X



レディー・ジャネットと文学を語ろう pt.1

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/05/14(土) 00:27:33.74ID:jkyqBsED
どうよ
0038ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/04(火) 21:30:23.75ID:5dnKwfDc
>>37
たしかに
0039ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/04(火) 21:31:26.08ID:5dnKwfDc
>>35
そういえばこのスレの存在はPにとって黒歴史だったね。
レスの質よりも埋め重視でいくか
0040ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/04(火) 21:37:49.09ID:5dnKwfDc
キンドルまだアレできない!
重い腰が中々上がらなくてuipathダウンロードできてないわ。
とりあえずスクショ取るとこまでいきたいな。
アレのやり方は簡単なの?
0041ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/04(火) 21:39:29.07ID:5dnKwfDc
引き出し式キーボードに座るってゆう発想がすごいね!
薬物やってて椅子と間違えちゃったとか?
0042P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/04(火) 23:34:39.21ID:A6werNlW
>>39
ひろゆきがあまりにもクソすぎるので5ちゃんに書くこと自体が嫌になってきた…Discordとかにするか。使い方よくわかってないけど。
0043P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/04(火) 23:35:31.64ID:A6werNlW
>>40
簡単だよ。特に設定とかも必要ないと思うuipathの登録が面倒臭いけど
0045P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/04(火) 23:36:23.33ID:A6werNlW
ホプキンスはDiscordやってる?
0046P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/04(火) 23:40:48.81ID:A6werNlW
インターネット使い始めた頃から一貫してひろゆき大嫌いだけど、統一教会問題で比較的まともなこと言ってるくらいで「この問題に関しては是々非々」とか思ってた自分が恥ずかしい。金輪際アベマのニュースとか見ないようにする。
0047吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/05(水) 18:31:44.67ID:1ZiB5FSP
bird of fireが製作された1973年の日本では、ジャズやジャズフュージョンは田舎者が好んで聞く
音楽だったような。
青森、秋田、愛知、和歌山の南端とか、徳島、愛媛あたりの出身の奴らが詳しかった。関東では
千葉だな。
都会人はロックだった。
ジャズやフュージョンはおじさん、おばさんの音楽。
0048ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/05(水) 21:37:43.46ID:RfE712fj
>>42
5ちゃんやめちゃうの!?もう決心したこと?
0049ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/05(水) 21:44:10.57ID:RfE712fj
そんくらい今回のひろゆきはクソなのかな・・・
0050ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/05(水) 21:48:25.97ID:RfE712fj
>>45
やってるー discordに移住するってのはこないだ話した
「思想・哲学・文学・芸術の会」とかで書くみたいな?
0051ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/05(水) 21:52:43.39ID:RfE712fj
Pの決心の固さが分からないけど
移住の話は先生とも相談して決めたくね?
「一緒にdiscord行こ」って誘っても来てくれないかな?
0052吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/05(水) 23:24:50.68ID:A7ekXE+p
>>47
おっさん、何歳だよw
0053吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/05(水) 23:26:31.40ID:A7ekXE+p
しかも謎の「俺調べ」で断言調
レジャネ?
0054吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/05(水) 23:42:19.20ID:1ZiB5FSP
>>52
俺はみっちゅだが?
お前はいくちゅだ?
0055吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/05(水) 23:45:05.28ID:A7ekXE+p
>>54
ごめん!ノリが無理なのでまた今度な!
0056吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/05(水) 23:50:29.03ID:1ZiB5FSP
>>55
お前のような馬鹿は来なくていい。
0057吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/07(金) 01:06:20.36ID:5YVek/bD
>>51
新しいことを体験するのは是だから、いいよ
めんどーになったり、都合が悪ければ不参加するかもだけど
0059P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/07(金) 01:14:11.87ID:igEGSnVH
>>48
穢らわしい場所というのはTwitterも同じなんだけどね。Discordのほうがマシなのかなー
0060P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/07(金) 01:15:17.18ID:igEGSnVH
>>49
やってる事カスでしょ。恥という概念が「辞書」にないんだろう。
0061P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/07(金) 01:15:55.16ID:igEGSnVH
>>50
そう!使い方がわからないけど、どうやって新しい部屋作るの?
0063吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/07(金) 19:07:00.15ID:kjlR7jpO
>>58
grand funk railroad,jimi hendrix,johnny winter,ten years after、creamなどなど。
0064P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/07(金) 21:14:56.03ID:uOsuSAGC
>>63
フュージョンってなんなの?スーパーマーケットでかかってるやつ?
0065ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/07(金) 21:37:10.19ID:7ZCT9GMR
>>57
マジかありがと どうなるかまだよく分からないけど
0066ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/07(金) 21:56:17.63ID:7ZCT9GMR
>>60
俺も沖縄の人達がどういう気持ちで座り込んでるのか
理解してないけどたしかに「座り込みの定義ってゆうのは〜」
みたいなこと言ってるのは何様なんだという感じはするな
0067ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/07(金) 22:09:04.58ID:7ZCT9GMR
つーかなんでひろゆきがこんなに人気なのか謎だな。
沖縄のツイートも27万ふぁぼとか行ってるし
0068ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/07(金) 22:13:13.97ID:7ZCT9GMR
>>61
俺もよく分かってないけど「思想・哲学・文学・芸術の会」
はサーバー内で権限持ってる人しかスレみたいなの立てられないようになってるっぽい。
まあ荒らしとか来たらめんどいからしょうがないのかな
0070ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/07(金) 22:43:22.20ID:7ZCT9GMR
discord自体は面白そう!
あとは良い感じのサーバーが見つかればなー
0071吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/07(金) 23:04:04.25ID:5YVek/bD
>>63
そんなもん中学生で通る道やね
ちな東京人
0072吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/07(金) 23:05:12.79ID:5YVek/bD
>>63
あと当たり前だけど古い。
0073吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/07(金) 23:05:56.98ID:5YVek/bD
>>62
57で書いたよ
オケだよ
0074ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/07(金) 23:39:43.11ID:7ZCT9GMR
>>69
2、3個覗いてみたけど新入りでもスレ立てできそうなとこは無いなー
文学タグだけじゃなくてヒップホップタグとかも調べてみるか
0076吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/08(土) 01:17:15.11ID:RG8e5Nhw
>>47
酔いのついでにこの発言がいかにダサいかを分解してみる

1.これは骨子であり、このポイントだけで充分なのだが、音楽を聴く行為を当人の主体ではなく、社会という相対的な要素に主軸を置いている。これが極めてナンセンス。そこには自己がない。キョロキョロと周囲の反応を伺ってばかりいた過去が投影されている。過去だけだはなく現在もその様相を呈している。
2.当人が挙げている客観的要素が、当人による主観発でしかない。これはもう偉そうに音楽を語ってはいけないレベルであり、あまり話しが通じないであろうことを予感させる倒錯した発言である
3.ポップミュージックの歴史に敬意がない。
投稿者が大学生であった頃?の当時の空気感を伝える上でのレポートとしては極めて類型的過ぎる。当時はロックがいけてた?で、挙げたアーティストがドメジャーなそれら?もちろん各アーティストの音楽は素晴らしい。しかし、
そもそもロックと一言で片付けるのは永ちゃん的な気恥ずかしがつきまとうからダサい
「パンクミュージックがプログレ音楽を上書きした」、「ジャーマンプログレがテクノを産んだ」、そこから「ヒップホップがテクノを上書きした」、その後に「デトロイトでTB303がメーカーの意図とは外れた音で新しいテクノを作られた」みたいな具体的な背景くらいスマホでサクサク書かないものか?

結論として、なんかダサい
0077吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/08(土) 01:25:57.21ID:RG8e5Nhw
まあ、かくいう俺も乱雑で誤字の多い書き込みをしているんだけどね
0079P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/08(土) 15:21:31.12ID:xcQCmHVE
>>66
俺が小学生のころ「何時何分何秒?地球が何回まわった時?」っていうのが流行ったんだけどそれに似てるな
0080P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/08(土) 15:22:35.34ID:xcQCmHVE
>>67
あれが本当に賢く見えてしまう人が大量にいるんだよね
0082P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/08(土) 15:24:40.61ID:xcQCmHVE
>>69,70,74
やっぱりDiscordは敷居高いのか(>_<) Discordじゃなかったらどんなのがあるの?ゲームのチャットとかはみんなDiscordなの?
0083P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/08(土) 15:26:05.05ID:xcQCmHVE
>>73
なんか比較的ましなSNSないですか?5ちゃん以外で
0085吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/08(土) 17:21:18.99ID:VmodYcEi
>>76
お前のような阿保が食いつくと思って、ダサさを狙って書いたんだよ。
0086吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/08(土) 17:26:36.72ID:VmodYcEi
>>71
東京って、八王子とか、江戸川区も東京だがw
0087ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/08(土) 19:07:05.38ID:4qVoR3ch
>>76
「LOVE」の気持ちを伝えていきたい!
0088ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/08(土) 19:10:17.73ID:4qVoR3ch
>>79
屁理屈野郎だね。
座り込みの定義とかは比較的重要じゃなくてひろゆきが
座り込み運動を侮辱したのが一番問題なのかな
0089ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/08(土) 19:29:02.00ID:4qVoR3ch
>>80
アベマでひろゆきが出てた回飛ばし飛ばしで10分くらい見たけど
たしかにレスバとか口喧嘩は結構強いのかも。
でも座り込み運動に対する侮辱のことに対しての
話になると「それってあなたの感想ですよね」論法しかできない印象かなー
0090ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/08(土) 19:29:35.09ID:4qVoR3ch
なんかあべまのURL貼れねえ!
0091ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/08(土) 19:34:07.56ID:4qVoR3ch
>>81
ダメか!まあ面白そうなサーバーあったら言うー
人がめっちゃ集まるなら俺らでサーバー作るのも面白いかもだけど
コツコツ宣伝すんのもめんどいしどんだけ時間かかんだって話だしね
0092ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/08(土) 20:01:56.62ID:4qVoR3ch
>>82
なんかカテゴライズきっちりされてて
板違いの雑談とかしてると管理人に怒られそうな感じはあるどのサーバーも。

5ちゃんみたいなノリで書ける場所って中々無いねツイッターも全然ノリ違うし
0093ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/08(土) 20:31:53.99ID:4qVoR3ch
KLFの本読み終わったー 『伝説のユニットはなぜ100万ポンド
を燃やすにいたったのか』っつー題名みたときもしかして300ページに渡って
だらだら100万ポンドの話するのかと心配だったけどそういうのはなくて
ユングの夢だったり現象学みたいな話だったり陰謀論みたいな話とか
あっちいったりこっち行ったりしてエキサイティングだった。
難しくてよく分かんなかったから後でもっかい読もうかな
0094ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/08(土) 20:33:40.36ID:4qVoR3ch
んで次何の本読む?
0095吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/08(土) 20:43:25.85ID:TQi6HVZV
おーぷん2ちゃんねるがいいんでは
あそこ、過疎って放置されてる板はいくらでもあるし

でなければ、したらば?(文学板避難所なら、私さんがいますね。
0096ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/08(土) 20:45:37.56ID:4qVoR3ch
reddit興味あるけど外国人と意思疎通図るの難しいかなー
0097ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/08(土) 20:47:50.28ID:4qVoR3ch
>>95
そんなんあるのか!見てみようかな
0098吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/08(土) 22:50:27.52ID:g3o/cv53
>>85
君の勝ち、俺の負け
以上、お開きとしましょう
0100P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/09(日) 15:01:28.50ID:+fbSRW/0
>>89
お前の無能力自慢ゲームに何を使ってんの?さっさと消えろと言いたくなるよな
0101P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/09(日) 15:03:59.12ID:+fbSRW/0
>>90
あれがスパム扱いされるのは正しいのかもな。
0102P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/09(日) 15:09:49.61ID:+fbSRW/0
>>91
さすがにそれは面倒臭いな😂でも「読書」でタグつけてサーバー立てたらこういうとこに載せれるのかな。

https://disboard.org/ja/servers/tag/%E8%AA%AD%E6%9B%B8

でもコンセプトとか考えるのが面倒くさいし、そもそもDiscordの使い方をよくわかってない(>_<)
0103P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/09(日) 15:11:16.51ID:+fbSRW/0
>>92
確かに俺がサーバー主だったら自治を徹底するな。そうしないと絶対荒らしに潰されるから。
0104P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/09(日) 15:12:23.23ID:+fbSRW/0
>>93
陰謀論まであるのか😂著者がそっち系の人なの?それともKLFにそういう要素があった?
0105P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/09(日) 15:13:47.59ID:+fbSRW/0
>>94
どんなの読みたい?漠然としたリクエストくれれば何が当てはまるか考えてみる
0106P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/09(日) 15:16:43.33ID:+fbSRW/0
>>95
というか、2ちゃんねる系から離れたいんだよな。他の2ちゃんねる系でよいのなら、この5ちゃんねるだってひろゆき自身は完全に無関係だからここでも構わない事になる。ひろゆきの作ったカルチャーという事が嫌なんだよね。
0108P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/09(日) 15:37:01.65ID:+fbSRW/0
>>96
Redditアカウント作ってみたけど日本語対応してないからきついものがあるね。自動翻訳ないから使いようがない。
0110P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/09(日) 15:47:03.46ID:+fbSRW/0
スレ立ててみるか。

Title
Reddit初心者用雑談

Body
読書、DTM、料理、音楽鑑賞、漫画、その他すべて。上級者の参入も歓迎します。
0111P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/09(日) 15:52:54.14ID:+fbSRW/0
ダメだ!karma不足で投稿できないと言われた!karmaって何?
0113吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/09(日) 17:06:57.63ID:rH+frQqN
>>98
いやいや、俺の大敗なのに俺が取り繕っただけ。
じゃ。
0114P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/09(日) 17:33:17.06ID:+fbSRW/0
>>85
俺はこれどうかと思うわ。何がしたいの?
0115吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/09(日) 17:33:34.62ID:rH+frQqN
>>64
フュージョンはallmusicによると、余りにも自由勝手に使われた用語で殆ど訳の分からないものになったが、元の意味は
ジャズのインプロヴィゼーションにロックのリズムやパワーの要素をミックスしたものとされてるようです。

jimi hendrixの良いのはディストーションのパイオニアであることと、彼がライヴ演奏中に時々、重量挙げ選手がバーベルを差し上げる時に思いっきり腰を落とすポーズを取ったりして、
必死で重力を感じ取りながら演奏していたところで、彼の音楽的manneristマンネリストたる証拠だと思う。
アートのマンネリズムはイメージの極限を超える人体の変形にあったが、マンネリズムの端緒になったmichelangeloミケランジェロやgiambolognaジァンボローナの彫刻においては人体
の変形には外から働く重力の存在があった。
68年世代がジャズではなくジミヘンのロックを聴いてれば、68年の革命は成就したかも。
革命自体も、システムの極限を超えた変形の一種に他ならないような。
マイルス・デイビスのクールの誕生の次に来るのが、ジミ・ヘンのdistortion歪みだと思う。
その歪みは重力との葛藤の中から生まれた。同じトランペット吹きや、スリットドラム叩きでも、重力との葛藤を心掛けてる演奏家は俯き気味だったり、音を字面に向けてることが多い気がする。
マイルスはやや下向きに日野照正は上向き気味に。スリットドラムはこれ見よがしに上向きで偉そうに演奏するものじゃないようなw
0116死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2022/10/09(日) 17:54:45.32ID:rOkC7iTJ
ウッドストックは懐かしいなあ。ガーヴィッジって女の子いただろ?
天国のジミヘンてだれやねん。
子供のころウッドストックのステージにいたぜ。https://www.youtube.com/watch?v=2GhPUAVgHZc&t=1s
https://www.youtube.com/watch?v=GND7sPNwWko
明るい歌はセクハラや性暴力に恐怖で突っ込んでいくが暗い歌なら。
0117死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2022/10/09(日) 17:55:45.43ID:rOkC7iTJ
音楽は戦場や世界に生き抜く指示を伝えるもので純愛を語るものではないな。
0118死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2022/10/09(日) 17:56:29.71ID:rOkC7iTJ
暗い歌ならリスクを避けられるはずさ。完璧な歌ならお祓いになる。
0119死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2022/10/09(日) 17:57:44.75ID:rOkC7iTJ
だからアイドルミーハーロックポップスなんかは被害出しているという立場をとっている。
繊細さ青年少女は。
0120死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2022/10/09(日) 17:58:03.45ID:rOkC7iTJ
自分の仕事には自信がある。
0121死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2022/10/09(日) 17:59:05.54ID:rOkC7iTJ
要するに短調などのような陰影のある音を使って指示を出すと、被害やミーハーな世界
を避けられるというわけだ。
0122死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2022/10/09(日) 18:00:25.95ID:rOkC7iTJ
とにかく明るい黒人音楽も否定している。そんな表情も必要だろうしかし陰で女性が泣いて彼氏の男性も
泣いていた。暗いレアトラを掘っていたというか。
0125吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/09(日) 19:43:18.27ID:rH+frQqN
>>114
73年当時の田舎と都会の違いは正直、そんなもんだったと思う。
田舎は現在、俺の住んでるところだが、俺の若い頃は多少、侮蔑的に見ていたところがあった。
逆に、都会人の軽薄さも明らかにあったんだよ。特に大阪と神戸の間の阪神間などには悪い軽薄
さがあった。
0126P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/09(日) 20:38:41.02ID:+fbSRW/0
>>125
つまり、>>85 は照れ隠しであって実際にその音楽を聴いていたということ?
0127P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2022/10/09(日) 20:40:53.80ID:+fbSRW/0
>>112
Reddit誰もいない所でちょっと使ってみたけど、今のスタイルのままここに移行するのは無理だな。好きなときに見て好きなときに書き込むというスタイルが崩壊する。通知をきればいいのか。
0128ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/09(日) 22:17:44.74ID:6s+sMVbW
>>99
どことなく蝋人形っぽいと思う!
0129ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/09(日) 22:36:53.70ID:6s+sMVbW
>>100
yeah!
0130ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/09(日) 22:44:25.00ID:6s+sMVbW
>>101
番組的にはゲスト(?)に阿部岳・宮原ジェフリーいちろう・
せやろがいとかがいてひろゆき潰す包囲網みたいなのが作られてて
アベマは何がしたいんだ?って思った マッチポンプ的に議論を白熱させて
番組がウケればなんでもいいと考えてるのかなー
0131ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/09(日) 22:56:16.49ID:6s+sMVbW
>>102
長期的な目線で人集まったらラッキーくらいの気持ちで良いなら
俺サーバー立てる コンセプトとかは思いついたら後付けで書いてってみたいな
0132ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/09(日) 22:57:30.83ID:6s+sMVbW
>>103
ワタミみたいなヤツと会わないで済むって考えると
すごい魅力的だよねー
0133ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/09(日) 23:14:27.15ID:6s+sMVbW
>>104
著者がQアノンとかいうワケではない!
KLFの二人はなんで金燃やしたのかとかいちいち教えてくれないから
受け手側が自分の頭の中で物語を紡がざるを得なくなっちゃうっぽい。

大体KLFっつー名前にしてもwikiには著作権解放戦線の頭文字を取ったって
書いてあるけどそれも色んな説のうちの一つでしかくてハッキリしたことはわからないっぽい
0134ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/09(日) 23:17:56.79ID:6s+sMVbW
>>105
実話系の本読んだから今度は小説読みたいなー
0135ホプキンス ◆hxaYiGe.B6
垢版 |
2022/10/09(日) 23:18:30.45ID:6s+sMVbW
>>106
そういうことなのか!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています