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【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 7【努力チート】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/05(金) 22:42:46.28ID:02TZimEO
　　　　左翼＆右翼
　　　　　↓↓↓　

左翼→　　敵中央　　←右翼
　　　　　↓↓↓

　　　　　タンク職


　包囲殲滅陣の完成であった。

前スレ
【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 6【努力チート】
http://itest.2ch.net/echo/test/read.cgi/bookall/1487334778
0103この名無しがすごい！
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2017/05/17(水) 20:27:06.70ID:arRcUyO9
>>102
何か賢そうに見えるやん
小説内全編そんな感じやで
羊皮紙自体の価値についてもやけど、ゆゆぽは知識への理解がさらさらないから
過去の戦史を適当に詰め込んだ囲殲滅陣へ至る系譜でもあるんやで

後、兎狩りは１話の話だと思うけど
あの内容で軍師になるかもとか普通は考えへんで
逃げられない場所に追い込むのは普通の考えやし、何も考えずに追いかけてたらただのバカやし
出版された小説では内容が変わってるんかもしれんけどな
0104この名無しがすごい！
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2017/05/17(水) 20:38:34.21ID:3D8m8hPe
さて、俺たちは早速紙作りのために裏庭に出てきた。孤児院の庭は広大で、たくさんの種類の雑草が生い茂っている。

「とりあえずこの植物で試してみるか」

俺は適当な草を選んで茎を切った。

「すごい、そんなただの植物から紙が作れるんですか！？」

「まあね」

リュシアの言葉に俺は答える。

「ま、まさかそんなものから紙が出来るなんて！」

エリンが驚きの声を上げた。

「なに、植物の茎を薄く切って交差して数日重石を乗せておくだけさ。故郷の一番原始的な紙の作り方なんだ。
もうすたれちゃった方法だけど、元手がなくても出来る。ただ、この植物に適正があるか分からないから、色々な植物で試してみることにしよう」

「はー、本当にすごすぎです・・・。確かこの辺りでは動物の皮を職人がなめして作っていたはずですよ。物凄く労力がかかるし、それに数が限られてるんです」

リュシアの言葉に俺は頷く。

「ああ、羊皮紙ってやつ、だろう？羊の数に依存する上に、手間ばかりかかる馬鹿げた方法さ。あまり賢い方法じゃないな。俺が今やろうとしてるものよりも、よっぽど原始的だ」

エリンが俺の言葉に頷きつつ、

「その通りですよね。は〜、それにしても茎から紙を作るなんて・・・本当に画期的なことですよ！！ほとんど生産の革命です！！みんなマサツグ様の真似をすれば良いのに・・・」
0107この名無しがすごい！
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2017/05/17(水) 21:07:51.63ID:arRcUyO9
マサツグ様は色々とネタ入れてたんやな
羊皮紙を原始的といいながら、より古いパピルス出してくるとは

本好きの漫画で知ったけど、パピルスを使わないとパピルス紙は出来ないんだよな
二重三重にネタを突っ込んでくるし、マサツグ様を書いてただけあるわ
0108この名無しがすごい！
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2017/05/17(水) 21:16:44.25ID:FPKmz/7B
だから冒険者も飛べることになったといってるじゃないか
ロイさんが空中機動出来るのは当たり前みたいな感じだっただろ
0109この名無しがすごい！
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2017/05/17(水) 21:59:03.81ID:joU6g9A1
　たしかに、この時代のガラス窓は質が高いと言えず、防犯性はむしろ鎧戸よりも低い。


新作読んでたら、またこれだよ
この時代ってこいつはどこから来たんだ
0110この名無しがすごい！
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2017/05/17(水) 22:42:12.12ID:qQIRG2Th
盗人が何故か人がいること確実な寝室に侵入し
強盗事件多発している区画に住む公爵が何故か見張りの一人も置いていないという
頭おかしい世界
0111この名無しがすごい！
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2017/05/17(水) 22:51:40.29ID:joU6g9A1
「フラン、1日でお前どれぐらい足で稼げる？」
「ローレライの力を全力で使って走って、80キロというところか。無理なく街道を踏破するなら、1日40キロ程度だな」

「無理なく行けば、俺も40キロぐらいだろう。およそ3日だな。それぐらいの距離だと、だいたい徒歩の旅人や行商人が泊まる道の宿もある間隔だし、
3日で行って、1日城塞都市で休み、もう3日で王都に帰ってくる。護衛の計画は、こんなところか」


　平均的な人間の1日の歩行距離は、40キロ前後だと言われている。


こいつら平均的な能力しかないのかとか、その程度ならなぜ一々確認するのかとか
この世界観で何で具体的な数字が出せるんだとか色々思う
0112この名無しがすごい！
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2017/05/17(水) 23:46:17.41ID:dH0CdKGX
マサツグ様と比べるのは間違いだろう
マサツグ様は作者が狙ってやってる感じなのに対してゆゆぽは真面目にやってるんだぞ
養殖物と天然物なんだぞ
0113この名無しがすごい！
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2017/05/17(水) 23:57:54.62ID:RxlkdePc
書籍版はキャラ設定とかめちゃくちゃ変わってんぞ
ちなワイは雨林で予約しとる
0114山田由希 ◆YUKI/oan9Y
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2017/05/18(木) 00:02:48.96ID:DA+VRKDC
ロイさんが女体化ってマジ？
0116この名無しがすごい！
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2017/05/18(木) 01:32:57.03ID:u38AVqAf
どうでもいいけどガラスの窓って近代化のイメージで
中世にガラスの窓イメージは無いな
一応ある事はあるらしいが
0117この名無しがすごい！
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2017/05/18(木) 02:39:12.84ID:HDpOZQ0s
さて……絵柄とタイトルと煽り文句に釣られて金をどぶに捨てる阿呆はどれだけ出るかな？
0118この名無しがすごい！
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2017/05/18(木) 03:04:47.96ID:4QgOOU2q
書籍版のあらすじとキャラと舞台設定と包囲殲滅陣がどうなったかはよ
0119この名無しがすごい！
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2017/05/18(木) 09:15:55.41ID:tbhaqX6j
Kindleでためし読みDLで目次見たら

プロローグ
仕官学校
軍事演習
急転直下
迷宮攻略
エピローグ

という構成
0124この名無しがすごい！
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2017/05/18(木) 11:09:32.67ID:rROh05C+
未来の自分が作るものとはいえまだ見習いのヒメリがホロウグラフを修理できるってどういうことだよ
0127この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/18(木) 11:17:33.18ID:tbhaqX6j
ルークは仕官学校では戦略ボードゲームの才能はあるが他に活かせず底辺みたいな扱いを受けている
リリはみんなの憧れみたいな扱いになってて唯一ルークに対して優しく接してくれる存在みたいな感じ

羊皮紙の本も出てくるぞ
0129この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/18(木) 11:32:56.75ID:jCgDUXgA
ルークが貴族の子どもなら羊皮紙の本が周囲にあってもおかしくはないよ

ゆゆぽが羊皮紙の扱いを間違えているのは、誰でも簡単に使用出来るようにしている事だから
ただし、普段の授業の書取から羊皮紙を使っているならばＮＧ
ウェルリア王国に軍事学校出来たんでしょ、元の小説と同じなのはキャラ名だけなんかね

文章はどう？　今まで通り。急に謎のキャラ上げやってない
面白けりゃいいんだけどさ
0130この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/18(木) 11:37:15.86ID:tbhaqX6j
文章は意味不明な表現は減ってるかな

ヒメリが貧民街の住人で強姦されそうになってるところに通りかかったルークに拾われたとか、ルークは他の貴族と違って侍女のヒメリにも対等に接するとかそういうのをヒメリが言うのはある

Kindleでためし読みあるからDLしてみれば
0131この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/18(木) 11:43:59.62ID:5aivZ2lw
原作包囲殲滅陣
ハイオーク、サジタリウス、ペガサスナイト5000の軍勢に対し、そいつらより弱い冒険者300で戦う
中央は下級魔術で補助されたタンク職が耐え、右翼はロイさんが左翼は主人公が蹂躙、300で5000を包囲して殲滅する

書籍包囲殲滅陣
エジンベア帝国6000の重装歩兵に対しウェルリア王国800の重装歩兵400の騎馬兵で戦う
押されながら敵を中央に呼び込み両翼の騎馬兵を迂回させ包囲殲滅する
0134この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/18(木) 12:32:18.03ID:1VdpyluQ
エジンバラがエジンベアに変わってるのは実在の地名だったからかな
ヒメリはまあ地味ネームだからかそのままみたいだけどメジャーポケモンなガブリアスは名前変わった？
0135この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/18(木) 12:36:50.05ID:5aivZ2lw
ロイさんが行方不明なのは
そのうちルークもweb版みたいに追放されるのかな
0136この名無しがすごい！
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2017/05/18(木) 12:53:46.69ID:HDpOZQ0s
>>130
貴族が次女と対等に接したら駄目だろう
それは決して美点ではない
というか何で貴族が貧民街に偶然通りがかるんだよ
相変わらず意味不明なキャラ上げやってんな
0138この名無しがすごい！
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2017/05/18(木) 13:50:08.78ID:1XhXR4GW
敵国も人ならバッファーたる魔導師が居ても可笑しくないし
騎兵も運用しそうだけどエジンバラは蛮族以下なのか？

まぁ、1000程度の騎兵で6000囲めないけど
0139この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/18(木) 15:03:48.24ID:1XhXR4GW
>>135
普通強キャラとか教育係キャラってのは
主人公がある一定領域を超えると居なくなるもんだからな
web版がいつまでも居すぎなんだよね

強キャラ居ると主人公いらねになるし
主人公の成長要素を演出できねーんだよ
0141この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/18(木) 15:36:01.58ID:Xt5frvDi
包囲殲滅陣が書籍で実現可能なレベルにランクダウンしちゃったの！？
だとしたらこの小説の魅力が全然分かってねえな
0142この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/18(木) 15:51:53.26ID:u38AVqAf
まあ信長もラインハルトも「見栄張って少数で大部隊を撃破してみたんだけど
博打みたいなもんだったからもう二度とやんねー」とか言ってたけどな
0143この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/18(木) 16:09:52.72ID:NEZwKZ3P
どう転んでもギャグにしかならない包囲殲滅陣を困難だが不可能ではないLvにまで堕しちまったか
あーつまんねぇ買うのやめるわ
0146この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/18(木) 16:35:55.34ID:HDpOZQ0s
>>140
それで何で他の貴族と違って〜ってなるんだろうな？
他の貴族も人目につかない所では対等に接してるかもしれないのに
やっぱり気持ち悪い主人公ageだわ

>>138
それな
何で6000もいて重装歩兵で統一されてんだか
てか学生が指揮執るの？
ありえなくね？
0149この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/18(木) 19:13:21.33ID:e/x5l7Sq
ロマサガ3で考えたら6000対1000は無理ゲー
指揮官瞬殺できても全軍突撃されて死ぬ
0150この名無しがすごい！
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2017/05/18(木) 19:28:52.95ID:4X/9Wlkr
ここの情報見た限りくっそつまんなそうだなぁ
ってかヒメリを侍女にしてまで出す必要あんの？未来関係全部無かったことにしたとか？
0151この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/18(木) 20:38:53.40ID:yUQn0ms2
>>142
担当の趣味だろ？
ついでにタイトルも、担当原案から頭を痛める努力はしてもゆゆぽでした。（通称寄生ゆゆぽ）とかに変えたほうがよかったんじゃないかな？
0152この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/18(木) 21:10:15.71ID:jCgDUXgA
ゆゆぽは９割書きかえたらしいけど
残った１割は名前だけかな、国の名前すら変わってるみたいだけど

ゆゆぽの小説がまともになっても駄作にしかならん事をガガガの担当は分かってなかったんやろうな
0153この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/18(木) 21:14:46.32ID:csXFgWPX
エジンベアってドラクエ３？
0154この名無しがすごい！
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2017/05/18(木) 21:19:10.96ID:4X/9Wlkr
ガガガ文庫10周年企画「ガガガブックス」がついに本格始動。待望の第1弾は、「小説家になろう」にて、累計10,000,000PV突破の人気作!
インターネット各所で話題となった王道ファンタジーがついに書籍化。イラストは気鋭のクリエイター・桑島黎音が担当!


各所で話題になった、まあ間違ってはいないな
どっちかというと笑いものにされていたが正しいが
0156この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/18(木) 21:55:45.39ID:mT1nXgeu
もしかしたら書籍版の世界はユメリアの干渉の無い、正史ルートなのかもしれん
0158この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/18(木) 22:10:21.12ID:+BhIew+h
＞インターネット各所で話題となった王道ファンタジーがついに書籍化。

　インターネット各所で　「馬鹿にされた」　「テンプレ」　ファンタジーがついに書籍化。

こうじゃろ？全く情報は正しく伝えんとなー
欺瞞工作とかしんじられんわーｗ
0160この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/18(木) 23:06:09.57ID:bl1otXs/
書籍、包囲殲滅陣前、敵にリアルで包囲される寸前のところを闇夜に紛れて山脈越えする事を提案

最大標高8000ヤルドもある山脈（ピオネー山脈）をわずか五日で踏破する超展開を見せる

なおここまで敵の追跡なし（山脈にも1000人ほど伏兵あり）
この後の展開も入れて最低一週間ほどルークたちを完全に見失う模様
0161この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/18(木) 23:08:25.29ID:SF47VtRN
軽く立ち読んだけど、リリがお貴族様だったりユメリアがロイさんの恋人だったりするから1週目ルートはほぼ否定じゃないかな
単純にwebオバロと書籍オバロみたいなパラレルかと
0162この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/18(木) 23:16:20.48ID:SF47VtRN
>>135
書籍半分越えた辺りで追放された

>>137
まだ出てきてない。書籍最後はwebでいう「ユメリア」(話数忘れた)までで、皇国の大侵攻は未発生っぽい

>>150
ラストでユメリア登場と「お父様のグラウンド・ノア計画は私が完遂します」発言がある


ロイさん周りはあまり変化無いな。ハニトラにかかってたっぽい所とか
0163この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/18(木) 23:21:49.40ID:4X/9Wlkr
結局ノアはそのまんまなのか
ノアって誰なんだよ……異世界だからこっちの創世記とはまた関係ないだろうし黒幕かな？
0164この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/18(木) 23:22:19.76ID:SMXwe5V6
>>154
いい大学でて、小学館に入ったエリートがあのまとめサイトの評判見て話題になってるから人気なんだ！って判断したなら確実に脳が死んでる
転職したほうがいい

小学館に落とされた渡航あたりは確実に鼻で笑ってるだろうなw
0165この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/19(金) 00:08:34.43ID:BTlPIUXk
それだけ大規模に書き直すってことはマジで包囲殲滅陣の話題性だけで書籍化決まったんだな
0166この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/19(金) 00:12:24.88ID:bhy0tntK
後書きに「たくさん書籍化オファー来たけど好きな作品出したガガガに決めたわ」って書いてあったぞ
ホントかどうかは知らん
0168この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/19(金) 01:47:17.90ID:FjJwbuXN
お貴族様だし苗字がノアなんじゃね、ルーク・ノア
ノア計画はルークが考えたらしいし
買ってないから知らんけど
0169この名無しがすごい！
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2017/05/19(金) 09:50:23.09ID:Mn/OCKAs
>>153
もともとエジンバラ自体イギリスの地方で
ドラクエ３も世界地図的に一緒だからな

>>158
テンプレをバカにするな
アレはテンプレですらねーよ
0170この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/19(金) 09:59:33.90ID:E8WtaydL
最新話未来リリもルークの裁判経験したこと確定
ルークと未来リリが結ばれてユメリアが生まれたのとルークがウェルリアに帰ることはほぼ無理なことから
ルークがエジンバラについてエジンバラ勝利して未来リリの助命を嘆願して結ばれるってとこだろうか
後未来に大陸が荒廃した理由がホロウグラフを巡る戦争のせいって言ってたから結局エジンバラは支配を維持できなかったことになる
0171この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/19(金) 13:25:18.03ID:XMSZ2QpD
ってかさ、内容9割変わってるんでしょ？
ということはゆゆぽの新作なわけで……
ネットで評判にはなってない作品を、話題作と言うのは詐欺何じゃない？
0172この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/19(金) 13:49:52.91ID:4v2g9ieM
ゆゆぽで盛り上げ合っている所申し訳ないが
孤児院のマサツグ様も8/10に出版らしい
0175この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/19(金) 14:58:59.26ID:8isxy9hL
>>170
なるほど、つまり大陸が荒廃したのはホロウグラフなんてもんを作ったヒメリが元凶だと…
0176この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/19(金) 15:26:25.71ID:bhy0tntK
ヒメリがホロウグラフ作る
↓
奪い合って世界が荒廃
↓
ノアの箱船計画！
↓
ホロウグラフが必要なんだってばよ
↓
ヒメリがユメリアをそそのかして過去へ飛ばしてホロウグラフを回収に行かせる(？)

ヒメリ黒幕じゃねーか
0181この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/19(金) 19:43:14.03ID:bhy0tntK
2巻が出るなら、俺たちの知るハイオークやペガサスナイトの群れを包囲殲滅陣する展開が入るんじゃないかな
0183この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/19(金) 20:32:52.76ID:tlEhOhMy
ルークを士官学校の学生にして、包囲殲滅陣を序盤に持ってきた構成は大正解だな
良い編集者に当たったかもな
0184この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/19(金) 20:56:31.39ID:f11ogr3d
書籍版、このスレで買った人どれくらいいるんだろうか
ネタとして買うにしてもこんなゴミに1300円は辛すぎて見送っちゃったわ
0185この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/19(金) 21:03:01.51ID:4v2g9ieM
何人かは買ったと思うが
ttp://ranobeprincess.hatenablog.com/

これ見る限りあのAAみたいな包囲殲滅陣じゃなくて文章になっちゃってて
モンスター5000vs人間300じゃなくて
1000vs6000の対人戦(しかも1000側は騎兵がメインなので包囲が現実的)というとんでもない改悪になっているらしい
0187この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/19(金) 21:18:16.88ID:lVR7qLWi
ラノベの王女のブログか。あの人感想欄でキャラづけするもんだから
感想欄の「敬語で書きましょう」のルールが全く守れないんだよね。
アカウント消してブログに引きこもってればいいのに。
0188この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/19(金) 21:25:18.74ID:AGT954w/
書籍じゃさすがに話題になった図形描写は本文内にはなかった？
あれがないなら面白み0じゃね？
あと状況も普通になっているならここまで話題になってなかったろ、これ
0189この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/19(金) 21:25:26.02ID:07/Ts1mj
>>183
ブックスのほうはわからないけど、ガガガ文庫の編集部は悪い噂聞かないな
角川のレーベルとか集英社のラノベはいろいろ作者が暴露したりあったけど
0190この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/19(金) 21:31:19.03ID:f11ogr3d
そこの文章読んだ感じ普通に教科書通りの包囲殲滅になってるんだな
違う、そんなもん誰も期待してないんだ
0191この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/19(金) 21:34:22.69ID:9+Hsm+EH
浅井ラボとかガガガに逃げてきてそのまま居着いたしな
ガガガの編集は案外評判いいんじゃね？
0193この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/19(金) 21:58:48.62ID:MNj/D1Di
「追撃行為やめ！　全軍、反転攻勢――！」
　潰走する敵軍両翼の追撃を放棄し、優れた機動力をもってして、戦場を反転する。
　序盤から一貫して戦いを優勢に繰り広げていた騎兵部隊が、中央に戻ってくる。
　そうしてエジンバラ中央の重装歩兵部隊の背後へと殺到したのであった。
　さらに三層に分かれて戦っていたウェルリアの中央歩兵団は、横一列だった状態から、半円を描くようにして戦陣を移動させていく。
　こうして重装歩兵が薄く伸びた形で、エジンバラ軍の左右にとりつく。
　すると、中央を突破し優勢に勝ち得たかに見えたエジンバラ軍は、いつの間にかどこを向いても士官学校部隊がいるという状況になっていた。
　包囲機動の完成である。
　こうして、士官学校部隊は、エジンバラ軍の戦力六千に対し、一千弱で包囲陣を敷くことに成功したのだった。
　戦場における包囲機動とは、敵の主戦力を非戦力化したうえで、最も効率的に自軍戦力を発揮できる最良の戦術である。
　――包囲殲滅陣。
　敵が攻撃を予期できない側面や背後からの打撃は、非常に高い効力を発揮する。
　それは、心理的にも敵を圧迫することができ、戦術における最高の形の戦型であった。



――ハッキリ言おう
この流れで包囲とか出来るわけがない
キンクリ喰らった気分になったわw

＞側面や背後からの打撃は、非常に高い効力を発揮
……そやね
けどそれって相手が密集してたら意味ないよね
だって背後も側面も味方だもん、前だけ向いて戦えばいいんだから
ってかさ包囲しちゃったら騎兵の機動力を活かせないよね
戦線が伸びて命令伝達は遅くなるし、戦力が薄くなるから各個撃破される可能性の方が高い

そもそも包囲って基本的に包囲は相手よりも（主に数的に）優位な状況でなければ、ほぼ成立しないんだよ
包囲はその数的優勢の効果をより決定的なものにする戦術
0194この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/19(金) 22:43:35.41ID:BTlPIUXk
文庫で500円前後なら暇潰しとネタに投資する意味で買っても良かったけど1200円で微妙に邪魔なサイズは買う気しないわ
0196この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/19(金) 23:33:11.87ID:Rxuht9wv
包囲殲滅陣で話題になったのに肝心要のそこも変えちゃったのか
作者が変えたがったのか編集が変えたがったのかそれとも両者一致なのかはともかくとしてこれ書籍新規勢は何でこれ話題になったの？ってならんか？
0197この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/19(金) 23:36:15.98ID:AGT954w/
話題になってない（ほぼ）新作をさも話題になってたように売り出しているので
これ誇大広告か紛らわしい広告として然るべきところに申し出たら注意ぐらいは行くんじゃない？と思った
0200この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/20(土) 00:03:53.40ID:uEqRNAhy
そら発売日だけなら物珍しさで買ってくれるだろ
問題はそれを維持できるかどうか
すでに影も形もない辺り……
0202この名無しがすごい！
垢版 |
2017/05/20(土) 00:11:05.93ID:qXLtzpeJ
>>131
kindleで無料版読んでみたがそこではエジンバラになってた
書籍だとエジンベアになってるの？
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