、進んでいる。フロイトユングの失態は頼りない。 悪霊や憑き物は聖書や古典文献にあるとおり、病院や施設では何ともならないわけで。
神社仏閣、教会モスクなどに相談してみないといけないわけだよ。常態を悪化させないために、病院や精神科にはいかない方がよく、病院や施設に収容したことで、歴史的に前述のような状態の予後が様々に悪化して、逆効果となっている反省を済ませないと。 簾 御簾 宮廷内裏のような和風の建築の方がスキがないが、ヨーロッパ人は
マンション、アジア人はアパートなどで設営を図るほうが現実的で、スラムに暮らすと
天国化地獄の様に、精神科からの勧誘もかき消される。 寺院建築、宗教芸術などの中で昇華される面もあって、病院施設どまりの人は
過去も昔ももういないだろう。 女性が男性に依存するより恋性からはってんする恋愛母性愛が偶然な形で芽生える転移
の方が美しく、普段は逢いや母性愛がくすぶり系のほうが、しっくりいくと思うな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
