【四度目は嫌な】デンスケ総合スレ 【死属性魔術師】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>353
誰が悪いとか以前に行動が気持ち悪いんよ。ハインツとはまた別の気持ち悪さ
ただ夫婦側からしても自分の娘にクラスメイトが憑いてるとか相当キツイだろうけど 新章にならんかったな
どこまで行くんだろ
この公爵領編が終わるまでかね >>355
一話丸々使ってやってることは御使い降魔の実験だけだからなー
ダイジェストで飛ばせるような内容をじっくり書きすぎだとは思う そういえば書籍3巻は出ないんだろうか…
地味に待ってるんだが 一巻→二巻が五カ月で、その後半年アナウンス無しか
……う〜ん 表紙がなあ…。
ヒロイン的に見えるダルシアと、ザディリスが売れ筋系の絵柄じゃなかったしな。
そもそもあそこから面白くなるんだし、典型的ななろう打ち切りパターンかもしれん。 一応増販!!って宣伝してて
今でもトップページに表紙が載ってるんだがなぁ…
絵もきらいじゃないんだが 表紙イラストのヴァンダルーがメイドラゴンのカンナみたいな無口系幼女に見えたらよかったんが
怪しい衣装のショタしてるしなぁ >>357でも書かれてるけど最近じっくり書くべきところじゃない所を書き過ぎてて本当に冗長になったな
やっぱこの作品ゴルダン戦がピークだわ あそこが一つの山場なのは否定しないけど、その後も面白い部分はあると思う。
オリジンでの第八の導きとの戦いとか、開拓村巡遊記とか、ノーブル帝国内乱とか
商業ギルド編とか、楽しみの色が違うだけじゃないかな。
普通の王国に戻ります、とか、つーか、そろそろ通貨作ろう、とか、
何気にサブタイのセンスもいい。 書くべきではないとかこの作品にも評論家気取りの毒者っているんだなぁ 自分も>>365とおなじく、毒者じみたレス増えてきてすまんとは思うけど
最近キャラが増えたせいかテンポがどうにも遅く感じてしまってな
あんまり批判みたいな事は言わないようにするよ ほとんどの読者は忘れるか気付いていないか、意識すらしていないかだと思うけど
ハーレム展開はずっと続いてるよ。男メンバーと人系以外も増えたけど
女性の比率が多いし……。
今のところ一番ヒロインしてるのが実母ってのがなんだけど。 すごい…びっくりするほど話が動いてない
閑話で良いんじゃね? 俺も話が欠片も進んで無くてビックリしたけど、まぁ解説も必要だしね 珍しくテンプレの話だったな。話も進まなくて消化不良。
次回でヴァンダルー無双が行われるんだろうけど。 キャラを無駄に増やし過ぎて、そのキャラを弄るのに一生懸命になって本筋が亜空間に飛んでいく
アマチュアに有りがちな病気 最近、ヴァンダルーが出てくるだけで面白く感じるようになってしまった
つか、他キャラは出番があるときにさらっと流すだけで良いと思う
あぁでも今回は久しぶりにサムが出てきてちょっとうれしかった
人類(と言えるか怪しいが)初の仲間なのに最近出番少なかったからなぁ 8時台突入&次回一回休みか
正直、一旦ゆっくり休んでクオリティアップに励んでも良いと思うんだけどな
あと、ムラカミが今章で魂砕かれますように ヴァンダルーが死んだらまだロドコルテのシステムに組み込まれるのか?神なのに 俺もそこは気になったけど、あいつらヴィダ式輪廻システムの事知ってたっけ? そう思い込んでるってだけでしょ。自分達と同じはずだと
転生者達(というか神以外)にラムダには輪廻システムが3つもある事とか教えられないから
ヴァンダルーだって導くとロドコルテから見えなくなる事くらいしか知らないんじゃなかったっけ
ヴァンダルーはすでにヴィダ式輪廻システムに入ってるから死んでアンデッドにならなくても
ヴィダの新種族に生まれ変わる事になるはず
そして前世の記憶がなくてもやっぱり死属性魔術に目覚める事になる
もう魂にくっついているから >>377
そういうエタ必須な行動を推奨するのはやめて 九道の御使い導かれてるwwwwww
次々回の閑話はドコ視点だろうな ヴァンダルーがとうとう神まで導くようになってる
アルダも勇者に洗脳されてるし神々がポンコツなのか勇者の導きが強力すぎるのか 読んでると明らかに諸悪の根源ベルウッド過ぎるよねコレ
やっぱこいつがラスボスなのかな? まあロドコルテ滅ぼしたら他の世界も滅ぶところ多そうだし、さすがのヴァンダルーも……いや、全てヴィダ式にしちゃうか?
ベルウッドは確実に諸悪の根源やね。魔王が復活するならそっちもありだけど、ベルウッド復活しても、ラスボス以外に立ち位置がない。
本当に環境保護団体に限らず、狂信者は迷惑だ。
グファドガーンみたいな面白い例外もいるけど。 武力侵攻してきた魔王より遥かに邪悪で質が悪い精神系侵略生物鈴木 >> 『建立反対』や『像をもっとコンパクトにしよう!』と書かれたプラカードを持った使い魔王達
なんつーか、ヴァンダルーってやることが可愛いよね ダークファンタジーで展開もダークで、主人公もダークヒーローなのにどこかコミカル。
こんな特色の作品って、さすがに他にはないような気がする。 ヴァンダルーさん的にはオリジンって今更どうでも良い世界なんかね
滅ぼそうと思えばできるよね
めー君と遊ぶ世界扱いなのかな そりゃまあ人体実験されて殺されただけの世界だし、転生者は屑しか残ってないし、為政者も糞揃いだしで良い方向に興味持てる要素皆無だろ 最大多数の最大幸福がアンデッドにとって利益をもたらさなかっただけであって、
地球とほとんど変わらないわな。むしろブレイバーズによって、アメコミちっくに
理不尽な犯罪とか組織は少し減ってると思う。為政者があれなのは、まあどこでも同じだろうし。
雨宮はまあ、典型的ななろう系チート主人公だよね。
死属性をあってはならないとかと言ってる時点で、善悪はともかくヴァンダルーの敵は確定だけど。
ベルウッドに比べれば、まだしも和解の余地はあるんじゃないかな。 これから六道が暴れまわって
死属性があってはならないって考えに凝り固まっていくんだろうな 話しが無駄に広がり過ぎてワケわからんことになりかねないから
オリジン関係はまた別にやって欲しいわ >>391
ヴァンダルーも典型的ななろう主人公になりつつあるがね 作中で10年以上も頑張ってるんだし報われても良いやん え……ヴァンダルーより個性的な主人公って、そうそういないと思うけど。
強さとかは確かになろう系なのかもしれんけど、これまでの過程が全然違うし。 地球とオリジン合わせたら40年過ぎてるし、さらにアース時代と勇者時代含めたら
50年以上にはなるな。自身がクズなわけでもないのにここまで不幸だった主人公はいないと思う。 >>395
別にいいと思うよ?ただヴァンダルーも今やなろう系チート主人公だなと思ってるだけで
序盤極端に不幸だけどシステムの抜け穴突いてチート無双・ハーレムはまさに典型的なそれ
別に否定してる訳じゃないし>>391に言っただけ 雨宮みたいなタイプよりも
ヴァンダルーみたいに不幸スタートでなんやかんやで他を超越するチート手に入れる方が
なろうではテンプレかもね 前回だけどオリジンの話は好きだわ
ところで"奇妙な一致"って何と何が一致してるんだこれ? ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ 専スレあったのか
フィトゥンの暴走はハインツ復帰後の逆風になりかねんな
迷宮から溢れた魔物退治した功績もアルダ派のマッチポンプ疑惑が出かねないし
ヴァンダルー倒すと言えばフィトゥンの同類に見られかねないし
ダルシアママンをぶっ殺したのがハインツってのは隠された上での英雄待遇だし 作者自身ハインツ持て余してるし
ボチボチ一発大ネタ欲しいな ハインツは上限見えた感じだな。
やはり諸悪の根源鈴木の復活が待たれる。 ハインツ自身の魅力を書ききれなかった所為でライバル視どころか補正で生き残ってるだけの駄キャラと認識されてしまったからな
キャラとしては完全に死んでる
ぶっちゃけハインツよりフィトゥンの方がライバルに成りえるんじゃね?ってくらいハインツ関係盛り上がらない ロドもアル駄も、今ヴァンダルーに苦慮している原因は、彼が弱いうちに叩かず、
成長を許してしまったことを正確に把握すべきだな。
既に時遅しとも思えるが、何体かの神を犠牲にしてでも、鈴木復活させて
アル駄派地上に顕現させて、力押し以外にもう方法ないと思う。
オリジン組はまだ時間かかるし、フィトゥンがダメならもう本当にダメだろ。
それでも南部に避難されたら無理ゲーで…既に詰んでないか? ハインツは一見正統派英雄っぽい性格なだけで上っ面だけだから魅力を描けていないとは少し違うような
将来的には自分を慕ってくれていた人からも軽蔑されながら死ぬための種まき延命じゃね いや敵としての魅力な
こいつが敵対しててもどうでもいいやとかこいつに勝ってもなあとしか思えないってのが不味い
後で軽蔑されるにしても、延命し過ぎで今更やられてもってなるのは目に見えてる インフレしすぎて最高幹部どころか中堅程度の
マイケルとかですら敵ボスより強くなってる感じ 実際エレオノーラさんがアイテムブースト込みとはいえ
普通にビルカインさんと互角やったしな あけおめ
3巻1/15発売の様だね
良かった打ち切りじゃなかった あけおめ
マジだ!!!!!
amazonに1/20発売で登録されてる!
これはいいお年玉になったわ
良かったよかった 明日の更新でアナウンス有るんかね
書籍作業中とか言ってくれたらよかったのに… 特に報告も何も無しか
サーガフォレスト公式に何もないから止められてるのか? 大規模戦闘はタロスヘイム防衛戦以来か。
でもあの時とは違って、ほぼ真っ向から戦ってるな。モークシーに一般人が多いとはいえ。
ほとんど舐めプだな。 強くなりすぎちゃってヴァンダルー本体戦わせられないから殆ど配下しか戦ってないよな最近 久々に剣王が出たけど、魔大陸とかでレベリングしていたはずなのに、そこまで成長してない感じ? ステータスで文字数水増しするのはいいけど、
ステータス内の誤字とかやめて欲しい。
後、ある程度ステータス表記のルールを作ってよ……
統一性がない。 結局前話で
ステータスの魔力回復速度強化を魔力回復速度上昇に直してなかった
見直し出来てないみたいだし、休んだ方がいいんじゃないの。
てか今回、細々とやっている事を説明しながら戦ってるから、展開遅いな。 まあこの人は誤字脱字は無茶苦茶多いから、直してもらっていると話が進まない…。
緊迫したシーンで誤字で脱力する人もいるだろうけど、ストーリーだけを追っている俺は
物語がどんどん進んだほうが嬉しいな。
さすがに書籍化する時は直してないとまずいだろうけど。 スカスカ駄文で誤字有ると「は?」ってなるけどこの密度なら仕方ないと思うわ 誤字もそうだが、
『地球』の科学者ならあり得ないと驚愕して、「あり得ない」と否定するだろう。
みたいな同じ単語を続けて使う事があったりして、単純な文法が怪しいのはなんとかして欲しい キャラが説明じみたセリフを話しているのに、さらに地の文でもほぼ同じ事解説してたりもよくあるな
ところでサーガフォレスト公式Twitterによると3巻発売日は20日だそうだ
15日じゃないんだな 3巻の表紙来たな
だが毎度思うがもう少しデザイン何とかならないのか。
1枚絵として見ると、ただキャラがいるだけだし。 >キャラが説明じみたセリフを話しているのに、さらに地の文でもほぼ同じ事解説してたりもよくあるな
これ、めっちゃある。すごくモヤモヤする
ただ他のなろう作品でも割と見かけるから、何か作者共通の手法ミスだったりするんかね >>430
ばん!さんは最高に美しい女体を書いてくれるけど基本的に人物単体で背景なしだから仕方ない。出版社側でデザイン手助けできないのだろうか 三巻入手
書泉グランデで買ったのでコミックマーケット93で配布していた特別SS小冊子というのももらえた
『中身は平凡なる皇帝』と『転生貴族の異世界冒険録』のSSでした 書籍の刊行スピードをもっと上げて欲しい。
鉄は熱いうちに打てじゃないけど、折角重版したくらい人気が出たのにこれでは。
今回もあまり進まなかったし。 >>436
無茶言うもんじゃないよ。なろうの方で4日に1日の更新しつつあの文字量だし(ステータス欄でかなり水増ししてるが)
普通の作者ならリアル収入を重視して書籍化作業に専念する所を、なろう優先してくれるのは有り難い事だわ
感想欄にも全レスしてるあたり、作者にも思う所があるんだろう >>430
三巻のイラストは六枚(=表紙+一章一枚×五章)だった
このうちかろうじて背景があるのが二枚ってところか
なんか少ない気がするがこんなもんだっけ? 三巻は二十七話〜四十一話だったから15話/巻とすると残り(237話-41話+閑話33話)/(15話/巻)=15.27巻になるんだよな
先は長い なろう作品の中で個人的TOP10に入る作品なので作者さんには報われて欲しいなぁと思う反面
webだけ更新欠かさなけりゃどうでも良いと思う我儘読者な俺
盛り上がるのは順当だと5巻かぁ、そこまで行くと良いな
そいや、盾国(だっけ?)の貴族の赤ん坊に転生した彼ってどうなったんだろ?最近描写ないよね タロスヘイム防衛戦を1巻に持ってきて、そこから過去に戻るのが
つかみとしては良かったような気がする。
…つーかなろう小説のアドバイザーであるはずの編集者って、
そのあたりのアイデアを出す人間がほとんどいないんじゃないかな。
デスマとオバロはそもかく、webをまんま本にしただけってのが多い。 下手に弄られて酷い事になるよりはそのままのほうがいいけどな
改変は良い方向に変わればいいけど改悪になることも多々あるし オバロの担当は物凄い優秀だと思うわ
正直オバロがWEBのまま出てもあんま人気出なかったと思う
1巻の時点でデスナイトがガゼフ虐めるだけの塩イベントを蹂躙TUEEEでカタルシスの見えるニグン戦に差し替えた手腕は本当に見事 見落としはあるだろうが目についたやつで10巻以上なやつを挙げてみた
(魔導師は平凡を望むが20巻も行っててびっくり)
いまのペースなら完結まで30巻ぐらいはかかるだろうけど困難な目標すぎる
○発売予定含むhontoの検索結果
無職転生(17巻)
本好きの下剋上(14巻)
二度目の人生を異世界で(17巻)
フェアリーテイル・クロニクル(16巻)
マギクラフト・マイスター(14巻)
魔導師は平凡を望む(20巻)
盾の勇者の成り上がり(19巻)
八男って、それはないでしょう!(12巻)
異世界はスマートフォンとともに。(11巻)
異世界料理道(13巻)
白の皇国物語(20巻)
ザ・ニュー・ゲート(11巻)
とあるおっさんのVRMMO活動記(14巻)
リセット(11巻)
月が導く異世界道中(13巻)
魔拳のデイドリーマー(12巻)
さようなら竜生、こんにちは人生(11巻)
異世界転生騒動記(11巻)
魔法科高校の劣等生(23巻)
この素晴らしい世界に祝福を!(13巻) 10巻以上出てる作品のなかでも完結まで行ってるのはさらに少数だからな
まあ30巻まで続くライトノベルなんかほとんど無いしな >> サイモンとナターニャは特撮物の怪人か、悪の幹部だろうか。
やっぱ作者的にヴァンダルー陣営は皆見た目悪役キャラなんだな こうやって見ると内容の割に巻数多い作品多いな
編集からすると運良く当たった後に引き伸ばし指示しなくて済むからいいのかな、こういうの しかし【魔王の欠片】製の矢製造機は針がどう使われているんだろ。脊髄と混合してるのか? 基本的には好きな作品なんだが
キャラ増えすぎて誰がどういう設定かさっぱり忘れてしまうようになってきた 好きで何度も読み返してるから、全キャラ判別出来る。
そのあたりは温度差がどの作品でもあるんだろうね。
ムラカミの能力、意外なほど強いな。
オーディンとの相性が抜群なおかげもあるけど。
それでも感想返しによると、魔人と原種連中が来たら一瞬で方がつくらしいけど。 主人公、超感覚がどうしたかってビルカインが把握していたからその組織乗っ取ったなら当然知ってる筈だろとか思うが、実際どうなんだろ しかしアキラだかオーディンだかって意外と役立たずなのな 数秒先の未来が見えても、広範囲を攻撃されたら無意味だしな。
どういう理由でやられてるのか分からなければそれも無意味だし。
純粋な接近戦ならかなり強いと思うけど、ヴァンダルーがそんなことするわけない。 「ならどうすればいい!?」
「俺が教えて欲しいぐらいだ!」
この台詞がオーディンの能力の限界を示しているなw そいや、作品タイトルから思ったんだが
書籍の「四冊目」は出ませんよ〜なんてこと無いよな とりあえずサーガは電書を1ヶ月遅れで出すのをやめてくれないと買う気はしない 貪血の読みってドンケツかなと思っていたがトンケツなの? そこそこまともに勝負出来そうだったフィトンも転生者に足引っ張られて無様に敗北
もう転生者が色々な意味で負債にしかなってねえなこの作品
というより転生者にせよハインツにせよ最初から用意されてた敵が機能不全起こしすぎだろ…… こんな状況だったらまともな知能があれば支配下に入るわな転生者達
カナコとか幸せそうにやってるしわざわざ戦う意味ないだろ っていうかもっと不利な状況で〜とか言ってたけど
ヴァンダルーと戦うことより不利な状況とか存在しねーからなぁ
まあこれは読者視点でもないとわからないことだがw >>462
拒否ったら記憶消して尖兵として送り込むとか言ってなかったっけ?
先に死んだ人と向こうで既に導かれてる人らは勝ち組よな
ついでに転生者関係は元ニートがこっちに来てからが本番だと思う
フィトゥンの神像が襲撃集結と同時に砕けることでアルダ派へのネガキャン進まないかな
ハインツが回復してフリカケたちと一緒にシャバに出た頃には
ヴァン殺すとか言うとあっ(察し)となる程度には求心力落ちるといろいろ捗る もうちょっとムラカミ達引っ張るのかなと思っていたけど、そんな事はなかったな
挑むのならもうちょっと切り札があるのかと思っていた。
ムラカミとかクロノスよりデスサイズを使う回数の方が多かったのは微妙。
他の魂混ぜて人格障害起こすのかなと思っていたがそんな事もなかったし。 慎重に立ち回ってるように見えて単に人生丸ごと舐め腐ってただけだったなムラカミ
そろそろご都合主義で生き残るマンのハインツみたいな補正抜きで真っ当に脅威になる敵出てこないんですかね 現実問題として今のヴァンダルーを倒す方法ってあるか?
アルダ派の神が全部、無理に地上に顕現した上で、魔王軍残党とも手を組み、
A級以上の冒険者全員を動員したら戦力的には勝てるだろうけど、
境界山脈内に篭城すれば、アルダ派が地上にいられなくなるまでもちそうだし。
転生者を全員持ってきて、促成でS級まで全員鍛えればワンチャン?
それでもグファドガーンをどうにかしないと無理っぽいよな。 もう主人公サイドをどうにかできる可能性がありそうなキャラが
諸悪の根源の美しい環境保護活動家鈴木さんしかいそうにない お前らすっかり忘れてそうだが、今章の最大の山場は
苦節ウン年かけて、ようやくギルドカードが入手できるか否かだぞ >>470
プロット不在で話進めて適当に能力もりもりしてったらインフレし過ぎて敵が居なくなりました
典型的ななろうパターンよな チート駆使して無双するのもいい。逆に苦戦しまくる展開でもいい
ただ今回みたいにダラダラと展開を長引かせるのだけは勘弁してほしい
今回の戦いをカードゲームで言うなら、20枚くらいある手札を延々と消費し合うだけの内容だった >>472
作者の別作品も中盤以降は勢力と能力が拡大しすぎて
全世界敵に回しても楽勝出来る感じになったから
元々そういう話が好きなんじゃないかと思うわ >>473
わかる
ドラゴンボールの引き伸ばし話見てるみたいだよね ヴァンダル―が居ないと全部閑話に突っ込むのは閑話の意味理解ってやってんのかな? ヴァンダルーの物語、っていう意味で捉えたら、まあ閑話でいいんじゃね?
話の主筋が進んでいるから、オリジンとラムダぐらいの分け方ではいいとも思うけどさ。 とりあえずオラクルはなんで神敵にジョブチェンジした事わかってるのか 今6章まで読んだけど仲間が増えてくるにつれてつまらなくなってきた
全部のキャラに出番作ろうとして会話してる場面作ってるみたいだけど
この作者女同士の会話が特に下手だから読むの疲れる まあ対決相手が国とか神々だからなあ。
こちらもある程度の人数は必要になるんだろうけど、それを描写するのは難しいな。
個人的にはそれほど強くないルチリアーノとかチェザーレの存在感があるので
面白く読めてるけど。 閑話22や百八十一話だど転生者はユニークスキル隠匿を持っているけど、
ハジメが隠蔽スキル持ってないのなんでだろ。
後、ムラカミ達はステータス隠匿持ちとちょっとバージョンアップしているみたいだし、
何かしらロドコルテがしたのだろうか。 ロドが分霊あげたから、そのショックで気絶したんだろ? ____
/ u \
/ \ /\ ヴァンダルーならば
/ し (>) (<) \ 魔王の装具を吸収するはず……
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
/´ | | |
| l | | |
____
/ u \
/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●) \
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
/´ | | |
| l | | |
____
/::::::::::::::::\
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\ レプリカ提出されてる……
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | |
ノ:::::::::::: `ー’´ \ | | |
/::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: l | | | 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) なんで毎度毎度主人公のステータスの数値間違えるんだろ。
メモでどこかに書いておけばいいのに。 能力値強化:被信仰対象はNew&UPにならない理由や
霊体変化:雷にNewがつかない理由や
前回と変わらないのに神喰らいにUPがついている理由と
迷宮創造が4Lvから2Lvになっている理由が知りたい。
群体操作も前も6Lvだったし。
魔王の肉体に鱗と骨髄が統合した事も書かないのかしら。 ああいうの全部管理してる小説って、面白いとは思わないけど、大変だとは思う。
スキル獲得にポイント計算とか、エクセル使ってんだろうけど。 いつも職履歴と「up」「new」項目くらいしか見てないから、間違いに気が付く人は凄いと思う ちょこちょこ加筆して直してはいるみたいだが、
まだ怪しいのはある。
神喰らいとかレベル上がった箇所ないっぽいのにレベルが上がってるし、
欠片限界突破も2回レベルが上がっているみたいなのに1つしか上がってないっぽい? 元からなんでもありだったけど、魔法少女にロケットパンチ、セーラームーンまで。
これでダークファンタジーなんだから、作者の嗜好はやはり偏ってるなw 転生者の内訳書いてくれてるけど、わかりづらいな。
ステータスなんて載せているんだから全部書くか、
せめて書いてある数字を全部足すと転生者の合計数になるようにしてほしいな。 スキルの数が多すぎて何かありがたみを感じないな。虚王魔術みたいなスキルを3つ4つでよかったんじゃないか?
戦闘でのヴァンダルーが何でもありすぎて言ったもん勝ちみたいになってる そのあたり書籍版だと最後にまとめられてていいよ。
ヴァンダルーの強さは他のチート系なろう主人公と比べても、
何でもありと不死性が特徴だし、体を切らせて相手の体も切る、なんて
個性的で個人的には好きだな。 モークシー編を改めて読んでたんだが
マイルズの「清々しいほどの小物臭キャラ」ってやっぱ面白いな
普通の作品だとどっかで使い潰されるかいつの間にかフェードアウトしそうなもんだけど 半分ぐらいまで読んだがステータス表示は良いんだが主人公ステータス盛りすぎ
基本ステータスと変更があったものだけにしてくれ
章ごとにキャラ紹介入れてるんだからそこにステータス付けとけ 飛ばして読めばいいだけやん。
下手に変更部分だけにすると、作者の書くペースが落ちる。
そちらの方がいいと作者が思うならともかく、今のままコンスタントに投下してくれる方がいい。 すっかり忘れてた、つかダンピールのイメージが強くて意識の埒外にあったが
ヴァンダルーってファンタジーの定番種族であるハーフエルフでもあるんだな(あれ?ハーフだよね?)
それはそうと
>> 3月8日にキャラクター紹介を投稿する予定です。……もしかすると上下に分かれるかもしれません。
二話続けてキャラ紹介?
新章はしばらくお預けか 新章はこの調子で選王国内部での立場を確固たるものにできるといいんだけどね
融和派()とは相容れない真のヴィダ派としてダルシアやヴァンダルーが名声高めるほど
ハインツが何やったかバレた時の求心力の低下が効くし 相変わらずステータス滅茶苦茶だな。
ダグとかユニークスキルのフォースビジョンが消えて、並列思考がアクティブからユニークになってるし。
これで2話分話を潰すのなら、やめればいいのに。 後は
カナコは前も暗視から変化して闇視になっていたのにもう一回記載あるし、
ダグの並列思考はレベルが上がったのにUPってついていないし、
メリッサの魔力回復速度上昇はNEWじゃなくてUPだし、
マロルの限界突破のレベルが4から2に下がっている事くらいか? >>498
行き当たりばったりで話進めてるからネタ思いつくまでの引き伸ばし要素やぞ 次章はまたモークシー編かね? まだギルドカード手に入れてないし
あ、でもタロスヘイム改名イベントもあるのか
でもダンジョンあるし行き来できるしなぁ
選王国ヴィダ布教編とかかな 感想返しか何かで次の章は冒険者やるよみたいなこと言ってた気がする ステータスとか新種族の説明とかを飛ばして読んでないんでえらい次の更新が遠く感じる >>502
そいや初期の頃の目標で「有名な冒険者になる」ってあったなぁ
ヴィダ領域ではもはや不動の権威だけど
アルダ領域で改めて地位を築くってのも面白そうだな 最近だいぶ前の話も改訂しているんだな。
設定を後から自由に変えやすいのはWEBならではかもしれないけど、
ここまで広範囲に渡るなら、改訂履歴とかが欲しいものだ。 >>505
それは、時々いる「最初から読んで誤字報告する人」が出ただけだからそんな大げさなもんじゃないな
感想見てれば傾向はつかめるかと 誤字報告はいらん気もするけどな。
感想の何割かは誤字報告だし。
書籍化した時に治ってればおっけー あれ? 今気が付いたが章変わってないんだな
まぁ舞台は変わってはいないけど やっぱミスか
章、切り直してるね
で、寝てる女神って誰だ? 二百二十五話とか読むと『水と知識の女神』ペリアっぽいけどミスリードの可能性もあるね。 ふと二百二十五話を読み返してみたが、アイラがいつもどおりヘンタイだった >>509
>>510
普通にボティンだと思うよ。
寝た振りぺリアの待つ機や流れがボティン解放に伴うドタバタで、そのドタバタに乗じて逃げ出すつもりなんじゃないかな?
最後の幻想5の飛空挺みたいなフライングダッチマン号やなw
乗ってるの皆アンデッドだし。 最近話のテンポが悪いな。
二度と使わないような設定語りで字数を増やして、肝心の話が進まない。
それでもどうしても設定を書きたいなら
キャラクター紹介のところでまとめればいいのに。
あそこなら読み飛ばせるし。 今回ほぼとんスキやんけ
神たちが主人公の甘味を延々と絶賛 むしろコーラスゲーで笑えたけどな。
タイトルがよくもまあ、あんな言いかえができるもんだと感心したよ。 >>513
定期更新の為に適当な文章で穴埋めしてる感……有るよね
やっぱ面白いって言われてたゴルダン戦くらいまでしかプロット無かったんだろうな プロットの有無はともかく、間延び感が増えだしたのは七章辺りかなぁ
書籍化始めたころだね ビルカインが健闘したのが、確かに間延び感はあったな。
俺はむしろ今の、戦闘後のパレードとかの描写好きだけど。
でも話的にはまだまだやることいっぱいあるでしょ。
・ハインツ滅ぼす
・オリジンどうにかする
・転生者達どうにかする
・アルダどうにかする
・ロドコルテどうにかする
・鈴木滅ぼす
大枠ではヴィダ勢力を強固にして、国も自分も幸せになるってことだけど、
ぱっと挙げただけでこんだけある。 とりあえずプリンセスじゃなくてクイーンになりたいですとか、
国名を変更してとかいうネタを延々と引っ張り続けないならいいよ。
本当に文字数増やすしか意味がない話になってる。
別の意味があるなら同じ事を繰り返すのはやめて、意味があるところまで進めてくれ。 予定になかったけど主人公が出ないから閑話にしましたってのは、
無駄な設定語りで文字数増やしましたと同義。 三人称の小説だし、それは仕方がないんじゃないかな?
オリジンの話なんかちゃんとしないと、第八とかめー君とか、明らかに重要な要素が
書かれなくなっちゃうし。 三人称なのと引き伸ばしの為の単調な文章が続くのは違う
重厚な描写で文字数増えてしまってるってタイプでも無いし(むしろ描写はスカスカ) いや、主人公が出ないから、の部分に対して言ったんだ。
俺もステータスや説明の部分は、面白いけれど話を先に進めてくれとは思う。 間延び感があるように感じるのは、文章の書き方のせいでもあると思う
一つ一つの物事に対してわざわざ迂遠な文章描写をしてるからな。そのせいで何が起こっているかも読み解きづらいし 地図や星が球体だとかの話を詳しく掘り下げる流れなんか少し話題に出てきた地図の神が
これから登場してキャラ濃かったりするんならやる意味わかるんだけどな
まあ感想欄で誰かがそう言ったらそれいいねとかなってだらだら登場しそうではあるが ヴィダル魔帝国ってバスディアの娘のジャダルに名前が似ているなあ、と思った。
いやジャダルも名前をヴァアンダルーから持ってきているから仕方がないのかもしれないが。 有名人や偉人の名前をもらうか、一文字もらうってのは世界的な文化なのでありなのでは?
例外は、逆に禁止もしくは避けられていた中国王朝と近世日本ぐらいか。
今では日本もアニメキャラとか有名人とかから名前もらいまくりだな。
俺も若くして死んだ親友の名前の一文字を、子供につけたし。 晴れの神なのか晴天の神なのか
固有名詞の誤字は辛いな。
神といえば嵐と蝕で
「リサーナは、エルフに転生して純粋な神である状態から、亜神と言える状態」だから
加護が与えられないとか書いてあるけど
巨人や龍、主人公も普通に与えているのは設定的にどうなんだろ。 たぶんだけど、巨人や龍はその状態が正しいから、加護を与えられるんじゃないかな?
ヴァンダルーの場合はジョブの影響。
神から亜神になったことで、出来ることが減ってしまったとか。 ついにハインツの悪行が表に出る時が来たか
自分の母親頃した奴の養女が仲良くしましょうって手紙送ってくるのは完全に喧嘩売ってるわw
聖人の蘇りエピソードとして大々的にバラされちゃうんだろうなあ ダンジョンから復活する前に養女のオウンゴールでネガキャン完了してるとか最高っすわ
ちゃんと使者に持たせるから〜とかも使者が問題起こすフラグに感じる
魔改造エドガーも絶対問題起こすだろうしクソコルテの名前を広めようとかもアル駄側の自爆誘発しそう 「朝鮮の資格あり」 ファングが犬鍋になりそうな誤字(´・ω・`) 漢字変換ミスはまだいいんだが、
今は管理していたフィトゥンが消滅しており監理(誤字で管理者だと思うけど)者不在であるため
みたいな管理していた、管理者、と意味同じ事を2回言って文字数増やす事やめてほしいな。
読み辛い。
今はフィトゥンが消滅しており管理者不在であるため
くらいでいい。 まあこの作者の特徴と思うしかない。もう俺は諦めた。w
話自体は面白いからいいと言いたいんだが、今回は話も微妙だったな。
珍しく感想書かなかった。 今回のは丸々削除しても問題ない程度の中身しか無かったからなあ 設定が語りたいなら、キャラクター紹介とか解説とかで語ればいいのに、
話に混ぜる事覚えて本筋を全然進めなくなった。 ここ最近は8割くらいキャラコントと設定語りやって最後の方でちょこっと話が進んで最後尾はステータスがずらずらと
定期更新って言ってもこれじゃ酷すぎるな 今日更新だが、前話みたく話は最後の数行程度しか進んでないとかになるのかな…… 一応ランドルフの動きと、都へ到着したから、前よりはマシかと。
ランドルフが残念すぎる。 無意味にキャラ増やしちゃってそれでそのキャラ弄るので満足しちゃう辺りがこの作品がトップクラスに食い込めない理由なんだろうな
オバロリゼロ辺りのアニメ化で成功した作品見てるとやっぱキャラ配置と話進める速度配分はうまいなって思う キャラ多くてもテンポ良い作品は一杯あるよ
この作品はとにかく会話が横道に逸れまくって、挙げ句必要ない解説で展開が遅々として進まないのが原因かと 支配下の地域が増えるにつれ、キャラが増えるのは仕方ないけどね。
そもそも転生者の数がまだまだ多すぎる。
オリジンでバンダーが頑張って減らしてくれないと、収拾がつかなくなるやも。
目的に対しては着実に向かっているので、そこはいいんだけど。
ここまで強くなってまだ成人前ってのが、あとどんだけ続くんだという感想はある。 どこまで、じゃなくてエピソードで面白いかどうか決まるかな。
タロスヘイム防衛戦は確かに間違いなく面白かった。
でも開拓村行ったり、ノーブルオーク帝国遠征したり、モークシーで
屋台開いたりするのも面白かった。あと魔法少女。
肝心の戦闘が、最近は負ける要素がほとんどないのが物足りないかな。
この先は戦闘で面白いと思わせるのは難しいと思うので、
知名度を利用して選王国をかき回していく描写があると
また面白い話になると思う。 俺は面白かったんだよ。
逆にグーバモンあたり以降は戦闘が圧倒的すぎてつまらないと感じてる。
マヨネーズ会議とかクリーム遠征が好きな人間だっているのさ。 自分は俺TUEE目当てで見てるから圧倒的すぎるのは大歓迎 初期はボス戦リザルト回が楽しかった
今はもうただ羅列して感想欄対策っぽい得た能力の活用法と言い訳を1.2文添えられるだけで
主人公「今はそれどころじゃありませんね」はい次って感じで達成感も何もない
キュラトスの完全記録術と魔王の影手に入れたときうおおおって思ったけど今なんか冷めてる 個人的にヴァンダルーはなろう作品でTOP5に入るくらいに好きな主人公なので
主人公さえ出てくれるならそれで良いんだが、最近妙にサブキャラに文量割くのがなんとも ヴァンダルーはなんちゃって不幸スタート主人公じゃなくて、マジで不幸スタートだしね。
チートな部分はあるけど、ちゃんと努力してるのが分かるのがいい。
あと強くなるにしても、凡百の主人公みたいな成長じゃないのが、面白い部分だと思う。
仲間にしてもカシムたちとかのごく一部を除いてキワモノばかりで、
下手に個性を出す必要もなく特徴が出ているのもいい。
個人的にはマイルズ押し。 マイルズなんかはキャラ立ってていいけど、無駄に増えた雌キャラとかもう誰が誰だかわからん 確かに欠点と言えるよね。基本的に仲間は死なないし、死んでもアンデッド化
するだけだし。死んで生き返ったダルシアとか擬似転生クインとかユリアーナとか
種族の変わったイリスとか。
種族が違うこので、人数の割には判別つきやすいけど。 キャラ退場させられない病はアマチュアには良く有る病気
これが商業作品なら編集が苦言呈するんだろうが…… カナコ自体は好きなキャラなんだけど、魔法少女は増やしすぎだと思う まあ48人までは許容レベルじゃね?w
味方が増えすぎたのは確かなんだけど、ヴァンダルーの力があるから、
誰かが死んでもあんまり意味が無いんだよね。
敵ですら思想的に危険なやつ以外は殺して魅了しちゃうし。 遠方勤務の上に出てきても無言な王殺しのスレイガーさんは、キャラ増加対策の鑑 俊敏強化と敏捷強化って何が違うんだろう。
ブラガのステータス見ていて気になった。 予告投下は無理しなくてもいいと思うけどなあ。
一度見直すだけでも、誤字脱字は減るだろうし。 ふと「突撃! お前が晩御飯!? 」って標語思い出して十章を適当に読み返したんだけどさ
やっぱり「ヴァンダルーの物語」は面白いなって再認識した。どうでも良い立場のシーンなんか要らん
この作品の最大の売りって主人公の特異なキャラだよね?
今更蜘蛛とかカマキリとか見せ場のなかったヒロイン候補(笑)の再利用とか考えないで欲しい サブタイがけっこう面白いんだよね。
つーか、そろそろ通貨作ろう とか 美少女を助けたと思ったか? とか
〜そんな貴族に私はなりたい そういうコメディチックなのと対称に
シリアスなサブタイもあるし。
最大の売りは、ヴァンダルーもだけど、ヴァンダルーの持つ善悪基準じゃないかな。
仕事でこの作品のPOP作ったけど
「配下はスケルトン、友達はゾンビ。外道にして王道のほのぼのダークファンタジー「
って紹介してた。ほのぼのなダークってなんやねん、と。 ヴァンダルーって基本長髪で良かったよな?
どこかでグールの男の鬣のように伸ばしていると読んだ覚えがあるが、
書籍の挿絵は短髪なので。 幼少期は野生児ヘアーだったと思うが、書籍の時点ではまだそんなに伸びてないのでわ?
現在ではどうだったかなぁ、なんか髪の毛伸縮自在みたいな設定無かったっけ ハートナー公爵領では女の子に間違われてますね。
タロスヘイム到着段階では、まだ少し長め程度なのかな。
現在は伸縮自在じゃなくて、いくらでも伸ばせるからいくらでも切れる状態ですね。
女の子に間違われる描写はなくなってきているけど、そもそも中世ヨーロッパ基準なら
ほとんどの人は男でもある程度長髪ですし。 測定の魔眼、母親の年齢見れないのか?
肉体は数歳だが魂が違うとかいう理由だったら、
そもそも主人公の肉体年齢が測定出来たのと矛盾するし。 「ヴァンダルーの加護」は測定されなかったか……
行動への関連の強さと、ラルメイアの関心の強さが測定されやすさに影響するのかな そいやミハエルっていつの間にか配下になったのん?
ボークスが「アイツそろそろ勘弁してやってくれないかな」って話をしてたのは覚えてるんだが >577
グーバモンのコレクションの一つで、ヴァンダルーはタロスヘイムの仇だったので
最初は戦闘訓練用に身動き取れないようにされていた。
その後ボークスとかジーナの気が済んだので、奴隷扱い。
一応今も奴隷扱いで、体内に魔王の欠片を入れた状態で戦っている。 今回クラーケンで尺取りすぎじゃない?
どうせ苦戦しないんだから謎の密談・クラーケン・次の話くらいのテンポでいいのに
偽顔剥ぎ魔は融和派許さないマンなアルダ側の神と英雄候補だと思うんだけど
ラルメイアを除外して三人って言ってるから多分五騎士の一人だよね
導師であること隠したみたいだけどむしろ対策取れずに導かれる人出しそう
公爵とか露骨にフラグ立ってるのに公爵の体質知らないんだろうか 話に直接関係ない設定は章末のキャラ紹介の時か話末の種族紹介にまとめていたのに、
最近は話の中の引き伸ばしに使うようになったな。
ただどうせ種族紹介書くならこんなパッと出のモンスターじゃなくて、
味方キャラがどんな成長をしているのか書いてくれた方が嬉しいが。 しかし飛行補助型使い魔王、飛行補助なら羽の魔王の欠片使えばいいのに、使わないんだね。 オリジンの神々と組んでヴィダ領域丸ごとオリジンに転移とか面白大技やってくれないかな
最近刺激が足りない 最終的にヴァンダルーが世界の維持管理に携わるようになるのかなぁ……
ヴィダの新種族の穢れた魔力とかやらを新たに上手く管理して、これで世界に影響はなくなるねとかやりそう。 相変わらずステータス、変更忘れがあるな。
魔王のスキル、レベル上がっていたのに、反映されていない 正直毎回あんなステータス列挙されても見る気無いから節目節目だけで更新してくれって思う
何より本編読んでてスクロールバーの下4割がステータスなの見るとげんなりする ヴァンダルーはそろそろ毛生え薬作ればいいのに
心労かけて毛生え薬あげればマッチポンプ臭いけど権力者を取り込みやすくなるし 崩山の騎士、アルダ勢力じゃなくて封印されている邪神の加護を得ているのかしら。
文章が読み辛くて、判断に迷う。 トゥベリースやラングルボザみたいに全力でヴァンダルー回避すればいいのに
封印された場所から動けないからそれじゃ安心できないってことか >>590
その割にアルダ勢力の動きが筒抜け過ぎない?って気がしなくもないんだよね
深読みし過ぎなだけで普通に邪神オチもあり得るし邪神と思わせてアルダ派の神ってオチもあり得るし
小ネタもいいけど早くそこら辺まで話進めて欲しいわー 久しぶりに全編読み直した
最初に読んだ時は単なる舞台設定だと思ってたダルシア死亡が結構泣けた
あと、やっぱヴァンダルーの奇行は面白いわ
ヤギにまじって「めー」とか石像に擬態したりとか コミカライズ決定とな。
大量の説明文削除になるから、上手くコミックに落とし込まないと危険な香りが。
でもとりあえず目出度い。 主人公が無表情な小説は多いけど、奇行の多さがこれぐらい多い作品はないしな。
こういうのをちゃんと大賞に選ぶところはいいんだけど、売り方がなあ……。 無表情(表情筋が死んでる)無口(コミュニケーション能力皆無)な(一見)クール系主人公だからしょうがないね
実際、ヴァンダルーって作中でも散々言われているけどポンコツ主人公だよね、しかも重度のマザコン
身内にはだだ甘だけど敵対者には暴虐の化身、しかも常人には理解不能な判断基準で力をふるう
このへんのギャップが作品の魅力なんかね ぶっちゃけ冗長な説明と引き伸ばしが無くなるからコミカライズ版は相当面白くなると思う
鬱陶しいステータス明記も無くなるし この作品、序盤の鬱展開過ぎてコミック化にはあんまり向かないと思うわ コミカライズした時は、VSブゴガン戦か、タロスヘイム防衛戦を冒頭に持ってくるのがいいかも。
序盤の展開が鬱なら、そうやって編集をするのが編集の仕事だし。 閑話39だと山を崩して神を封印したのがファーマウンだけど、結局ベルウッドなのか。
封印した神の名前も一致しないし、修正入るかな。 モークシーの町編は長かったけど、物語がすっと入ってきたのに
アルクレムの町に入ってから誰が何をしてるのかどうにも覚えきれん ゴルディのバルディリアへの呼び方安定しないな。
あなただったり貴様だったり貴殿だったり。 バルディリアがそう説明されていたら、ゴルディの正体と彼の背後にいる神に気がついたかもしれない。
ってあるけど、説明されずに伝説の擬態人間って気づいているの、食い違うな。
呼び方といい内容といい、とりあえず整合性を取って欲しい。 >>603は修正されたみたいだね。
>>605と>>606は直っていないみたいだけど。 今回本当にゴチャゴチャしていて、読みづらい事この上ないな。 各キャラの狂信的な行動見て毎度思うけど、導きと洗脳ってどう違うんやろ 敵も正面からじゃ勝てないの分かってきてるだろうしね。
逆にビルカイン相手の時は、全力を出せるように戦場を限定したし。
五色の刃戦あたりからかね? 更新自体は早いと思うし、話も進んではいるんだけど、主筋があまり進んではいないよね。
今回で公爵さんにほとんど正体ばれたから、ここから人間世界浸透開始かね。 毎回横道にそれて無駄な説明を長引かせたり、そんなのが多いから目まぐるしくて疲れるとは思う
主筋が進まないのもそのせいなのかね? 敵がヴァンダルーにびびってるせいで弱く見えて
その弱く見える敵に遅れをとったりぐだぐだ戦うから何してんのってなる 今回の場合は
1 公爵の衛兵達がやられた! いやいや今こそ五騎士の出番
2 馬鹿な! 五騎士でもかなわないだと!
3 もうだめだ、せめて無関係な君達は逃げるがいい。
4 いえいえ、大丈夫ですから
5 公爵あんぐり。さすヴァン
6 もっと誉めてくれてもいいですよ
こういう流れをもうちょっと調整してたら良かったかな。 冥王魔術をジョブにつける魔物に奪われたって事は
もう主人公、既存ジョブにつけない呪いで冥王魔術師になれなくなるんだろうか。 作者曰く、魂喰らったら元に戻るらしいですよ。
魂にスキルが付属しているので。 奪われなくても元々既存ジョブに就き直す事は出来ないのでは?
それにジョブ履歴から消えるわけでも無いだろうし
奪われたのはスキルであってジョブではないし
擬態人間がジョブに就けると言ってもジョブチェンジ部屋に行かなきゃジョブチェンジ出来ないだろうし
何か勘違いしているのでは
最後にヴァンダルーが魔王スキル再取得して現在魔王スキル持ちが二人いるけど
擬態人間が魔王ジョブに就いた訳でも、ヴァンダルーのジョブ履歴から魔王ジョブが無くなった訳でもないし
また魔王ジョブに就かなくてはいけない訳でもない 既存ジョブと判断されるのはジョブチェンジ部屋でジョブが表示された段階なのか、取得条件を満たされた時点からなのかは、まだわかってないし(193話 魔王は夢を見る参照)。
まだ作者は設定でカバーは出来はするだろう。 >>622
ゼーゾレギン消滅のお知らせじゃないですかー 622だけど、たぶんこれは、ゼーゾレギンに限った話だと思う。
そんな文脈で作者も返してくれてたし、そうじゃなきゃ今までに食べた
魂の持ってたスキルも奪えるわけだし。
本来なら自分のものだから、奪い返せるという意味だと思う。
じゃないとヴァンダルーの強化に歯止めがかからなくなるから。 読んできた。
前世で2、3話使うのかな?
絵は思ったより良かったわ。普通に感情のある少年だったけども 読んできた。
クソコルテのクソっぷりはさすがだな。
ラムダに行くのは3話目ぐらいかね。少なくとも絵はクソではない。 引きが上手いな
先が気になる1話だし、なかなかいいコミカライズの部類だと思う なんか今回の魔王の筋肉獲得で、やっとヴァンダルーが報われた気がする
良かったのぉ 最後にスキルも全部戻ってきたって解釈でいいのこれ? 前に作者が感想返しで、魂食べたらスキルも戻るって言ってたし、そのはず。
スキルは魂に刻まれた経験とか言ってたかなあ。 巨大人形劇ちょっと面白かった。もう少し描写して欲しかったわ 相変わらず固有名詞の誤字が多い……
ジョブチェンジは次回かな。
既存ジョブの呪いはどうなっているのだろう。 ハイカスが起きてくるまでにゆうわは()の発言力激落ちしてそう 引き伸ばし描写を冗長にやる割に、掘り下げて面白そうなところをさらっと流すのがなんとも 今回毒を多用してくる敵だったから猛毒分泌のレベルが上がるかなと思ったが、そんなことはなかったか。
共食いは能力値強化なのか能力値増強なのか、どっちだろ。 毛生え薬のことが有名になれば結構な数の貴族が味方になりそう
しかしハインツの治療終わっちゃったか
ダルシア処刑に加担したことが周知されるのはいつかな
映画に音声つけられるようになればダルシア売り飛ばした後で
飲み食いするのが供養だぜHAHAHAとクズみたいな笑い合いしてたあれ流せるよな
心清らかで信仰心篤い聖女ダルシアの愛の力で邪神派吸血鬼ヴァレンは改心し
その二人の子としてヴィダは守っていたザッカートたちの魂を託したが
手を結んだ邪神派吸血鬼とアルダ信者によって二人は殺され
アルダの英雄となったハインツは融和派などと嘯きザッカートらの生まれ変わりを執拗に貶め殺そうとする
これ上手くやればアルダ派の求心力が激減するのでは >>641
魔王がザッカートの生まれ変わりなんて誰も信じないだろ 英霊はランクに例えると最低12〜13とか以前書いてたが、14前後まで格上げされてるんだな。 原種吸血鬼が13だったっけ?
そう考えると英霊と一対一で戦えるの、ヴァンダルー陣営でもまだ少ないのな。
ヴァン、ダルシア、クファドガーンまでは確定。
やりかた次第相性次第では骨人、クノッヘン、レギオンあたりかね。
魔大陸や暴虐の嵐、大陸南部の元首とかは地理的に離れてるし。
ビルカインとかフィトゥンとの戦い見てると、分断して各個撃破してること多いから
意外と言っちゃなんだけど作戦はけっこう考えて戦ってるよね。 状態異常無効持っているから睡眠欲を無視できる筈だったが
睡魔と戦うとかいう描写があったのは、どうしてだろ…。
魔王の欠片が統合されて魔王の肉体になったのに、いつまで「欠片」限界超越なのか、
魔王の肉体も大魔王の肉体にはならないんだねとか、
二百二十四話の魔王ジョブの時は《レベルが100に到達しました!》だけど、
今回の大魔王ジョブの時は≪レベル上限に達しました!≫と脳内アナウンスが違うのは気になった。 ラムダの総人口一億か。そんなものなのか?
ヴィダル帝国は7万ちょいで、アルスクレムだけで100万と考えると妥当なのか? そりゃあの世界はバーンガイア大陸以外は、人間が大規模な集団で住めそうな場所は
大陸付近の島ぐらいしか出てないしさ。
生存領域が地球よりかなり小さいんだろ。 現時点でアルダ陣営勝率5割なのか。まだ全然勝てないレベルかと思ってたがそんな事なかったぜ
もうこうなると、ベルウッドが並の神程度なら一睨みで消し飛ばせるレベルじゃないと苦戦する気せんぞ 確実になってる戦闘力だけを言うならまず実際の戦闘記録から
・ファーマウン≧ザンターク ぐらいなんだよね。
そんで描写からして、
・ファーマウン>暴虐の嵐 でしょ。
この>の数がどれぐらいかが分からないけど。
ブレイバーズは雨宮以外は相当作戦練らないと雑魚かな。
その雨宮も転生直後なら問題にならないとは思うけど。 一般兵レベルでの戦争だと、既にヴィダ陣営が上かね。
クノッヘンとレギオンを数で倒す手段がなさそう。 霊は人口に加算されているんだろうか。
アルクレムの人口より多い霊を配置したと書いてあったが、キャラクター紹介には書いてなかったね。
ジョゼフスミス、元世界では教師だったのに成美が墨田「君」呼びするの、凄い違和感がある…… ダルシア名誉貴族化か
一部の貴族は楽観的に考えてるけどその人死なないんですよ
あとやばいのはダルシアじゃなくてその息子の方なんですよ 他国の皇帝の母親に貴族位を渡すっての、どういう影響があるんだろうね。
実際のところはダルシアもヴァンダルーもほぼほぼ亜神だけど。 とりあえず本編が約1ヶ月休みならその間設定の整合性とか確認し直して欲しい。
1年経つけど、
百八十六話 魔王復活だとハインツ達がアルダのダンジョンで復活した場合、
「生命力と魔力は減っていない」って書いてあるのに、
二百一話 確定された敗北だと
「死んで『街』に戻ると、傷は残らず癒えている。しかし消費した魔力はそのまま」って書いてあり、
食い違ったりするし。 アーサーの村が追放モノざまぁみたいな顛末迎えかけてて草 追い出すほどの冷遇じゃなかったみたい(アーサーの妹除く)だけど、神託でな… もし(ダルシアの女神降臨等によって)ヴィダの口から直接原理主義(と称されていたもの)が語られたら、本流(ry)ヴィダ信者達はどうするんだろう
大混乱して分裂? アルダと違ってヴィダは、人間の価値観をちゃんと認める神様だから
割とそのあたり許容するんじゃないかな。
けど差別はダメよ、ぐらいで。 どこかでヴィダたち本柱の考えはこうですってのを広く示す機会は必要だと思うけどね
どっちにしろダルシアやヴァンダルーの社会的地位がもっと上がってからになるけど 漫画第2話読んだ
アンデッドになった後、死のオーラみたいなのをまき散らして近くに寄っただけで人がバタバタ死んでいく、
みたいなのを想像してたけど思った以上に物理だった 七十二話 四度目がいい男 を読むと
まず常に魔力と物理エネルギーを無効にする結界を張り巡らせていて、その内側から自分は自由に攻撃してくる。コミックなどでありがちな、自分が攻撃する瞬間は結界に穴が空くなんて事も無しだ。
しかも周囲には致死性の猛毒や病原菌、カビが常に発生していて、宇宙服でも着なければ真面に近づけない。
とか
逃げ出そうとした警備員が突然発狂して自分の指で眼球を抉りながらゲラゲラ笑いだしたり、研究助手が突然ミイラになったり、命乞いをした女研究者が身体の内側から虫のような物に食い破られたり、正体不明の攻撃手段を幾つも持っていた。
とかオリジンでやったみたいだけど、基本物理だったね。 そりゃマンガでそんな描写するのは……悪いけど、作画の技量が足りないんじゃないかな。 所で書籍版特典付きで買った人いる?
特典小説の中身が気になるんだkが… マンガ版のロドコルテなんかムカつくな。いや、元からそうなんだけど……より一層ムカつくというかなんというか >>667
第八の導きが二度めの脱走した後自分達の名前を決めるお話 とりあえずいくらでも休んでいいから、作者は面白い作品とはなんなのかを
一度真剣に考え直してほしい。序盤はすごく面白かったのに、今や味の抜けたガムみたいな状態だよ ヴァンダルーが何でも出来るようになりすぎた、ってのが問題かな?
深淵スキルと魂食らいあたりが凶悪。霊体化、実体化あたりの不死性もかなり。
でもファングをテイムしてるところとかは、今でも好きだ。 二百七十話 大魔王とアルクレム公爵領の闇交流の主人公のステータスでも
二百六十話 改めて知る真実と心の友の主人公のステータスでも
能力値強化:ヴィダル魔帝国に(NEW!)がついているの、いつ直るんだろ。 バンダー編で気になるのは六道に他の転生者や権力者が協力しているの、なんでバンダーは知らなかったんだろう。
カナコ達、ロドコルテの神域で見聞きしてないのか? ファザリック・ドルマド、ランドルフとコンタクトが取れるのは祖母の縁って書いてあるけど、閑話24読む限り曽祖母の縁じゃないの? 初期ヴァンダルーが1才児とか、よく考えるとかなりトンデモだな 確かにヴァンダルーの手札が増えすぎてわけわからんことになってる気がする このままいけばヴァンダルーが全知全能の完璧超人になりそうね
今でも既に完璧超人っぷりを発揮してるけど 大戦犯ハインツ爆誕予定か
こいつとことん善意で要らん事する役回りだなあ いいことするために力をつける
ずっと前からこれ連呼してるだけ
S級種馬の人とかいいことしながら力つけてたのに おいは珍しいであろうハインツ同情派。
でもこいつが生きている間にヴァンダルーが圧政を布くとかはない。
ダンピールの寿命おぼえてないのか?
一度ヴィダル魔帝国を見たら、アイデンティティ崩壊するかもな。 数千年後が危ないかもしれないからヴァンダルーを殺すって言ってるけど
億が一ヴァンダルーを殺せたとしてその瞬間ヴィダ派vsアルダ派の戦争が起こる未来しか見えないんだけど
その辺を考えて行動してるんだろうか? 仮定を前提条件にして物を語ってるのが本当にヤバい
結局ハインツは自分達が狙われてヤバいからヴァンダル―倒したいってだけなのに
そこを小賢しく世界の為と理論武装してくる所が小物すぎる
将来悪くなるかもしれないから今殺そうって話だとあらゆる為政者根切りにしないと理屈に合わんけど分かってんのかハインツ ハインツがヴァンダルーの実績を認めてる部分は評価する。
だが、危険になりそうだから始末しておこうで敵対するあたり使い捨てのヘイトキャラ感すごい ハインツはヴァンダルーが亜神になったことを知らないのだろうか? もう寿命とかないよね ヴァンダルーが将来圧政を敷くかもしれない……!→その理屈で殺すなら為政者全員殺せ
ヴァンダルーの死後は国が崩壊するかもしれないから仕方がないんだ……!→寿命ねーぞ
ガバ理論すぎんぞハゲンツ
しかも鈴木の器になるとか融和派謳ってたやつが過激派の長になるのかよ
いや活動家なんて耳障りのいいところから踏み込ませて深みに嵌らせるから間違ってはいないけどあのさぁ
しかし先代魔王からすら鈴木が正気とは思えない特攻しかけてきたから負けた
追い込み過ぎちゃったの?でもまさかあんなことするとはと思われてる鈴木のやばさよ 始末だっけ?意思を試しに行くんじゃなかったっけか
試す資格がないけどな! そもそもハインツはヴィダの新種族を優遇なんて出来ないし〜と言ってるけど
反社会的じゃないヴィダの新種族の最低限の人権を保証する
不当に貶められた者の名誉回復を求める程度しかヴァンダルーは望んでないよね?
それすら力を振りかざしてゴリ押ししようとはしてないわけで
元々この大陸はヴィダ派の土地だったから原理主義に改宗しないなら出て行ってねと
レコンキスタの権利を発動させる気すらないし
ハインツって結局アルダの走狗の立場でしか考えられない人なんだよね
それがさもヴィダの新種族にも理解がありますみたいな面して宗教活動とか立派な詐欺師だよあのオッサン まあ実際のとこ知的生命体が複数いたら他が絶滅するまで争ってもおかしくないとは思うけどね 正しいと教育される歴史と宗教感の下で育った人間だし仕方ないだろ
読者みたいにメタ視点で全てを把握できるわけもなく
個人的にはヴァンダルーが狭量すぎだと思ってる 言うほど狭量かなぁ……?
一見行き過ぎてるようで割と妥当な危機感持ってるだけだと思う
暗殺して奪った国宝を逆窃盗したりもしないし報復行動も比較的セーブされてるし つかさすがに今回のハインツはいうほど酷い事はいってなくね?上でぼっこぼこだけどさぁ
問答無用でぶっころとかいう話じゃなくて、ヴァンダルーのみに頼った統治の問題点指摘してるだけっちゃだけだし
まあ確かにハインツにんな偉そうな事いう資格あんの?っていわれたらそうなんだけど
てかオレはこいつにはそこまでヘイト溜まってないんだよなぁ
まだまともに出てきてない鈴木のほうがよっぽど嫌いだわ
ヴァンダルーが狭量うんぬんは、まあほら、マザコンやからしゃあない。マザコンになった理由もしゃあない アルダにすら影響を与えたっぽいベルウッドにかかれば、ハインツなんて >>698
ハインツは相手側の実情を詳しく調べずに
死属性の禁止とヴィダの新種族の奴隷化を要求しようとしてるんだから殺し合いになること確定だろ
アルダ派に置き換えると魔法の禁止と国民の奴隷化だぞ
そんな誰でも許容出来ないような要求をしようとしてる時点で
自分の正義しか考えない鈴木と同じだろ >>698
問題点が問題点として提起するのにおかしい部分だからボッコボコにされてんだろ
上でも言われてるけど結局難癖しかつけてない ある日を境にいきなりそれまでのやり方を捨てて圧政を始めるわけでもないだろうから、そうなる前に軌道修正できる存在が周囲にいればいい
つまりダルシア(寿命なさそう)が今のままならまず問題はないし、他の主だった面々も若化したりアンデッド化したり英霊化したりしてずっといれば万全じゃないかな ヴァンが死んだら導きから外れて怪獣大決戦化しかねないのをハインツは危惧してるって作者言ってるけど
ぶっちゃけ境界山脈を隔ててるから魔帝国崩れはほぼ内輪揉めがメインになるだろうし
自分たちの国に多大な影響あるわけでもない他所の国に内政干渉する前にやることあるだろ
ハインツがやってるのって交通の便が悪い僻地に国民の大部分は引きこもってて
当代国家元首は穏健でかつて他国人に理不尽に土地を奪われたことを責めもせずに
侵略戦争の際取り残されたり不義理を働かれたことで奴隷に貶められた国民を保護し
他国人との共存を模索しようって考えてる国家相手に
あの国の統治体制は間違ってる!国家元首が死んだり変質したらそれで終わりだ!
だから俺は国家元首を止めるために国民の一部を処分するか国家元首をやめるよう要求するぜ!
と国家元首の母を殺した単なる名誉貴族が言ってるんだぞおかしいだろJK
他のやつらも所詮冒険者だからなのかもしれないが
会いに行っても死なないように力をつける(キリッあたしらも着いて行くよ!じゃないだろ
ハインツの存在自体がヴァンの人柄如何で戦争の理由にされてもおかしくないんだよ
ヴァンが国を治めてるって知らないうちならまおうのかけらであそぶなんてあぶない!とか
まおう!つまりヴァンダルーはわるいやつなんだ!と脳死理論でとめる!!とか言ってても良かったけど
まだ何も問題起きてないけど皇帝としてのヴァンを止める!と主張してるのが他国の名誉貴族って何の冗談だよ
ハインツがやろうとしてるのってマシュクザールにおら政治とかなんもわかんねっけど
あんたが生きてたらとおいみらいに危ないこと起きる気がするっぺと他国のパワー系池沼が襲いかかる気満々みたいなもんだからな
そりゃダルシアのことがなくても殺されますわ そのへんはまだアルダというかベルウッドの洗脳が解けてない部分だと思うけどな。
ダルシアの死によって融和派に転向したように、さらにヴィダ派に歩み寄る可能性はあったと思う。
ただヴァンダルーが作中屈指の善人であり無条件に愛するダルシアを殺されたのを
恨みを忘れることはさすがに出来なかっただろう。
個人的にはハインツは、死んで英霊になるこの世界のシステムがなければ
魂を砕かれるよりも生かしてアルダ派を分裂させるのに使った方がいいと思うが。
ヴァンダルーの寛容さは、母の死と無関係な二人は殺さないという部分で最大限の譲歩だと思うので
これ以上関係が良くなることはないだろうけど。 忘れてるかもしれないけど、あいつダルシアの件を美談みたいにした挙句ダンピールの子供を自己満足で保護して自分のシンパにするとかいうことやらかしてるからね
そのシンパも1番言っちゃいけないやつに言っちゃいけないこと言ってるしもうあいつダメだろ 言うてもハインツって元々ダルシア捕獲に乗り気じゃなかったよな?
ダルシアに悲惨な目にあわせたのは他のキャラだし。一連の流れを美談にしてるのは周囲の反応ってだけで
本人は一応本気で悔い改めようとしてるんだよなぁ。そこまでクズだろうか?
ぶっちゃけイケメン+美女数人PTってところで読者のヘイトが集まってる気がするw >>707
あいつ自分がダルシア捕獲に加担したこと世間様や養女に隠してるで
そもそも依頼を受けようって言い出したのはハインツで
単に思ってたより後味悪いかったからもやっとしてるだけ
その後味の悪さも呑んで供養しようぜウェーイに不快感示さない程度のもの
本当に罪を償う気があるなら自分のやったことを周知できなくても
最低限養女には自分が何をやったかを伝えておくべきだろ
なんか最近設定もきちんと確認せずにハインツ擁護する融和派読者増えてハインツ並みに不快 >>707
ハインツに対してのヘイトをPTメンバーに感じている人いるのか?
言動が目に付いてそんなの気になったことないし、ヴァンダルーの方が美女多いじゃん でもまあ偽善臭半端ないけど、ぶっちゃけヴァンダルー側に立った視点でみなけりゃ
そこまでいうほどの事はしてないっちゃしてないと思うが・・・>ハインツ これは聖母殺し野郎が鈴木を英霊降臨してハインツ鈴木になって襲撃してくる流れか ケチャップ野郎のハインツ・デルモンテが『アルダの試練のダンジョン』に挑んでいる間に、養女セレンがヴァンダルーと接触して聖母殺しの真実を知ったりしないかな
それでさらにヴァンダルーに導かれたらメシウマなんだけど >>708
だよなあ
本当に悔い改めてるならダルシア殺害マッチポンプは全部公表して詫び入れてるはずなんだよなあ
自らの名声の根幹が自演に等しいっていうアキレス腱持ってる以上ハインツを用語する気にはならんわ
ちょっと善人面すれば許されちゃうなら詐欺師は全員聖人になれるよ
そうだろ? 他人事扱いしてる宗派を変えたきっかけのダルシア処刑は自分たちがやったこと
社会的地位を得るきっかけのテーネシア討伐は横殴りの実質功績パク
自分の為したことや自分が知った事実でも都合が悪ければ周知する気もなく
いやらしくダンピール一人広告塔に引き連れてシンパにしてヴィダ新種族の庇護者気取り
一見聞こえのいいぺらぺらの発言無視すればやってることは普通に詐欺師か
アルダ派ヴィダ派の折衝点の置き所を誤認させるアルダ派タカ派の尖兵のそれ ちょっといい感じ風のこと言うとすぐハインツ評価したがる人はカルトとかに弱そう
作り話ですら雰囲気じゃなくて事実と主張内容で物事が判断できないって宗教怖いね ヴァンダルーの導き(という名の洗脳)で味方増やしていく方が、よっぽどカルト臭いけどなw
そしてヴァンダルーが虐殺した人々の中に、家族を持つ罪のない兵士がどれだけいたことやら それ戦争なんで…
相手側がこちらを人として見ないから平和的交渉もできない状況なんだけどお前読んでないだろ、失せろ それ言ったらアルダ派がどんだけ罪のないヴィダ派の民を虐殺してるのかと
ダルシアからしてアルダ派が勝手な理屈でギルティして火炙りにしただけだし
旧タロスヘイムの面々だって攻め滅ぼされたことも奴隷にされたことも暗殺されたことも罪由来のことじゃない
洗脳まがいの導きが効くのは死人か死にかけの相手だけだし
死にかけたり絶望してるところを救われたら導きなくてもリアルでも信仰するだろ
神すら洗脳した環境テロリスト擁する侵略者と敵対しててヴァンダルーは寧ろ温いくらい
むしろもっとガンガン行けよと思う程度には相手に対して大部分は譲ってる >>717
上がそうでも末端までそうとは限らないって話だよ低能
別にヴァンダルーの行動が間違ってるとは言わんが、ハインツの行動も立場を考えればそこまで間違ってない
どっちも目的の為にやむを得ない犠牲を強いてる。やり方が違うだけで根っこは大して変わらん どっかの根本から性格捻じ曲がってる司祭とかとはまあ全然違うわな ハインツの主張に妥当性持たせるための言い訳回でごさる
そもそも百歩譲ってハインツの危機感が一理あるとしても
ヴァンダルーに問う→何も考えてなければ即倒すってなんやねん
亡国状態だった国をまとめてヴィダ派を庇護化に入れてる最中って
謂わば今は国の立て直しの真っ只中だし構造に欠陥があってそれを憂えてるだけなら
ここの対策終わってる?に考えてませんと返されても寿命くるまでに絶対対処しときで終わりだろ
それすらヴァンダルーは寿命ないから取り越し苦労な問題だし
ヴァンダルーの考えが変わったら危険だからに至っては何こいつ案件じゃん
そもそもハインツは神殺しできるような能力ないってのは大前提として仮に倒せても
ヴァンダルーを倒してばら撒かれる大量の魔王の欠片の対処自分たちだけでできるの?
ヴァンダルーを殺されたダルシアたちがアルダ融和派に今までみたいな温い対応取ってくれると思ってるの?
可能性で要人殺して自分が宗教戦争種族戦争引き起こす責任は取れるわけ?
作者はハインツは別にヴァンダルー憎し100%でこんなこと言ってるわけじゃないんですと説明したいのかもしれないけど
ハインツの論理が前提からして破綻してる以上何喋っても根本的な部分で説得力ないし
ダルシア殺しを関係ない他人の蛮行を見て心を入れ替えたみたいな美談に使い続ける限り好感度上がることもない
悪意はないかもしれないけど善人でもないよあいつ もしやアルダもヴァンダルーが亜神になったことを知らないのか
それとも亜神化と永遠の寿命はイコールではないのか
でも仮にヴァンダルーが寿命で死ぬとしても、生前自力疑似転生、死後自力アンデッド化、ヴィダによる従属神召し上げの三段構えで絶対いなくならないと思うけどなー ハインツは善人だよ。
まあ中世キリスト教の善人が、異教者や異端者を迫害したのと同じレベルだけど。
地獄への道は善意で舗装されている、とかいう諺もあったっけ?
所詮ハインツもアルダも、常識から抜け出せていないわけだと思うね。
ヴァンダルーがいなくなれば、むしろヴィダとの全面戦争がまた起こる可能性にも至っていない。
ヴァンダルー死後にアンデッドが暴れるとか言うけど、ハートナー公爵家を皆殺しにしようとした
ボークスたちを止めたのもヴァンダルーなんだよな。つまり視野がせまい。情報も不十分。
悩むこともなく一方的な自分の理屈を押し通したベルウッドが、どれだけやヴぁいかは
もはや言うまでもない。あいつ地球にいたらサイコパスになってたんじゃね? >>724
亜神は寿命なかったと思うが
ダルシアの寿命がなくなった影響でヴァンダルーの寿命もなくなったから
亜神について勘案しなくてもどっちにしろ定命の存在ではないけど
ヴァンダルーの変質で怪獣大決戦起こることを恐れてるなら
それこそ自分を慕ってる者たちだけ連れてアルダと鈴木が復興してた大陸に帰ればいい
元々ヴィダたちが復興した場所乗っ取ってヴィダたちが許容してることに因縁つける
自称ヴィダ派とわかり合いたいアルダ融和派って冷静に考えるとだいぶアレ まあぶっちゃけハインツは状況が悪かっただけとも言える
さらに力もそこそこ持ってるのが不運っちゃ不運だな
それはさておき、なんか鈴木もアレだ、洗脳系っつうか魅了系っつうか
そういう系の能力もってそうな違和感あるよなこいつ スレとか感想とかで突っ込まれた内容に言い訳更新する暇あったらプロット練って話進めろと言いたい
最近はなろう作家の悪い面ばっか出てきてなんだかなあって感じ 侵略者A「最終的に現地民全員殺そうぜ」
侵略者B「ちょっと待とうぜ!男は危険だから殺しても女は同化政策で残してやろうぜ!」
侵略者A「何考えてんだ考え直せ!」
侵略者B「現地人同士の子供や現地人の特徴が強い子供は危険人物として処分するし」
侵略者A「マジかよB聖人すぎるだろ……」
アルダたちとハインツの話はこういうのを悪意なく言ってるのと大差なく聞こえる
あの言い訳回が宗教観による認知バイアスを表現してるなら凄いわ 元々あいつらはそういうキャラとして書かれてなかったっけ 感想欄で叩かれ過ぎて作者がハインツフォローからのあの話なのがな
作者がハインツのやったことや設定忘れてないか?と若干不安にはなる
ハインツがダルシア殺しに関わってなかったりすると同じようなこと主張しててもまだ理解できるけど 夢の中でヴァンダルーは悪、ヴァンダルーは悪と催眠学習した結果なんだから
仕方ないんだよきっと そもそも作者はフォローのつもりで書いてんのか?
神々もハインツもそういうキャラですってだけの話だと思うんだが 感想返し見るとちょこちょこアレ?ってのあるよ
こことか感想欄でボロクソ言われてたハインツ超理論を肯定してたり
四度目好きだけどこの作者時々自分で書いたこと忘れるから不安にはなる 転生者でもないハインツが歪んだ情報で足りない頭ひねって考えてもあんなもんでしょ アルダ陣営はともかくハインツの方は歪んだ中でも正しい事を模索してるみたいな描写に見えるんだよなあ
もう一人の主人公みたいな扱いで
正直さっさと始末して欲しいんだけどなハインツ
ライバルとしては最後まで引っ張るだけの魅力無いしなあ……敵対存在としてはアルダと鈴木居るからそういう意味でも要らないし ダルシアの仇でさえなければ、ヴァンダルーが傲慢にならないか見届けるとか言って実質配下になって落着も可能だったかもな ダルシア自身は、自分に対しての行為には恨みを持ってないよね。
まあ元々そういう性格なんだろうけど。
ただ自分が死んだことにより、ヴァンダルーが苦労したわけだから、
結局は同じか。
一人ぐらいヴァンダルーの近くで、ハインツ擁護派いてもいいような気もするけど
実際にダルシアに接すると「こんな良い人を殺したなんて、どんな悪党だ」って
言われてるらしいしな。
ハインツが生き残る道は、やっぱりセレンの筋しかないか。 そもそも論としてヴァンダルーのストッパーとして機能する人間を配置するとして
その人間がハインツ一派やハインツを擁護する存在である必要がないんだもの
ハインツは何言ってもお前が言うなになる時点でストッパーとして適当な人間じゃないし
ダルシア殺しなあなあにして禊済ませてない人間を擁護する内部の人間とか頭おかしい
味方が少ない相手ならなんでも判官贔屓発動させる人って時々見かけるけど判断能力狂ってるで
もう少し現実的になったアサギが死属性を認めるけど
ヴァンダルーが道を誤った時は自分が封じるからってポジに落ち着く方が
まだお前成長したなって気持ちになれるしヴァンダルー全肯定しない役にするなら妥当性あるレベル
セレンも現在進行形でヴァンダルーにストレス加え続けてるし
なんかハインツ庇って逆鱗に触れてバイバイ枠に順調に進んでる気がしなくもない ハインツがイケメンでさえなければ、こんなに恨まれる事はなかったろうに・・・w 最近見かけるハインツがイケメンだから嫉妬されてる><厨キモ過ぎ
一橋ガールに通じるヤバさあるけど腐女子か何か? むしろイケメンだからこの程度で済んでるんだよなあ…
不細工だったらさらに叩かれてるぞ 最近は評判悪いの?
なんかねえ、この作品は合わないんだよ
復讐する相手はロドコルテだけと思うんだが 普段更新しても書き込みあまり無いのに聖母殺しの二つ名の効果は抜群だな!
ハインツなんてベルウッドに即洗脳・依り代にされるためのキャラだと思うんだけどな
ダンジョンから帰ってきたらアルダ過激派になってていきなりセレンを斬り殺すんだ 確かにハインツ関連だとスレが進むね。
つーか雨宮とハインツは、作者にとってのテンプレへのアンチテーゼじゃないかね?
普通のなろう作品なら、主人公は雨宮だし、普通の異世界スキル物なら、ハインツ主人公でしょ。
さらに昔の王道ファンタジーなら、ベルウッド主人公だろうし。
個人的にはタロスヘイム到着あたりから、ザッカートの試練攻略ぐらいまでが
面白さのピークだったかな。ヒヒリュシュカカがけっこうあっさりやられたあたりから
ヴァンダルー強すぎでオリジン編の方が好きになってきた。 ニートも聖母殺しも鈴木も一見主人公風なだけで主人公の器はないと思うよ
ダークヒーロー寄りな主人公の敵だから正義側風味だけど ダルシア殺しにしてもメインは完全に司祭だし
世界観的には本来はそこまで言われなきゃいかん行為とまでは言い切れん気もする
が、ハインツ達の場合正義代表みたいな雰囲気だしてるから問題はそこか ハインツも自分がやったことを周知した上でヴィダの新種族に援助をしたり
アルダ融和派をもっとヴィダ新種族寄りにしようと努力したり
今の社会に軋轢産むとわかっててもアルダ派の蛮行を表に出そうとするとか
一本筋が通った贖罪やってればまあ頑張ってるよアイツもって気分になるけどね
今のは中途半端に苦悩する善人ぶって名声得てるようにしか見えないから
ヴァンダルーが復讐願っても妥当だと思うし前回の取り逃がしもハインツ引っ張るの長いわ早く死んでどうぞとしか 何度も何度も言われてるけどハインツはマッチポンプ公表しない限り善人ぶってる屑でしかないから ハインツを絶対悪にせず、かつ主人公と敵対するよう作者が苦心した結果なんだから
なんでも中途半端になるんだよな 尚、ヴァンダルーの方が客観的に見て遥かに悪逆行為を働いている模様 先住民虐殺して回ったやつが先住民に抵抗されたら悪辣とか頭おかC
ぶっちゃけアルダ派の人間はある日突然ヴァンダルーに虐殺されてもしゃーないぞ
あそこそもそもアルダ派の土地じゃないんだから そりゃ殺した人数は多いだろうし、ゾンビにしたりもしてるけど……大体攻めてきたから返り討ちってパターンじゃね? ハインツが屑なのは絶対的評価であって、ヴァンダル―を幾ら下げようが何も変わらないんだよなあ
周りが駄目なら俺だけが駄目なんじゃないから許されるだろって本当に人生終わってる奴の思考だぞ 多分アメリカ人とかなら、ハインツ寄りの心情になるかもしれんね。
俺も個人的には、ハインツの生い立ちとかを考えると、極悪非道とか思わない。
ずっとヴィダの新種族が害獣と言われて育ってきたんだから、疑いを持たなかった。
ダルシアの最期を見て初めて、疑いを持った。
自分に都合の悪いことは言ってないけれど、屑とか悪人とかとは思わないな。
敵か味方かで判断するなら、味方に出来る可能性もわずかにある敵、って思うけど。 ハインツは善人とかハインツは間違ってないとか言うやついるから批判されるんだよなぁ
誰もハインツが生い立ち考えても異常な作中最凶の極悪人みたいな話してないだろ
現在の思想でもヴィダ派と相容れないしヴァンダルーたちからすると
許しがたい致命的な悪行をやってるから和解オチはないキャラってだけ
ついでに宗派替えするきっかけの経緯偽ってる時点で普通にクズだから
光市母子殺人の大月が逃亡成功して被害者遺族を救う会の会長やってるレベル 前提条件として、犯罪者とされるダルシアを捕まえて引き渡しただけだよ。
その犯罪者にリンチ加えたわけでもないし、違法行為をしたわけでもない。
むしろ処刑される様子を見て、その善性に気付いて後悔してる。
法律の方が間違ってるんじゃないかと思って、現在は法改正活動をしてる。
その発端について沈黙してるのは、まあさすがに気まずいからだろうけど。
そこまで公表しないと活動したらいかんと言うのは、さすがに酷だと思う。 あくまでヴァンダルー側の視点で見るからおもっくそアウトなんであって
そうじゃなきゃぶっちゃけ黒に近いグレーって感じなんだよな
例えるなら殺人犯とかより、法的には際どいけど倫理的にアウトって感じの何かにしといたほうが近いと思う
っつうか大体の敵対者が根っからの悪っぽい感じの中にこいつがいるから煮え切らない感じなんだよなー
意図的にやってるのはわかってるんだが、最終的にはどう持っていく気なんだろうな >>758
名誉殺人が合法な国に生まれて名誉殺人に関わった人間が
僕らの国は野蛮だよイスラムも変わらなきゃねと他国で活動してます
よその国では僕は名誉殺人なんて関わったことがないよって顔をして英雄扱いです
こいつに捕まえられて母親が殺された子供がこいつを許せないのってそんなに悪いか?
気まずいから関わってるのは公表しないで僕の手は汚れてませんって顔するのって仕方ないことか?
酷もなにもありのままの自分は汚くて見せられないなら宗教の広告塔なんかになるなよ
自分のシンパが遺族にストレスかけ続けてることも放置
善人ハインツさんと仲良くしない遺族くん感じ悪いと呼ばれるような世論作った上でのお話し合い()希望
クソオブクソ アルダの教えに疑問を持ってアルダの意志を確かめるって言ってて今回実際に会ったから
これでまともにヴィダの種族のこと少しは考えるようになるんかと思ったらそんなことなかった アルダの思想っていうかあいつ鈴木教徒だし
純粋なアルダ自身の考えってきちんとあるの?
なんか今回も鈴木がいれば鈴木がいればとか言ってたし
環境テロリストに尻差し出しそうな大神とか存在価値あるの >760
いや、悪くないと思うよ。
現実的に考えても、ヴァンダルーは皇帝としても子としても、敵であり仇であるハインツを
許す必要なんて全くない。むしろ英霊化を避けるために、殺害だけでなく魂を砕くのは必須。
ただハインツのことクズとかクソとか言う人もいるから、俺はそうは思わないなあと思って書いてるだけ。
俺はハインツの言い分も理解出来るなあと思うから書いてるだけ。
事実ハインツのおかげでアルダ融和派が増えてるから、ヴァンダルーたちもそれを利用したら?
とかいう感想を抱いてるんよ。
ベルウッドみたいな人の話を聞かず、自分の価値観を絶対と思って神や人間を洗脳するのは
俺的にはすごく気持ち悪い。だからハインツを気持ち悪いという人もいるんだろうとは理解出来る。
ただ共感は出来ないから、ここで色々書き込んだりしてる。 ヴァンダルー、ベルウッド、グドガーに包囲されたハインツがこの先生き残るには 皆ハインツ大好きなんだな
作者の意図としては「なろうの量産ざまぁ勇者とは異なる正統派勇者だけどぶっ殺す」をやりたかったんだろうけど
引っぱりすぎな上にどうにも作者の描写がコントロールし切れてないのが元凶なんだろうね
ヴァンダルーの主張は最初から首尾一貫して「お前らの行動に正当性はある。けど気に入らないからぶっ殺す」なんだけど
ハインツ側のことをゴチャゴチャ書いてるうちに収集つかなくなってる感じ ハインツは嫌いです(直球)
なまじ強かったせいで担ぎ上げられただけの普通の人でいいと思うんだけどね
あまり頭は良くないし確固たる信念も特にないから場当たり的な対応しかしない
それでも強くて見栄えがするから中身のない発言でも人は付いていく
性質が幾分かマシで能力の劣化した鈴木みたいなもの
初期から引っ張った仇で作者は思い入れあるかもしれないけど
ハインツの考えは前提条件間違ってるから可能性がほぼない話の妥当性とかどうでもいいし
器として死ぬか本人として死ぬかの二択の人間の思想なんかより死相を読者は待ってる >>756
いやアメリカ人的な思想はむしろヴァンダルーだよ
復讐の為なら何やってもいいという思想。正当防衛という名の元に虐殺しまくってもいいという思想
殺した兵士の中には罪のない者も大勢居ただろう。結局は他人を踏み台にしてんだよね 侵略者を殺して罪もない人を殺すなんて酷いって9条狂徒か何か?
それともヴィダ教徒の人権認めてないからこその発想なのか
信者が暴れるだけハインツの碌でもなさが再確認されるだけなのによくやるわ このスレにはもう生きながらにしてヴァンに導かれてる人たちがいるようで
社会的に死者の人たちかな ヴァンダルーの導きって生者にも有効だけど……
そもそも侵略者を撃退することに対して罪のない人がいたかもしれないのに酷いって
何を頭おかしいこと言ってるんだって発言のどこら辺がヴァンダルー教徒なの?
まともに本編読んでないやつがヴァンダルー叩いてハインツageてたのかね?
どっから来てるんだこいつら 侵略者殺すのが悪と言ってるのはアルダであってハインツではないのに
見事に混ぜちゃってるな >>772
798が正当防衛名目で罪のない人殺したってヴァンダルー叩いてるんですけど
少し前のレスも読めないとかそりゃこの作品の内容通しで読んでも読む端から抜けて行くわな 少し前ならともかく、未来のレス読むスキルは持ってない 名目というか指導者が部下守るために戦っただけなんだよなあ… 作者も作品の中で語ってるけど、ヴァンダルーは基本的に弱者の味方してる。
タロスヘイム防衛戦とか、ノーブルオーク帝国内乱への干渉は、
自国の利益とかヴィダ派としての当然の行動なので、ちょっと違うけど。
同じ弱者なら、基本的にヴィダに近いほうの味方してるね。
あと戦闘員でない人間を害そうとする者へも、けっこう容赦ない。
ただ洗脳とかびびらすレベル、あと未遂まで含めると、けっこうやばい。 なんか話ズレてんな
人殺しがどうだとかが本質じゃないだろハインツの糞さは
「自らが罪と認めてる行為を利用して自分の名声を高めて他者を騙してるのに詭弁と自己弁護で逃げてそれを訂正しようともしない」という一点がこいつの罪だろ
殺し殺されなんてぶっちゃけ時代と状況によってどうにでもなるんだからそんなとこ論じても水掛け論にしかならない
だがこの一点だけはどうやっても擁護不可 それを言い出したらダルシアの件も
時代と状況の結果じゃん >>779
ダルシア処刑に関わったのは僕の地元じゃ罪じゃなかったんですまでは
そういう時代そういう土地に生まれ育った人間だからねそう考えたんだねで終わるけど
自分は良くないことだと思ってダルシア処刑みたいな行為は残虐って考える国に移ったら
さも自分は部外者みたいにうちの地元のやつら土人ですよねこんな酷いことあったんですよと
自分が関わってる行為を見て僕は国を見限りましたー(^ν^)とかやるのが終わってるんだよ
こんなのは時代とか状況とか関係ない
バリバリのオウム信者だったやつが地下鉄サリンにも関わったのに
今のオウムは間違ってる生まれ変わらなければならないとアレフ率いるようなもん 改めて序盤の展むと、なろう作品の中でも屈指のハードな展開やね。
タロスヘイム防衛戦が終わるまでは、本当の意味で安心出来る状況じゃなかったんだろうな。
ハインツの状況を現代地球の視点から、過去に似たような例で探すとしたら。
中世カトリックの社会で、森に住む異教か異端の魔女の捕縛依頼を受けた。
魔女は異教徒との間で子供をもうけており、それは確実に法にも反していたので
傭兵として捕獲して領主に引き渡した。
そしたらカトリックの司祭がひどい拷問の末に火刑に処したのでドン引き、
魔女の言動などからとても悪とは思えなかったので、カトリックに疑問を覚えだした。
結果プロテスタントの国に移住して、今のカトリックは間違っている、と活動を始めた。
ハインツが悪いという人は多いけど共通しているのは
・自分のやったことだと周知していない
という点で、あとは色々と差異があるね。 ハインツは悪いというか鬱陶しいんだよね…そして少なくとも善くはない
お前どの面下げてヴァンダルーに会いに行くんだよというのがある。正義(笑)の転生者にも言えることだけどな 作中で語られてるやん
ヴァンダルーにとっては、庇護対象(しょーがないなー)、無関心(まー、どうでもいいですね)、ぶっ殺す(殺殺殺)の
三段階くらいしかないし >>782
周知してないだけならともかく、その出来事を自分の名声の為に使ってるのがアカン >785
そこが差異かもね。それもあるとして
・過去の罪(正確には罪じゃないけど)の非言及
・自分の行為を自分は無関係として利用
かな。
ハインツ的には現在の行為のよってこれを償ってるつもりなんだろう。
まあ実際、これで救われたヴィダの新種族もいるだろう。
でもヴァンダルーにとってふざけんなぶっ殺すぞ、にはなるわな。 >>786
そもそもアルダ派にいる時点で救えてないし ハインツはダルシア処刑に関わった時点で二つの道があったんだよ
一つはアルダから離れて種馬みたいにひっそりとヴィダの新種族を助ける道
もう一つは自分の汚点を表沙汰にした上でアルダ派の改革を説く道
処刑に関わったことを公表するのは辛いから仕方がないってそれ償いでもなんでもなく
ただハインツの心を楽にしてついでに他人からチヤホヤされたいだけの行いってことじゃん
遺族が出てきたら結局元の宗派の理屈こねくり回して遺族殺して口塞ぐ気満々だし そもそも一般のアルダ派的に汚点じゃないので発表したところで何言ってんだコイツってなるだけじゃね
ハインツの仲間の反応見てればそんなんじゃん >>789
ハインツが説いてる融和派()としては致命的だろ
そもそも本人が外聞良くないから周知してないって言ってるわけだし >>788
結局信念が有る訳じゃなくて自分を良く見せたいってだけなんだよなハインツ
そういう意味では自分が善と思った行為を後悔せず全力で行ってたゴルダンの方が人間としての格は上だろう ハインツが主人公なら真の仲間になった者には打ち明けるが
出会ったばかりの人間にはすぐに言わなくていいとなり
読者もこれで納得するから >>791
自分がというか、神の教えに何の疑いも持たず全力で従っただけの狂信者だがな いつまでもハインツの事ばかり話してないで本編や漫画のこと話そうぜー
とりあえず漫画の隠れ家立派すぎw
父親殺されてから逃げ回って各地を転々とする生活だと思ってたんだけど
あの隠れ家に何年も住んでるかの様な設備の整いぶり
あと、ドア開けて日差しが入るなら外からドア丸見えじゃん
そりゃ見つかるわ 同意。あれはちょっと立派過ぎる。
しかしヴァンダルーの憎しみを消してしまうダルシアママン、マジ聖母。 っていうか原作読んでる時はそこまでではなかったんだが
漫画版のほうがこのあたりはなんかちょっとクるものがあるな・・・切ない 綺麗事言ってもこれがアルダ派ですなって有様の亜神軍団
結局アルダと鈴木がジャスティスでヴィダのこと見下してるんだよなあいつら
出来もしない理想論掲げる鈴木とそのシンパのアルダが正義とかイカレもいいとこだわ
あとハインツたちの人魚襲撃とかまだ罪状あったんか人魚はヴィダの新種族だぞ 274話、魔海に潜んでいる人魚?は誰だろう。
五色の刃を知っていて、女性っぽい事から、197話で聖母候補にあげられた暗黒の聖女かと思ったけど、
アレは女魔人だから人魚ではないよな……。 217話で五色の刃がラミアの組織を壊滅させたってのだろ
一族が云々とか言ってたし、身体的特徴も似てる テロリストとして狩られた奴らか
陰謀ですってヴァンダルーに泣きつく展開かな 人魚(仮)が真性のやべーやつで五色の刃への恨みも逆恨みって展開こない限り詰むよなあいつら
追加メンバーはせっかくヴァンダルーの復讐対象から外れてたのに処分対象に入るし 多神教なのに事実上、ベルウッドに洗脳されたアルダの一神教だな。
理性的であったり客観的である神は、眠ってるか隠れてるっぽいし。
ヴァンダルーも導きという洗脳してるから、つくづくこの作品は、善悪で語るものじゃないと感じる。
五色の刃、追加の二人はどうなんかな。
現在の状況だと殺すだけでは、アルダの配下の英霊になるだけだろうし。
こっちも魂砕かれて終わりかね。ただ殺された瞬間導かれる可能性もあるし。
元アルダ派って点ならミハエルの扱いを考えると、犯罪奴隷扱いかね。 >>803
洗脳レベルで導きが効くのは霊くらいで鈴木と同類扱いは流石にない
ヴァンダルーの言葉=正義みたいな状態ならヴァンダルー像なんか建設されんわ 人魚(仮)は普通に人魚だったしまともそうな人じゃないか……
所詮ハインツはアル駄のポチだな ヒトデの獣王を見て……亜神が人語を喋れるとは限らないのかな
そこが必須でないならムカデやスライムでも亜神になれるかもしれないな そもそもそんなに出番あったっけか?
あと、立ち位置的にボークスと被るしねぇ そんなことより俺の一番好きなザディリスの出番をもっと頼むよ この間まで変身しまくってたじゃん。
立場的に仕方ないとはいえ、ブダリオンまた時々見たい。 そいやコミカライズ担当の人って
連載が順調に進んだとしても次の登場が何年後かも分からないオリジン世界のキャラデザを数十人分してるけど
漫画のページ幾ら以外のギャラ発生してるのかな?
絵も結構上手いし使い潰すような事して欲しくないなぁ 頑張って復興した土地を侵略された挙句封印された亜神がアルダ派に改心しないって何言ってだこいつら……
しかも操ることも可能だけど洗脳とかれるだろうから現実的じゃないねって
大戦犯ナインロードさんはテイマーとして出陣してサヨナラするんかな ナインロードは後一押しでこっちに引き込めそうな気もするけどな。
自分が間違ったこと自体は自覚してるみたいだし。
ただ調略する手段がないか? つまりヴァンダルーの子供は亜神になるのか……? そして信者は(信仰によって)亜神にはならないと…… 毎回思うが、ヴァンダルー出てないから閑話にしますって訳わからん理屈だな ベルウッドなら、ベルウッドなら境界山脈内部に攻め込むべきと言ってくれる ベルウッドの戦闘力はまず間違いなく、今までの敵と比べても一線を画してるだろうね。
罠に嵌めて滅ぼすのが一番だろうけど、まずは周りからとかいって、選王国のヴィダの新種族を
殺しまくる情景が目に浮かぶ……。 ハインツ慕ってたヴィダの新種族が手始めに鈴木入りハインツに殺されるんか
セレンもうざいから大好きなハインツお兄ちゃんにブチ殺されたらウケるわ ハインツがベルウッドに乗っ取られてハインツ鈴木になるところまで読めた そいやハインツの話ばっかだけど、もう一匹のロドコルテに魔手術受けた方の奴はどうなるんだろ
魔王化(暴走)するのはほぼ確定だろうけど グドガーは順調にSUNチェック失敗してるからもう中で暴れるか外で暴れるかの違いだと思うよ 状況的にベルウッド死ねぇぇぇ、ぐはぁかな
そして全部魔王って奴が悪いんだと語りだすベルウッド 環境テロリストにして文化テロリストにして差別主義者にして煽動家とかいうクソ野郎にクズを掛けたような存在 >>829
鈴木が罪塗れだから罪鎖の悪神の特攻が効いた説めっちゃ笑った >>828
民主主義教も入ってそうだよなあ、これだと >>828
ぜったい煽導士とかそんな感じの厄そうなジョブ就いてたぞあいつ 寝返り組じゃない邪神悪神ならヴィダたちと行動共にしてなかったのも納得
しかし暗黒の聖女さんたち思ったほど大したことないしてないな
基本的に自分たちの身体を張って少々非合法な手段で身を守ってたくらいみたいだし
もうちょっと討伐されてもおかしくない危ない橋渡ってたのかと思ってた
残党組もアルダ派より余程理性的だしアルダ攻めてこなければとっくにヴィダ派に合流してたのでは
結論:やっぱアルダ派ってクソだわ >>834
ハインツがダルシアを捕まえてゴルダンに引き渡したのはアミッド帝国では合法だから、ハインツは悪くないって作者が感想返しで粘り強く反論してた。 ハインツ嫌ってる人も別にハインツが違法行為してるとか言ってるわけじゃないんだよなぁ
亡命したベリヤが共産党の非道な行いにソ連を出ることを決意しましたとか言ってたら
何言ってんだこのカスと思うしベリヤに身内殺された人はブチ切れるだろってだけの話
四度目好きだけどハインツ絡みの発言は正直ちょっとズレてる >>838
奴はオリジンでバンダーにぱっくんちょされそう >>836
やっぱハインツをもう一人の主人公でもう一つの正義みたいに書いてるつもりだったんだな
どう見ても名誉欲が強い屑にしかなってないんだけどなあ……正直作者の倫理観ちょっとおかしくない? 俺はむしろ、作者の言ってることに「やっぱりそうだよなあ」と思うから
少数派ではあっても変とは思わないな。
ここで何度もハインツ擁護っぽいことを言っては、感情的に返されてるけど。
名誉欲が強くも思えないし、屑とも思えない。
まあ敵であることは間違いないし、行ってきたことが間違っていたことは確かだけど。 合法なら許される、なんてのが人倫で許されるなら戦争犯罪の追求は無いんだよなあ……
良心が自己の内に無い人間は法の庇護があればどんな残虐行為にも何も感じる事が無いのか、恐ろしいな >>840
あの大陸が元々ヴィダが復興してた土地な以上はヴィダの新種族に課してる勝手なルールに基づいた合法主張って
戦勝国人は敗戦国人を奴隷にしても嬲っても合法みたいなレベルの合法性の保証しかないし
力で勝手に作ったルールなら自分たちより強いやつらが出たら合法だったはずのことが許されないのも必定
誰の土地でもないのにお互いに侵略戦争やりあって今はヴィダ派が敗戦国ポジだとしても
自分も加担してた行為を使って自分の関わりは隠して
母国間違ってるとプロパガンダ活動って普通に軽蔑案件ですわ
純粋な価値観の対立って意味ではゴルダンとか鈴木の方がヴァンダルーとは別の正義として成立してる、嫌いだけど
ハインツはあくまで完全な悪人ではない仇ってだけのキャラなのに
英雄設定ついたせいか作者がハインツ書くたび精神汚染されてる >>841
ダルシア処刑に関わってるのは醜聞になるから隠してるって作者が言ってるんですが
間違ったことやったけど誠実に生きてる人間ならそんな発想しないし
テーネシア討伐の横殴りだって自分が賞賛受けられなくても亜神を殺すような存在がいるってきちんと報告するよ ハインツに比べればフィトゥンの方が敵として魅力あった 合法かどうかではなく被害者感情としてはヴァンダルーの対応もやむなしかなって。ヴァンダルーから見たらハインツの行動は偽善にしかなってないし、事実新種族を救えてもないからどうにもならない。努力が大事どころか宗旨替えの後も自分で討伐してるしな
ついでに今のところハインツが所属してるアルダ派の正義()の独善というも生ぬるい正義教という名のカルトに近い面が出てて、それも含めてハインツの行動と思考にツッコミが入ってる訳だな テーネシア討伐の横取りにしても、ハインツ自身は「これでよかったのかな?」
みたいなことを言ってるし、本人は他人の功績を奪って単に自分の利益を図ってはいない。
そもそも単に英雄になるだけなら、アミッド帝国に残ってたし。
ハインツがヴァンダルーの敵であり、相容れない存在であるのは確かだけど
それを人間としてとか、倫理的にとか言うのはおかしいと思う。
んでこれを言うと、ハインツは圧倒的なクズとか言う極端な人もいる。 口先だけ後悔してみせればそれでハインツを許容しろとか言いながら
他のハインツ批判は感情論とか頭五色の刃かよ ハインツもヴィダの新種族を救うためにはアルダ派は中から変わらなければならない
その役は自分にしか出来ないし大事のために自分がダルシア処刑に関わったことを表に出されるわけにはいかないし
改革を成す自分の発言力を高めるためにも人の手柄だろうと自分のものにもする
アルダ派のもとで従順に過ごすヴィダの新種族の未来のためにも
恨みが正当だろうと過去を掘り起こす奴は死ねくらいの信念あるならわかるけどさ
現実は醜聞やだな処刑の共犯隠そ俺が倒したわけじゃないかどいいのかなぁ
まあくれるなら名誉爵貰っとことここら辺のどこが卑劣じゃないのかと
人の身でも何でもかんでも変える力がなくても新種族救おうとしてる種馬って例と比較されると尚更 >>849
なんという流され体質でかついいかげん
どこのなろうしゅかな? 俺もハインツよりはシュナイダーの方が好きさ。
あの自称老人、最近出てこなくて寂しい。
>頭五色の刃かよ
とか言ってるのは感情論だな。
そもそもラムダでの倫理観では、アルダ派の倫理が前提となってるしな。
中世キリスト教でもあるまいし、ルネッサンス並の倫理感を持てとか
転生者でもないハインツには無理だろう。
そのあたりの違いとかも含めて、この作品の楽しみ方だと思うんだが。
まあこのスレではハインツ擁護すると怒る人がいて、別にそれはいいと思う。
人格攻撃はやりすぎだと思うが。
作者への感想で思いのたけを爆発させるのは、まあそれもなろうの特色だし
仕方がないとは思うけどね。 >>851
>ラムダの倫理観ではアルダ派の倫理が前提
こいつは何を言っているんだ…… とりあえず作者と感性合わないのは明らかなのに、いつまでも文句言いながら読み続ける理由が分からない アルダ派の倫理どうこうじゃなくて
手の平返しとその後の醜聞隠しがアンチは気にいらないんでしょ
いいかげん作者もハインツ醜聞公表やればいいのに、どうせ人々はハインツを受け入れられるだろうし ぶっちゃけ関係ない人がハインツ受け入れようとヴィダ派総本山は全く許してないから融和派()としては詰んでるんだけどな
ハインツ側に走るヴィダの新種族とかもいるんだろうけど
鈴木が復活したら殺されるだろうけどがんばえー >852
すまん。ラムダ世界での最有力であるのがアルダ陣営であり、
その倫理観が当然ながらアルダ陣営では一般的ということだ。
具体的にはアミッド帝国は全てそうであり、オルバウムもけっこうそのあたりは同じということ。
言葉足らずで申し訳ない。
ハインツが情報公開を全部行っても、確かに周辺の人間はハインツを擁護するだろうね。
まさにヴァンダルーの考えていた「だから許すべきだ」理論で。
しかしヴァンダルーと全く敵対してない一般人が多数関係してきたら、ヴァンダル0はどうするんだろうね。
ダルシアママン自身はどうも、あんまり過去に拘ってないっぽいけど。 >>856
だから許すべきどころか、何が問題なんだろうとポカーンとしかねないのが現地民w 露骨なモメサ湧いてきたな
現地基準でも選王国だと問題視されるからハインツはダルシア殺し隠してるのに ハインツが考えるほど清廉潔白かよ、アルダ融和派
もっと泥くさい印象だし、ハインツの真実知ってもあっさり受け入れそうだぞ >>840
いや、どう考えてもそんなつもりでは書いてないだろ ハインツはそういうキャラだってだけの話なのに、キャラの範囲を越えて作者自身の考え方の問題にされてる? ハインツ絡みの感想返し見てると不安になるのもわかる
定期更新で感想にも返信するの大変だから色々いい加減なこと言ってるだけかもしれんが 一部の読者はハインツみたいな中途半端な奴を受け入れることはないんだからさ
作者は彼らにどれだけ説明しても無駄と察するべきだよ
やりすぎると絶対正義とか逆方向に受けとめだすのがオチ ダルシア殺しの共犯を公表しても選王国におけるハインツの支持率は変わらないって作者が感想返しで説明してた
じゃあなぜ公表しないのかって疑問はあるけれど >>864
作者曰く公表すると醜聞にはなるらしいよ
元々ハインツを積極支持してなかった人はドン引きして
ハインツシンパは変わらずハインツ教徒で数値上の支持率は変わらないんでしょ この作品の読者はいずれ復讐タグの発動待ってる人間が大半なんだから
ハインツが正しいか正しくないかなんて聖母殺しを罵る言葉に修飾がつくか否かの違いでしかないし
極論ハインツが選王国の全国民から支持されてもそうかじゃあハインツとは和解しよう!とか言う人殆どいないでしょ
いずれ殺すならさっさと殺せ
その時にこんな善人殺すなんて人でなし!とか事情も知らない馬鹿が喚き出すと作り話でもうざいだけ >>866
>>その時にこんな善人殺すなんて人でなし!とか事情も知らない馬鹿が喚き出すと作り話でもうざいだけ
ダンピール養女のセレンあたりが要注意だね
いずれ訪れるヴァンダルーsage展開(誰得?)のためにハインツは作者に生かされている気がしてきた 転生者どもへの復讐発動はいつですか
事故だから善人で無害ならとか言い訳してなくなりそうなんですが >>867
復讐タグは復讐(連鎖)タグだったんだよ >>867
あいつうざいから鈴木入りハインツに殺されて自浄働かせて欲しい 転生者達は、アンデッドが同じ転生者だとあの時点ではそもそも気付きようがなかったし(一部能力持ちには可能性ならあったけど)
百八十話でヴァンダルー自身が思っているとおり根本的には、ロドコルテが誰にも伝えなかったことが原因
その状態で実際研究所で暴れていたアンデッドを脅威とみなし討伐にかかること自体は責められないかと(当時のオリジンのアンデッド実態的にも)
セレンの厄介なところは、少なくとも彼女自身にとっては間違いなくハインツたちは救い主であることですかねぇ
まだ幼いこともありますし 最新話時点でも多分11歳くらいですよね? >>871
知らないまま討伐する→わかる
知った後も隠して息子に殺した相手の名前をつかる→わからない
そも精神的、性格的に適性がない人も強制的ににブレイバーズ()にまとめて
能力適性優先で個人の人生踏みにじって地獄みたいな環境に送り出してるのがね >>868
オリジンでまだ生き残っている転生者たちは、2度目の死亡時にロドコルテから依頼されるヴァンダルー殺害に同意するかどうかで
・殺害に同意→記憶を保ったままラムダに転生し、ヴァンダルーの敵になる
・殺害を拒否→ヴァンダルーの味方にならないよう記憶を消去された状態でラムダに転生し(場所はアルダ神殿)、ヴァンダルーの敵になる
のどちらかになるんじゃなかったっけ
例外はヴァンダルーと夢の中で接触した2人くらいだと思う
あとはめーくんの母親が「相手に触れて心を読む」チートでロドコルテの御使い(おそらくヴァンダルーに有利な情報提供を口止めされる)からバンダーの存在について知らされて、表向きは殺害に同意したふりをしたまま転生するかも ロドコルテとベルウッドが頭カチカチうんこでなければ大半の問題が起こってない 邪神悪神の穏健派残党はめっちゃ合理的だな
そして邪神悪神からも意味不明扱い受けるアルダ派ェ……
いや仲間のペリアいるんだろ?と心配してるのが元敵側とかどういうことだよ
10万年ヴィダの新種族を庇護してやったんだから許すだろって感覚じゃなくて
ヴィダ派に受け入れられるように庇護するけどケジメ案件になることも覚悟の上で接触するって
邪神悪神の感覚が真っ当過ぎてアルダ派の頭おかしい理屈聞いた後だと困惑する ホムンクルスの技術が伝わったとこの雑さ
まあ詳しくやられても興味ないけど 邪神悪神って言うけど魔王についてきた奴らってだけの区分に近いな
よく考えたらアンデッド殺害の時の手法、油断させて倒せばいいって出るってことは『敵意のない相手を攻撃するようなやつじゃない』って出たも同然なのでは…? >>877
ノンアクティブだろうとモンスターは討伐対象なんで >>877
> 邪神悪神って言うけど魔王についてきた奴らってだけの区分に近いな
キリスト教が広まる過程で土着の宗派の神様を全部悪魔にしちゃったのと同じようなもんだよ 相変わらずステータス表記が雑だな……。
統血:1Lv(業血から覚醒!)とか二百七十話でも書いてたのに。
てか二百六十話で能力値強化:ヴィダル魔帝国:1Lv(NEW!)ってなってたのに
二百七十話でまだ(NEW!)のままになっていた誤記、まだ直ってないのか。
何回も二百七十話直しているのに、何をやっているんだか。 270話の時点で統血に覚醒しているのに、なんで今回になって【血統者】が出てきたんだろ。
後、錬神術に対応したジョブは出ないんだな。 やっぱアルダが勝手に空間属性の神増やすのおかしいよなぁ?
天然っていうか悪意はないかもしれないけど傲慢だし完全に世界運営私物化してる 悪意なく自分が世界のトップだと自然と思ってるってことだしなおタチが悪い
自分が悪だと(ry 半分以上は鈴木のせいだろ。
むしろよく生産系勇者は洗脳されなかったもんだ。
戦闘系勇者を選んだので、今も普通の状態ってアルダだけか。
普通というよりは洗脳されてるんだが。 鈴木さんのまともな登場を引っ張れば引っ張るほどハードル高くなる気がするが
こいつの悪役としての格は大丈夫なんだろうか 鈴木をちゃんとイキった狂人として書けるかどうかがこの作品の最後の分水嶺だな
ここで失敗したらもうどうしようもないわ 鈴木を狂人描写しちゃったら逆に台無しになりそうだけどなぁ
若い頃に罹りがちな空想(妄想)的理想主義者でしょ それを実行しちゃったら十分に狂人だと思うが
しかも神を洗脳するレベルで 活動家に個人的な武力を与えてしまった結果だね。
魔王の次にラムダに悪影響を与えた男。
ある意味すげーわ。 やべーのとやべーのが戦ってそのあとやべーのが若干やべーのとやべーのに別れて仲間割れして結果やべーのが残ったのが今のあの世界かな 悪影響って意味では魔王より上な気がしないでもないが>鈴木 魔王は環境的な悪影響。そもそも世界に魔物を作り、ヴィダの新種族じゃないと
生きられないような土地をたくさん作ってしまった。汚染の原因。
鈴木は思想的な悪影響。魔王封印後の戦争はほぼ全てこいつのせい。
世界の汚染が消えても戦争はなくならないというか、鈴木の思想が消えないとやばいから
鈴木の方が上と言ってもいいかもしれない。この場合は下、かもしれないが。 >>890
日本にいたら手製爆弾くらいが限界だったのが、いきなり世界最強クラスだもんな…… >>893
元からその手の才能はあったんだろうけど
導きという布教スキルでさらに手がつけられなくなったんだろうな 学習プログラムがパターン踏襲して書いたみたいな内容 主人公と母親と神2〜3柱と母親の仇と前世の自分の仇くらい覚えとけば問題ない プロだったらさっさと端折るところを冗長に描写してしまってるからな
アマチュアによくある失敗の一つだよ
多分プロットが明確に作れてないんで全体のエピソード配分が出来てない 転生者達、ボティン関係者、ペリア関係者……まだまだ増えそう 邪砕十五剣は一から三はプロパガンダ用なのに、
実力者が一剣で良いのかなとは読んでいて思った。 老いたじじいでも凄腕であることで他の者はさらに…と思わせるプロパガンダ その後の展開分かった上で改めて今回の漫画版のエピソード読むと泣けるなぁ この頃のヴァンダルーは本当にルナティックモードだったよね。 漫画版、コミックス発売前くらいまではもうちょい掲載期間伸ばしたほうが読者増えそうな気がするけど
そういうもんでもないんかな 半分は無駄な話だった。。
だから設定は毎章末のキャラ紹介で書けばいいじゃん、話として切り離してよ… 今話は面白かったけどな、特にヴァンダルーが一人でも歌って踊る気満々な辺り 最近内容が薄すぎてうっかり1話くらい飛ばしても話についてけるのはある意味読者に優しいな もうそろそろ話を畳みにかかってもいいよなぁ
ヴァンダルーの初期の目的って何だったっけ?
・普通に幸せに暮らしたい
・母親の復活
・後から転生してくる連中に文句言わせない程度の立場
このへんだっけ? それを神が邪魔するからとんでもない戦いになってるだけで本来そんなに大それた願いでもないよなこれ ロドコルテとベルウッドのどっちか片方でも余計なことをしなければこうはならなかった カナコ絡みの話ほんと嫌い
あれにエピソード割くならバンダーくんとか一緒くたにされちゃったレギオンどうにか
してやってくれ >>919
そういうのこそ閑話でやるべき話だと思うんだけど
この作者の本編と閑話の分け方頭悪くてほんと嫌い カナコって何でか善人寄りな扱いだけど、元々ムラカミ側に近いクズ思想だよね 一度しか読んでないからどういう思想だったか
書かれてた記憶はあるが覚えてねぇな カナコかわいいよカナコ
でもコンサートと魔法少女は大幅にカットでいいよカナコ 何回も言われてるがこれは善悪の対立のお話ではなく、
価値観の対立、敵味方の対立で展開していくからね。 ポップなサブカルチャーをクッションにガチな宗教団体が宗旨替え待ってるとか
ギャグっぽく書いてあるけど実は宗教戦争のやり方としては相当強烈なんじゃないかこれ
カナコの導師化自体は想定の範囲内だけど想像以上にやばそう 過激な自然保護活動にも弱かったし、
純粋というかまだメデイア戦略に対する耐性がないって感じかな。
後、カナコ、楽器演奏スキルなんて持ってないのに、導士になったらレベルが上がったとか書いてあるのは何故… ヴァンダルーのジョブ候補の神導師もなかなかやばそう >>927
地球のキリスト教の宣教師なんてマジでガチクズだぞ
カナコなんてほんとギャグ >>930
クソみたいな逸話に事欠かないよな、流石だわ 戦争起こって8割くらいの味方キャラ魂ごと死なんかなー こういう内容の無い話こそ閑話だと思う。
それにしても推敲というか、完成原稿に目通してんの?っくらい
誤字多すぎて目が滑る >>933
ヴァンダルーが登場していれば閑話じゃないとかいう謎理論
なろう作者はなんでこう基礎的な国語力が足りてないんですかねえ…… 誤字見るたびに思うんだけど文字打ってる時に気付かないものなの? 誤字はまだしも設定を間違えるのはなんとかしてほしい。
誤字は目が滑るだけだが、設定は再確認しないと真偽がわからないし。 真ドルフ「導きになんて絶対に屈しないんだから!」
セレンレターはうざいな
側にいる人が迷惑がられてること伝えずにまた空気読めない手紙くるフラグなんだろうな 洗脳ってより、元からある欲望や願望が後押しされる感じだな
音楽好きに芸導と創導の思想はただでさえ効果的過ぎる ランドルフがヴァンダルーに惹きつけられてるのって
芸道と創道も関係あるだろうけど、それ以上に滅道なのでは?
十章キャラクター紹介下に破滅願望云々とありますし ああ、滅導士って能力上がらないし対象狭そうだし微妙なジョブだと思ってたけど、ランドルフ攻略用だったのか…… ところでランドルフが本格的に導かれるとアルダ側はどうするんだろうか
いきなりランドルフは堕ちた!ランドルフを殺せ!とか言われても狂信者以外は困惑するよね 狂信者「シュナイダーは裏切った!ランドルフも裏切った!殺せ!」
一般人「は?」
狂信者「ところでハインツ、あいつの態度も怪しくないか?」 >>945
そんな分かりやすく神託出せたら苦労しないから安心 ハインツは産廃過ぎて、もはや鈴木の依代で再起ワンチャン?
ランドルフは何しに出てきたんだろうな、バックバンド枠? ハインツは読者が魅力を感じてない時点でさっさと切ってしまった方が良かったな
魅力無い奴をライバルで引っ張るのは創作でやっちゃいけないことの一つだろうに
現状敵としての魅力出てるのはクソコルテくらいだからクソコルテ中心に話回しゃいいのにそっちは全然だからなあ
悪い意味で読者の反応気にし無さ過ぎ 感想欄で「セレン(ダンピールの少女)の名前がヴァレン(ヴァンダルーの父親)と似ているのは何かの伏線か?」みたいな予想が出ていてちょっと不安
作者の感想返信でもなぜかスルーされてるし 名前の下二文字が同じなのは似てるとは言わんでしょ…
出自も経緯も全く重なるところがないし 名前被りとか前もあった気がするし単に語感が少し似ただけじゃないの
ダルシアは復活したのにヴァレンは戻れないってだけでも可哀想なのに
TS転生した挙句アルダ派の犬になって妻子と敵対するとかヴァレンに何の恨みが >>952
あー、セレン=ヴァレンという意味じゃなくて、実は血縁関係だったりしたら面倒くさいなと思っただけ セレン母は貴種だしヴァレンは従属種だし関係なさそうじゃない? 骨全部集めて復活させるのかなと思ってたら子供にするのは予想外
マシュクザールはいよいよ暗殺されるって時期がきたら保護(意味深)されるフラグかなぁ
殺しにはこれるけど情勢考えたらしないでしょってのは逆を返せば助けにこれるわけで
体調不良で静養するために退位したはずの皇帝がヴィダ派に救助されて亡命って
アルダ過激派がまとめあげようとしてる帝国を揺らがせるには丁度いいよね
マシュクザール自身も保険かけるためにレイプして子作りするとかクズだけど有能ではあるから使い道はあるし コミカライズの作画なんなんあれ
サインペン一本で書いたみたいな筆致やな 今回は久しぶりに面白かった。
マシュクザールの生存フラグが立ちまくってる。 >>956
原作の持つダークなだけではなくコミカルさも兼ね備えた絵柄で俺は好きだけどな
>>957
マシュクザールどうなるんだろね
能力的にはヴァンダルーの国に不足してる内政官筆頭クラスなんだろうけどねえ
タロスヘイム侵攻の黒幕としての過去もあるし、一回殺した後のアンデッド化隷属コース?
そいや今回最後に出てきた赤んぼ転生した二人って今何歳だっけ?
なんか赤んぼのままのイメージだったけど、この作品時間の経過がイマイチ把握しにくいな 閑話41でウルズがもうすぐ5歳と言ってるからそれくらいかと。
まあウルズは死産する予定だった赤ん坊に転生してるからそうのではない2人はもう少し年齢低いか? また敵ホイホイ許すのか?
あんまり許しまくってるとハインツにだけキレまくりなのが違和感でるぞ ヴァンダルーは自分だけに敵対する人間には割と甘いからね。
身内にだとファングを殴った衛兵を見ても容赦ない。
なんだかんだ言ってハインツに対しては理性ではなく感情で対応してるし。
カナコたちを許したんだから、今回も許さない理由はないわな。 敵といっても、前世の最後の瞬間に敵対しただけだし…… 皇帝はヴァンダルーの絶対殺すリストには入ってないよね?
許すも何も意識すらしてないのでは? 自分の母親頃す手伝いした後にその件を偽ってマッチポンプ名声稼ぎしてる人間を許せるならそれは一周回って屑野郎でしかないからなあ
ガンジーだってアロガントスパーク10回かけるレベル >>959
作者の感想返信に書いてあったよ
>>投稿者:EDM [2018年 10月 25日 12時 32分]
>>一言
>>この【ブレイバーズ・チルドレン】(勝手に命名)って今何歳なんですか?
>>デンスケ [2018年 10月 26日 19時 36分]
>>○一言
>>サルアは約3歳で、ジークは4歳になりそうです。 転生者二人の受け入れエピソードが微笑ましいけど
ロドコルテ=悪人とかロドコルテと同レベル扱い受けるアルダとか辛辣ゥ
ケイティちゃんは助かっても家族は駄目そうですねこれ…… ちょっとミスった
刊行情報の第4巻だけ巻数が全角数字になってた
最後の行の5ch newer accountは自動挿入された文字列だから気にしないで下さい 乙
ヴァンダルー本体にまで殺す宣言された六道が生き延びる方法はあるのだろうか 魔術による不死化を達成しつつ冥ちゃん達が幸福になれるよう世界に裏から秩序と幸福をもたらす善人になれば標的から外れるかもしれない そのためにはまず情報が必要だな
ロドコルテ「どうせ止まらないだろうから教えなくていいや」
うん、詰んでる 六道は砕かれるな
ヴァンダルーから見たら地雷踏みまくっているし 全てを知った六道の反応が楽しみなので、バンダーに喰われずにロドコルテの所までは戻ってきてほしい >>977
ラムダで先に転生したメンバーたちが六道の裏切り行為を知った上で待ち構えているという状況が最高 自分が嬲り殺した相手が大魔王と愉快な仲間たちになって待ってるのは草しか生えない ケイティ・ハートナー公爵令嬢(前世ケイ・マッケンジー)の能力【ウルズ】を使えば一度行ったことのある場所の過去を見られるんだよね
おそらくロドコルテの神域で起きたことも調べられると思う
仮に映像のみで音声を聞けなかったとしても、ブレイバーズで訓練した読唇術を使えば会話の内容もわかりそう
対ロドコルテの情報収拾手段としてかなり有用だから、早くヴァンダルーとケイティが合流してほしいな 【朗報】ランドルフまだ導きに屈しない
ヒルシェムは神として誇り高いなぁ
加護取り上げを強いられる前になんとか助けてやって欲しい
ファゾン公爵家はこのまま敵対を選んでしまうとバイバイコースやね 暴虐の嵐やランドルフは試験の迷宮65階以降に出るという話だったから、
ハインツ達とまだ戦っていないと思っていたけど、戦っているのか? 豚丼も食べた
肉丼も食べた
肉寿司も食べた
油そばも食べた
カツカレーも食べた ガチガイジ湧いたかと思っ必死まで見てしまったけど埋め立て作業か 「英雄達を育て終わったと思ったらヴァンダルーがそれ以上に仲間を増やしていた」
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