【雑談】小説家になろう雑談スレpart1 [無断転載禁止]©2ch.net
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・テンプレ未定
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured そらそうだわな
別に違法URLとかじゃないし
書き込むことを禁止するのは無理 洗浄魔法が無い現代の価値観を持ってると娼館はきついよ
女の子は少なくともヤってる間は囲い込んで新しいのをどんどん補充してナンボ >>407
これ面白かったんだけどノクターンの話題ってどこでするの?
誘導してくれないかな 本来、小説で性行為を描いても年齢制限なんて付かないのが昔からの常識だしな
近年は気持ち悪いババア団体から見て不快なものだけ文句付けられてるけど
結局男に都合がいいものは潰して女に都合がいい性行為は少女漫画でもOKっと >>407
これ読み進めてみたけどすごいなあ
性風俗を土台にレズ、ホモ
そしてロボットとジャンルごちゃまぜだけど調和してる世界観
冒頭はおっさんが薬で儲けて風俗通うだけの話だったのに >>421
風俗よりも精霊が可愛いから読んでいる
自宅の庭に世界樹w >>410
とりあえず豊かに生きていける程度で満足してラクしてる中の上クラスが
猛烈に働き出すのは間違いないだろうな
今の日本だと、オタク趣味さえあれば程々で充分幸せになれるから頑張らない なろうテンプレというのは実は、ファンタジーよりはラブコメに近いのかもしれない。
ファンタジーは俯瞰型、ラブコメは自己投影型。なろうテンプレは、ラブコメと同じように自己投影型。 なろうはラブコメじゃなくてキャラ集めゲーだろ
ぬるいミニゲームのドロップで擬人化オナホをコレクションする類の 王道ハーレムラブコメの過程を省いたやつ、だな
過程を書く暇が合ったらエンディングの先を書きなぐった方が喜ばれるw ハーレムエンドは美味しい所で終わるものばかり
時にはハーレムができそうエンドさえあるから先が求められすぎだ
下手でも読んでもらいやすい美味しいジャンルになるのも必然 ハーレムエンドがなんでいいところで終わるかっていうと先を書くと夢がなくなるからだよ
それを排除したなろうみたいに都合がいい女によるハーレムなんかはヒロインの魅力がほぼなくなる
奴隷ヒロインだとか奴隷にしてくださいだとかがポジティブな意味で流行ってるのおかしいわ 夢があって男性読者にとってヒロインの魅力もあるような状況や世界観にすればいいという答えが出てるぞ
女性読者とそれに近いマインドの人間を切り捨てればあとは設定次第というところがある
なろうの場合、設定を練らずに上っ面だけ都合のいい作品を真似た未熟なのも多いけどな 足りないものが求められてるだけだな
ビッチが足りない時代は歌謡曲などでビッチ臭い陰のある酒場女みたいなキャラ付けが喜ばれた
今は逆に謙虚で男に付き従う女が足りないんだろ デートでレディーファーストができない男はモテないはず!キーッ!
→夜這いで嫁取りする世界観なんで馬鹿スイーツは帰ってもらえますかね
こんな感じで面倒くさい部分を排除する発想だな
少女漫画が将来性とか排除して「カッコイイ!ワタシニダケヤサシイ!」に特化するのと同じ 夢が有る無いってのは客層によって全く違う話になるよ
男が権力や力でモテるとか金の力でモテるって世界でも、男読者だけを対象にすれば現実より夢がある
「容姿」に比べれば本人の努力の占める割合が大きい分どんなモテ要素でも大抵は支持される
「利害であって愛じゃない」とか言う馬鹿がいるけど、「容姿」優先の世界だって
「容姿のいい相手を捕まえたという社会的評価」が目当ての奴は大量にいるし
そういうショボいモブ女がそのまま他のモテ要素目当てにスライドするだけ
夢のある恋愛をする女の割合は全く減らない モテ要素備えてりゃ勝手に相手を尊重していいとこ見て惚れるだけだよ
現代のくっせえ部分は切り捨てて世界を作り変えろ 力こそ全てな蛮族ワールドだからチーレムナローシュは土人ヒロインにとって魅力的ならそういう世界にすればいい
同性から見て友達になりたいと思えるような魅力的な人格も書けないのに
ご主人様はお優しいのですぅとか心清らかなナローシュ様の奴隷にしてくれないだろうかとかやらんけりゃいい
そういうとこがチーハー脳以外の男ヲタ全般からすら馬鹿にされてんだぞ キモババア脳の女以外に馬鹿にされる典型的な無能が登場したな
単にゴミスイーツが生まれない教育・環境・情報のまともな世界を設計すればいいだけだろ
貴族がモテる世界なら貴族が少し優しくした程度で女はそこに注目する
キモババアにとって不快なモテ要素が勝つ世界というだけで、他は現実世界と何も変わらん
それに大抵の身分社会は女が喜ぶ横の関係より伝統的男社会の縦の関係が重要だからな
近代以前をモデルにするなら、部下にしたい、上司にしたい人格であることが最重要
キモババア向けの馬鹿異世界みたいに横の関係重視の気持ち悪い世界は腐臭しかしない ちなみにゴミスイーツ価値観は普通の男にとって蛮族以下のゴミだからこそ
男性向け異世界では男の価値は容姿でなく力とか権力とかになってるんだよ
性格の重要度は現実の歴史上の身分社会と大差ないからババアがイキっても無駄 糞みたいな時代の人間じゃないんで上手くやってたけど
テレビ付ければイケメン特集みたいなキモババア価値観全盛時代に若者だったら正直どうなったかわからん
男に都合の良い世界観の作品が男性市場を占めていってメディア側の価値観を少しでも干上がらせた方がいい
その方が男の幸福度も上がるし、キモいババア価値観に妥協しにくくなるしな つまりブサイクジジイってことか
かわいそう
異世界転生しなよ 男の都合やら幸福やら価値観やらをこいつに定義されたくないわ
恥だ ババア見苦しいな人類の恥だ
男には男のための娯楽が提供されなければならないんだよ
きちんと男の論理で世の中が回ってた頃、女の論理のために少女漫画だの少女小説だのレディコミだのがあったろ
男は近年のくっさいババア価値観に付き合う必要はない 母親としか接したことないから世界にはババアしかいないんだろうなぁ
彼女でも出来れば価値観変わるだろうけどここまで拗らせたら女どころか男もドン引きだわ くっせえテレビばかり見てババア価値観受け入れる底辺男もいれば
きちんと男性向けコンテンツに理解のある女と家族を作れる男もいるってだけだな
女も負け組はテレビ価値観を受け入れ独り身で金を使って老後はホームレス
勝ち組は男性寄りの価値観に配慮できる 結局男は金持ち、女は美人で気立てのいいのが売れていくだけだろ
性格悪い女は自然と独り身のまま劣化して最初からヴスだったみたいになるから安心しろ
小説の話にすると女向けは分断されてて、独り立ちする系と保護者に幸せにしてもらう系は混ぜるな危険
幸せにしてもらう系でザマアとかやると本来狙った読者層になぜか主人公が嫉妬されて叩かれる混沌 ありふれアンチで見かけるのが底辺キョロキョロ体質
オタク隠して集団のケツにくっ付かないと上手くやれないようなド底辺だったから
集団の側がザマアされるのが何より許せない(集団の靴を舐めた自分が惨めになる)
一般人サマのケツ舐めるだけの底辺の自分を肯定するために必死なんだよ 本当の底辺は寂しいから共感大好きまとめサイト大好きだからな 全ての物語の6つの原型 データ分析から解明
http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-44286945
バーモント大学の研究者は、1700作もの英文学から抽出した6つの類型を次のように説明した。
貧民から富豪型:不運から幸運へと上昇する、立身出世
富豪から貧民型:幸運から不運へと下降する、悲劇
イカロス型:一度は上昇するものの、その後に下降する
オイディプス型:下降した後に上昇し、また下降する
シンデレラ型:上昇した後に下降し、最後は上昇する
穴の中の男型:一度は下降するものの、苦境を脱して上昇する 上昇と下降を重要な要素だと思う人はそれで類型化するんだろうけど
最近の消費者はどういう種類の上昇か、下降かで読むものを決めてる感じ 英雄譚なら縦社会・ハーレムが面白くしやすい
貧民の日常なら横社会・純愛が面白くしやすい(=そうでないと救いがない)
英雄譚で貧民の悲哀を想像してハーレム構造に文句付けるとかは精神病の類だな 読者が気持ち良くなる方向に奇をてらうのはアリ
逆は駄作者オナニスト そんなことは気にせずに書きたいものを書いて欲しい
自分の望む展開にならないと思うならそいつが作家になって思う通りに書けばいい
作家なんて多かれ少なかれみんなオナニストだよ
オカズ傾向が大衆的なら支持者が多いというだけ 読者が気持ち良くならないってのは小説を出す場所や相手を間違ってる感じかもしれない
カレー待ってる相手にう●こ出してる感じ
芸術的なう●こを求めてる所へいけばう●こアーティストになれるかもしれない
但し、う●こ以下なゴミは
「これが一般に売れてる味だから正義だ!一部で盛り上がるオタクの流行りは全部ゴミ!」
と騒ぎながらチェーン店以外の味を全否定して回る消費者な イラスレやアンチスレの一部常連はヒキオタな上に端数だから…… 運動部で怪我でもして文化部に流れたらオタクにハブられた感じの底辺君がいたな
「一般」や非オタクが上だと妄想したい痛い病人が毎日のように暴れてた そもそもオタ煽りってオタクが羨ましいからしてるもんだと思ってたわ
オタクは好きな事を素直にやっている勢ってイメージがある
それをカッコ良くないと思うDQNが煽る むしろ自分の会社の下請けやってる個人事務所を下に見る丁稚の派遣社員
(年収はその相手の半分未満)って印象がある
「一般人」背負ってても実はその底辺で帰属すら怪しいって実情がソックリ
会社背負って取引先と付き合ってる正社員は、コスパいい取引先と仲良くして
コスパ悪い相手の処遇を考え直すだけでマウントしとる暇ない 「俺以外のメンバーがチート」、作者が失恋したから連載停止ってマジかよ
数少ない”続きが待ち遠しい”作品だったのに orz 古臭いスクールカーストみたいなオタ煽りは底辺出身ババアの証拠 むしろカースト()とか言い出す底辺校はDQNに生きていくための思い出を与えるための場所だろ
そこの階級を一生美化し続ける生き方も一生ド底辺なら仕方ないけど
ネットでそれを堂々と美化して煽りに使うのは普通の人間なら死にたくなるレベル 官能小説は擬音表現が重要、であれば擬音過多な二次ポル界隈が
共にテンプレを重用する点でWEB小説界隈と似通っている点から
WEB小説界隈が擬音を多用するのも傾向として
両方クソなんじゃあ 擬音まみれのトントンジューを支えている馬鹿読者は
「エロくないからいい」とか言ってたなw
ポルノと真逆の嗜好を持つ頭カラッポな客層が沢山いるんだよ 嗜好なんだから他人が口出すことじゃないだろう
なろう小説読んでるのに他人を頭空っぽだの何だのと批判してる人を見るとなんだかかわいいよね 馬鹿の一つ覚えみたいにポルノを批判の用語として使うしょーもない奴にブーメラン飛ばしただけだよ
彼らはトントンジューと完全に同類だってこと
少なくともこういうカスどもには、多くの人々が確実に持っている欲求に真摯に答えるポルノを馬鹿にする資格は無い なろう関連スレのエロ嫌いは頭の弱い引きこもり腐女子とかだもんな 知り合いの子が言ってたけど、若い女性なら近況ノートとかツイッターでその事を全面に出しておくといいらしい
それで作品に目を向けられやすくなるし編集の目にも止まりやすくなるんだって 異世界道楽の替わりになりそうな作品探したけど無かった >ナナカネ氏は「作品内で日中戦争であると書かれた事実がない以上、
>事実でないことを拡散した点については訂正すべき」
>
>という指摘をしているのに対して、
>
>ソンミは「日中戦争と容易に連想される」と返信。
>これはつまり「作品内で日中戦争と明言されていた事実が存在しない」ことに対する返答になっていないどころか、
>「日中戦争のことを書いていると言ったのは自分の想像が根拠です」と認めてしまっている。
ソンミは言い訳とごまかしばっか
https://togetter.com/li/1234659 奴隷商もいいけど、奴隷商と洗浄・病気治癒魔法のある世界の娼館も凄いかもな
奴隷がある世界なら奴隷以上の技術と奴隷並みの接待根性が必要になるから
現代はもちろん吉原みたいな女が調子に乗った腐れた世界も参考にならない
M男のお客様にだけは苛烈な感じのサービスもしてくれそうだけど
だから、なろうファンタジーで現代風俗みたいなノリを見ると
そこは金使う価値あるのかって思う そもそも中世風世界で現代風の恋愛価値観出されるとコレジャナイ感が激しい まんさん向けで非ハーレムだったら男に需要が有りそう
とか適当に言ってみる 挿絵とアニメ化のキャラデザで吐き気催すし最初から触れない方が良さげ こないだ怖いもの見たさで某アンチスレ覗いてみたけど、アンチは拗らせファンってほんとやなーと思った
嫌いと言いながらそこまで粘着できるってのは立派なファンだわ
しかも作品感想欄からコミカライズまで読み込んでるっぽいのもいるしスゲーわ
会ったこともない作者の人格まで勝手に決めつけて分析までするし
作品の弱い部分(もしくは単に自分の気に入らない部分)を、何故か作者の人格と結び付けて攻撃するんだよな
ご都合主義と指摘 → まっとうな意見
この主人公の行動は好きになれない → 個人的感想
この作品キモい → 個人的感想
主人公にこんな行動させる作者は異常で人格破綻者で信者はみんなアホで騙されてる → あなたの人格を疑います
ハーレムも悪役令嬢も手ひどいざまあも、しょせんテンプレの空想で非現実なのに、
確実に現実に生きてる作者を自分の妄想だけで犯罪者みたいに罵倒する奴、多くてびっくりするわ アンチスレでの作者や読者への人格攻撃って完全に自己紹介だよな
鏡そのものになってる 拗らせてて詳しいのは自分の書きたいものがウケないことに怒り狂ってるけど売れる要素が知りたくて必死に読んでるワナビ
口汚く罵るだけのやつは男性向け作品全般が嫌いな小汚いババア常連
そんな印象 アンチスレの連中ってゲハ板の常駐無職中年みたい
俺の好きな王道が売れないから他のを好んでる奴はくずだー、みたいな アンチスレはずっとブーメラン自分の顔に当てる場所になってるw 矛盾点の検証なんか見てると感心するとこあるのよアンチも
検証する時点でコアなファンみたいだけども、なるほど確かにってなることもある
ただその後すごい罵りが入るんだよねー、言ってもラノベじゃん、しかも素人の無料の
不思議な力でこうなりましたーて、仮面ライダー的設定?でも俺は全然読んじゃうから
あの魔王が世界を呪う的憎しみパワーがどこから来るのか理解できんわ 最底辺組になると、勧善懲悪なら無茶苦茶でもいいがそうでないから許さんって超理論
脳が幼児のままオッサンオバサンになって必死にダダこねてる感じ ごめんなさい。
ここで言わせてください。
夏休みのせいか、わけわからん相互希望とか小説読みますとかポイントあげますとかの
リプが腐るほど飛んで来て鬱陶しい。とても。
そしておそらく学生なんだが、
ポイント分け合いやった上で『評価ありがとうございます』とか
『ブクマ○○、ポイント○○もらえて涙が出るほど嬉しい』とか言う。
・・・どこが嬉しいのかさっぱりわからない。
何で嬉しいんだろう。
(ごめんなさい。ちょっと毒吐きたくなっただけです) >>492
あなたの感覚が正常であるということだ
苦しくても流されずに純粋な実績を積み上げてくれ
慣れ合いで融通したヤラセのポイントや評価や感想に意味はない 慣れ合いと共感が大好きな駄作者って作品もつまらないから困る
そういうのウゼーって人なら期待できるから頑張ってなー 転生ものでよく、肉体を乗っ取った、元の人格を追い出した、殺した的な
ネガティブな受け取り方する奴いるけど、あれ分からん
作者が乗っ取ったって書いたんならともかく、特に記述ないなら
普通に記憶リセットなしで輪廻したって受け取っていいと思うんだが
実際乗っ取ってる場合もさ、大体事故じゃん
自分の意志関係なくそうなったんなら仕方なくね?
悪意で積極的にのっとったやつ以外は責められる言われないよね
元の魂も気の毒だが、だからって肉体放り出すわけにも行くまい
あと他人の記憶持った子供を育てさせられる親がどーとかの意見も見た事あるけど、
大体の場合上手く行ってるんだからいいじゃん、キリストや仏陀の親の身になれと思う
半端な倫理観で脳内正義を執行するのって気分いいんだろうな 異世界道楽がうんこハーレムになってきてブクマ外すか悩んでる
かといって新たに追加する作品も無いんで惰性でブクマ外せない感じ
追放物とかブクマする気になれない >>495
「我が子(あるいは恋人、友人)の皮を被った他人を受け入れるとか意味わからない」的な人がいるが、
転生した主人公が親に「自分は転生者で今記憶が戻りました」と言ったわけでもなく、「今まで通り」を心がけて過ごしてるのに、「こいつ私の子じゃないわ!」とわかるはずねーだろと思います 脳内正義のおこちゃま中高年ちゃんたちはナローシュ憎しが出発点だからね
オーメンあたりを引っ張ってきてイメージしてるんでしょ
大抵は両親を豊かにしてるから親孝行でしかないだろうけど、
あのへんの幼稚なおこちゃま勧善懲悪脳内世界の敵=悪魔だからそこは見えてない >>498
中高年はともかくオーメンと言われてもピンと来ない世代は別の影響があるだろうな 異世界道楽もうだめだな
赤獅子の流儀 が途中で終わって新章でまた新キャラ出してきて >>499
どうでもいいけど2006年にリメイクされてたよ
ともかく嫌いだから親だろうと地元民だろうとどの立場でも排斥したい前提で考える
しかし強者で利益になれば排斥されるわけがないから理屈が無茶苦茶になる
知識も無いから馬脚表しまくりで色々とみっともない
そのへんが彼らの現状なのかなー イラスレに関しては多く見えてもかなり少ない
自宅ワッチョイでお説教して携帯ササクッテロレとかで煽りを入れる病人一匹の頑張りが凄かったな
オタクへの嫉妬交じりの敵対心みたいな珍妙なコンプレックスが凄い子
イケメンという言葉を多用するあたり喪女臭い 子供が天才すぎて気持ち悪いってのはよほどアレな人ならではの感覚だと思う 子供が(境遇が悪くて苦労した自分と違って)苦学もせず大学行くのが許せないとか
タダ小説の主人公が(思い出の泥臭い小説より)ラクしていい思いしてるから許せないとか
そういうみみっちい感情 出生も転生も一緒だよ
何者かを食らったり踏み越えて生きていく
自分が他者を犠牲にするほどの価値が無いと思う奴は、勝手に餓死すればいい >>495
前にテンプレの「目が覚めたら赤ん坊だった」で普通に進んでる話にその理論で突っかかってる奴いてびっくりしたわ
その赤ちゃんの本来の人格はどうしたの?殺したの?追い出したの?それでのうのうと生きてるなんて異常者!みたいな論調
いやいや生まれ変わりでしょ、記憶リセットなしの本人でしょ、何言ってんのこの人って思た
特に書いてなかったら全部、わたしのかんがえたひどいなろうしゅ になる病気なのかね
でもそれに同調するのもいてさ、何あれ流行り?
それに対する反論は特になかったけど、たぶん俺と同じでみんな臭いのに触りたくなかったんだろうな 転生叩きテンプレを思考停止して振り回している
イラスレ・アンチスレにうじゃうじゃいる叩きテンプレ脳死おじさん&おばさんズと同じだな
何も生み出さないウンコ&悪態(しかも誰も喜ばないテンプレ)製造機 >>505
自分の人生に価値が無い自覚があるから他人もそうだと考えて転生に文句をつける
アンチスレの猿にとってはまるで写し鏡 読者が喜ぶ範囲でも十分に物語性は作れるんだが
そういうのがあまりない
読者に挑戦するアホのは当然ながらセンスも無いからつまらない
センスあるやつはそんなアホな時間の使い方をしないから仕方ないんだろうな 最強とかチートとかハーレムは旨味成分みたいなもんだな
盛り付けや塩加減をいくら頑張っても、自分に合う旨味成分がなければ人はブラバする
自分の嫌いな旨味成分の文句を言うバカの意見は聞く価値なし
昆布だしならマヨラー原理主義者より昆布だしが好きな奴の意見が大事だと思う チャイナシンドロームって例もアルので「馬鹿というヤツが馬鹿」になる可能性も考慮しようね
一振りで美味しくなる化学調味だから、馬に食わせるほどブチこめば天に召される旨さじゃね?って発想はNG
さじ加減を間違えるとマズい、どころか害になりかねん 最悪の化学調味料は勧善懲悪だな
汚染された信者は病的なまでに狭量になって、それがないと暴れるやつの数も最大
「俺たちのは王道、お前らはテンプレ」みたいなキチガイも大量に出てる
全てが駄目ではないが、うまく使わないと人間を劣化させる要素は最大だな 地獄への道は正義で舗装されている
ナチスの退廃芸術排除とガス室もフェミニズムのエロ規制運動も同じ エタってた魔王様リトライ、アニメ化で削除か
一応保存しとこ オバロ二次作者によるオバロパクパク小説……削除は賢明かもな
よく拾われたもんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています