【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 590冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 589冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1497366178/ アレキの新しい飾りってなんなのかな
わかるときは来るのか 今回ケントの株が下がったわ
まさかヴィルとくっ付けようとしてるとは・・・
ヴィルが次期領主を外れた情報も出てるのに、エーレンに嫁に出すつもりとか・・・ このキャラがこの場面でこういう素振りを見せないから脈はない
地の文が三人称なら割とよくあるけど、本好き系の一人称視点は主観がものっそい入るからそれが当てにならんのだよなあw
半値「ヴィルフリート様を観察してみます」
GM「(ヴィルは好意を隠そうとしてるからマイナス修正、半値もまだ気づいてないから更にマイナスかけてと) じゃ、目標値はこれで」
半値(コロコロ)「……失敗しました」
GM「ごく普通の態度だね、少なくとも変わったところは見受けられない」 >>30
以前でも応援しますとかだったけど、
でもなんかケント本人の望みとかよくわからんし
今回けっこう動揺してるね？でわからなくなった >>26
はっきりと神が存在することが分かってる世界じゃわざわざ追求しないんじゃない？
それに哲学って科学とも結びついてるから科学の発展よりも魔術で済んじゃう絵会では発展しづらいと思う >>21
ヴィルの半値さんのイメージだけど地雷さんに失神されてオロオロしたり落ち込んだりしていた印象が強すぎて
地雷さんに迷惑をかけられ振り回される被害者仲間のつもりでいるんじゃ…
だから同士被害者がまた地雷さんの被害に合おうとしていると思って顔色を変えてフォローに入ったのかも
お茶会のフォローを頼まれたシャルとか地雷さんの婚約者になる金粉とか地雷さんに世話を焼かれているフェルとか今年の親睦会での半値さんとか
地雷さんに関わる相手に同情的なとこがあるよね >>34
コリンツダウム
りこんうつむだ
離婚鬱無駄 まさか、さんざ振り回した後でハンネローレがヴィルフリートにクラリッサみたく求婚するわけじゃなかろうね。
あまり想像したくない。 >>26
疑問に思うことはあるけど、無神論が定着しかけてる日本人の感性だし作中の感覚はなんともいえない
視点主の地雷さんはポンコツだし、ハンネさんもそこらへんに期待できなさそう 最新話でわかるのはハンネさんは地雷さんとフェルの恋物語や騎士物語に憧れていて、無意識にヴィルに理想を投影していてそれはこれまでの間の悪い遭遇から仕方がないんだけど素のヴィルを見て、幻滅するか、ダンケル女子として突進するかだね。
オルトや他の婚約者候補はどうなんだろう。
地雷さん並みの自覚の無さがあるし、かなり理想の騎士物語の様にアプローチしない限り無理なんじゃないかなぁとは思う。ワンチャンはありそうな含みはもたせてるけど >>29
アレキの薄布で作った髪飾りかな？
布で髪飾りは作らないのかって疑問がなんどかスレででたけどアレキに作らせるつもりだからエーレンでは作らなかったのかも >>30
ケントはヴィル憎しで情報が見えてなそうなのが文官的にマイナスかな >>37
迷惑はヴィルも地雷さんに散々かけてるんだが、ヴィルは相変わらずそっちは無視なんだな >>35
ケントの望みって分からないよね。
半値さんの望みを叶えるのが望みってことか？
でもなー、側近でもないしな。
半値さんが領地に残ることで起こる火種？がないわけではないみたいなこと気にしてたけど
それかな。 ケントは別にヴィル憎んでなくね
ヴィルがディッターの時点で半値さんを嫁に貰ってれば済んでた話だろボケ！ってだけでは >>37
それっぽいなｗ
地雷さんに相談するじゃなく叱るって表現になるとことか周囲は肝を冷やしてそう
地雷さん本人にとっては悪いことじゃないんだけど、信者は違う反応するし >>35
いつも自己主張できずに泣いてばかりで泣き虫姫と呼ばれていた女の子が初めて周囲に逆らってまで望んだのがヴィルとの結婚（ダンケル視点）だから叶えてあげたかったのかも
半値さんへの想いが妹みたいな相手へのシスコン感情か好きな女の子への自己犠牲的な想いなのかどちらなのかはわからないけど >>46
自分がかけた迷惑を自覚できるようなら側近に裏切られることもないやろ >>36
生があり死がある限りは、哲学的考察が何かしらの世界観に反映されると思うんだが。 >>9
＞領主候補生コースの講義へ向かいました。ヴィルフリート様はいらっしゃいますが、オルトヴィーン様のお姿は見えません。
＞ヴィルフリート様はすぐに髪飾りに気付き、「それがローゼマイン様と揃いで誂えた新しい髪飾りですか？」と声をかけてくださいました。
先に領主候補生の講義に一番乗りしているヴィルがいるから近づいているのは半値さんだ
ヴィルがいないダンケルの夕食の席でも真っ先に送り主にヴィルの名前が上がったので半値さんがヴィルと二人で話さなくてもヴィルで固定だ
他の領主もダンケルと同じようにヴィルだと勘違いすると言ってた >>49
いやーヴィル自身が誤解を招く言動したのも原因なのに、当の本人が被害者の如くマインを叱るってどうなのさｗ あそこに関してはヴィルが火消しする前に穴がしゃしゃり出てきただけで別にヴィルは悪くなくないか
そのままスルーする方が状況悪化するし いつものヴィル下げはどうでも良いから、だれかケントリプスの望みの考察をはよ（他力本願） ハテル「ハンネローレ様、もっと、もっと！」ｶﾞｽｶﾞｽ
間が悪かっただけです、間が悪かっただけです
わかっていたけどハンネ様もやっぱり問題児ｗ
ケントリプスいいやつだなぁ
ハンネ様がまだヴィルに想いを残していることを気づいて苦々しくても箴言してくれるなんて
初めてを奪ったとおっしゃるローゼマイン様……やはり特大の地雷やな
そしてヴィルぅ……てめぇはどこまで鈍感なんだ
これはハンネさん自分の望みを通すには足払いメッサー不可避だわ >>53
これ、素直に
ローゼマインがハンネさんに自分とお揃いの髪飾りを送ったと自慢をしていた
→素直にハンネさん褒めた
→噂になり、他領ではどうやら婚約者しか髪飾りを送らないらしい。自分が送ったことになっている
→迂闊に髪飾りを送ったから、自分と噂になってハンネさんが迷惑しているではないか。
まぁ、ハンネさんに迷惑をかけたと知ったら素直に怒るには仕方がないが、送った直後に気づけよとは思うけど、エーレンの常識は他領の非常識だし、難しいか？ >>52
作者がそういう哲学を描くために作品書いてるなら反映されてるだろうけど、その気がなければそれまででしょ >>56
狂信者じゃないハルトムートと思えばスッキリする >>53
フィリーネに地雷さんの本を自慢したときのように胸張って髪飾り自慢したヴィルの言動も大きいよ
あそこで空気読んで自分からじゃないと言えば誤解は避けられた
そんなのKYなヴィルには無理なのは分かってるが地雷さんが怒られる意味が分からん
あの髪飾りは側近もフェルもアウブも作ること知ってて止めなかったものだし、ヴィルだって止めてないのに地雷さんの暴走のごとく自分のKYを棚にあげて起こるとか
ヴィルと関わらなくて良いポジションに折角行けたのに地雷さんは相変わらずヴィルから被害を受ける 半値さんにとって現状の候補者それぞれのデメリットとメリットって何？ ヴィルは素直に友人を応援しているわけではないと思うけどなぁ
ロゼマとの対応を見ていると ヴィルはオッパイ星人でオッパイの大きな人を狙ってるんだよ、たぶん >段々遠ざかって切れそうだった繋がりを再び繋ぎ直すこともできました。わたくしは幸せですよ
地雷さんのこれ、下町家族の事だろうけど周りはフェルのことだけだと思うんだろうな。
双方ラブラブでよろしいことでと生暖かく見られているんじゃないかな
主だった目はスキャンダラスで面白そうなハンネさんの方に注がれているんだろうけど ヴィルのオルトへの過剰な応援っぷりを見ると、ヴィルがアドルフィーネに求婚する可能性があるのかと思い始めてきた。 前スレで多少問題になっていたアウブである地雷さんに直接交渉するのは
あまりに身の程知らずで不敬だろうという予想の相手が
まさかの好感度オルトヴィーンかと思いきやコリンツダウムの上級貴族だったという
やはりやらかすのは金粉領だったという急展開どんでん返しｗ >>66
> 下町家族の事だろうけど周りはフェルのことだけだと思うんだろうな
それは思ったｗ いやでもさ、これ話の作り的にヴィルとくっついたら親友を応援してた癖にとかヒロインの苦境に気付かなかった癖にとか言われて
当て馬可哀相当て馬のほうがいい男って当て馬に同情が集まるパターンだよ
オルトを当て馬にするには半値さんへの片想いの深さに焦点をあてすぎてるし
友人の恋を応援するというその後奪うと批判が集まる行為をやっちゃってる 地雷さんがヴィルに文句言われたことは特に何とも思わなかったな
そりゃヴィルからしたら髪飾りのせいでなんか勝手に婚約者って噂立てられてるんだけど！？って言いたくもなるだろ
KY発言も今回は妹の専属は凄いだろって妹自慢してただけだし ケントはなんというか、次期アウブ予定のレス兄に迷惑が掛かるって建前で、ハンネ様への想いを塗りつぶそうとしてる感じがするね
ハンネ様には自分の望みに忠実にと言いつつ、一番忠実になれないのは自分という。ハンネ様の望み優先みたいなオルトに近い紳士な雰囲気を感じるよ >>68
しかも下位領地への横暴ではなく、順位的に上位領地のダンケルとの会話に首を突っ込む斜め上っぷりｗ 金粉領の上級貴族は金魚のフンで良いと思う
>>1乙 てか、シャルやヴィルと食事する約束してたんだから、その時盗聴防止の魔道具とか使って伝えればいいのに
なんでお叱りのオルドナンツなんて送っちゃったんだｗ
自領のアウブが叱られるのをオルドナンツで聞かされると、周囲のアレキの貴族はイラッとしそう >>71
だけって、その自慢が領主候補生として空気読めてなくて駄目社交ってことじゃん
その駄目社交の尻拭いさせられる地雷さん なんかもうほんとめんどくせえなあ
オルトは本気でハンネさんの事想ってるみたいだしくっついたらいいな >>71
そのKY発言と自身のノーフォローのせいで噂が爆発的に広がったのに、地雷さんを叱るっていうのは流石に擁護できないっていうか
そのKY発言では地雷さんの功績を我が事のように肯定的に吹聴したくせに、自分にとって都合が悪くなったら手のひら返して否定的に叱りつけるとかナチュラルボーンクズじゃないか・・・？ >>9
相変らずヴィルと金粉がうざかったな
こいつらホント成長しない >>73
領主候補生のオルゴヴィーンの行動すら不敬なのに
更にその上を行くコリンツダウムの上級貴族の不敬に絶句ｗ
どうしたらいいのか、もう金粉化するしか無いと思うｗ 地雷さんが恋のライバル発言でラザン×フェルがさらっと出てくるくらいにはユルゲン世界でも同性愛は一般的なんだな ケントリプスは本命が別にいて、
その相手の身分が低いので、
ハンネローレと結婚することになっても、
本命の相手を第二夫人にできれば問題なっかたりするリア充なのかもな。 ヴィルは自分の領地の特産品が他領にどう見られているか社交を担当していたのに気付かなかったのかな
シャルも地雷さんに忠告しなかったけど半値さんに贈るのを知らなかった？ >わたくしの髪飾りのせいで大変なことになっているとヴィルフリート兄様からお叱りのオルドナンツを受けました
ヴィルフリート兄様、お叱りってのはあの場で言ってるだけで
ほんとは「ローゼマイン様〜」ってちゃんと報告形式なだけだったのかもしれず？ >>62
穴王子が乱入して話が中断されたことでフォローできる暇なかった
髪飾りを褒めるなくてもいいからいいから否定を先にしろって自己中すぎる
トゥーリ髪飾りを褒められて地雷さんは大満足だろうにKYっていっているほがKYだ >>77
親友としてのお揃いの髪飾りは他領では婚約者が贈るものって、常識を読めなかった地雷さんもある意味悪かったんやで？
そういうことを踏まえて送ったのかとおもったら全然踏まえてなかったからヴィルが怒ったとおもったし、地雷さんも自分の非を認めてたじゃん。
髪飾りの文化は地雷さんが作った様なものだし >>77>>79
流石に地雷さん可哀想ヴィル嫌いに傾きすぎな意見じゃね？
叱るも貴族てき言い回しでただ文句言っただけだと思ったけど
あっ、別にヴィル派とかそういうんじゃないんで返レスはいらないです 半値さんの好みはワンコ系ではなく知性のある男っぽいな
オルトにはグラッときてたがラザンの想いは一瞬恥ずかしがった後スルーw
オルトvsケント ファイッ >>86
注意を受けましたじゃなくてお叱りって言ってるところに地雷さんのイラッを感じた でも、マインが髪飾りの注文を受けるって成ってアレって思ったわ
半値ちゃんが欲しいのは虹色魔石の髪飾り・・・勝者が決まった後でどんでん返しで誰かが虹色魔石贈って半値ちゃんをゲット？ >>63
メリット／デメリット （独断と偏見。最下行だけは異存を認めない。）
ラザン：領として地雷さんとの繋がり維持、懸想されてる ／ ディッター
ケント：領として地雷さんとの繋がり維持 ／ ディッター、ケント自身が望んでない？
オルト：他領に移動できる、懸想されてる ／ 領がアレキとの繋がりを失う
ヴィル：他領に移動できる、ハンネ様の望みが叶う？ ／ ヴィル自身が望んでいない？
金粉： な し ／ 金粉 >>84
王族/領主候補生クラスの髪飾り関係はローゼマインが直接またはローゼマインの側近のブリュンヒルデ経由で注文を取ってきているからわからなかったのかもな。 >>87
半値さんがオルトに釈明しようとしたのを遮ったのはヴィルなんだな
>「オルトヴィーン様、この髪飾りは……」
>「うむ、そうだ。ローゼマイン、様の専属職人はこのように素晴らしいユルゲンシュミットには存在しない赤のリューツィが作れるのだ。ハンネローレ様によく似合っているであろう？」
> ヴィルフリート様が得意そうに胸を張ると、オルトヴィーンが髪飾りとヴィルフリート様とわたくしを見比べて、力のない笑みを浮かべました。
>「本当に、よくお似合いです」
> わたくしが想像した通りに取り繕った笑顔で、褒めてくださる声には力がありません。
>「あの、オルトヴィーン様。これは……」
>「大変良くお似合いです、ハンネローレ様。ラッフェルの実りを祝います」 相変わらずヴィル憎しで単発発狂してる人わいてるけど
この発狂自体もとを正せばフェル出荷の時にヴィル派が煽りまくったせいだから
つくづくヴィルって本人関係ないとこで状況動くキャラやなって >>88
つまりエーレン全員非常識で一緒に反省しましょうな場面て事で同じように気付いてなく、むしろ火に油注いだヴィルが起こるところじゃない しかしオルトヴィーンは半値さんの髪飾りを見て相当思い詰めたとしても
半値さんその他がいる場所で地雷さんに直談判するのは綱渡り的な決死の覚悟だっと思うった瞬間
その全てを緊張感をぶった切ったコリンツダウムの上級貴族すげえｗ >>63
心情は抜きでそれぞれの候補のメリット・デメリットはこんな感じかな
ラザン メリット：なし デメリット：生涯コイツのディッターに巻き込まれる
ケント メリット：ディッターへの関与を緩和してくれそう デメリット：生涯コイツのディッターに巻き込まれる
ラオフ メリット：なし デメリット：生涯コイツのディッターに巻き込まれる
金粉 メリット：ダンケル出られる デメリット：ダンケルへの折衝を押しつけられあの金粉の嫁にならなければならない
オルト メリット：ダンケル出られる デメリット：アウブ争いのコマに使われる
ヴィル メリット：ダンケル出られる デメリット：やはり安泰な嫁入り先ではない >>82
元縁結びの神が色々やらかした後なんじゃね？ ヴィルがどうしてローゼマイン、様の専属職人をドヤ顔で自慢したんだか？
もう、自領の職人ではなく、エーレンの職人とは商売敵になってること判ってないのか？
今までなら贈り物にはエーレンフェスト産の髪飾りてブランドだったのに、アレキの方が高級品と領主候補生自らが認めたようなもんじゃん >>93
一番下はあえて挙げるなら
元王族という威光の残滓 ／ そんなもんすぐに消えて盛大なデメリットにしかならなくなる
くらいかなあ……
今なら質に入れると金貨10枚出すよ、ただし2年後には10桁単位の金貨でも賄えない負債が降りかかるよ！レベル >>96
でも、後で誤解を引き起こしたことに気づいてオルトにだけ先に状況説明したんじゃないか。
だから音楽のときにヴィルが背中を押したような形で、オルトがさくっと話に入れたわけだし。 >>98
一緒に反省しましょうってなんだよ他領だよ
アウブだからと誰も叱れないのはダメだろ >>93
ヴィルの場合のデメリットは半値さんと結婚してもアウブとして認められるか怪しいとか
半値さんがエーレン貴族にネチネチやられる可能性があるとか盛りだくさん >>91
現実でも顧客から指摘されたときに「お叱りをいただく」とか言わないか？
まあヴィルはヴィルだから「ローゼマイン、なんかハンネ様が困ったことになってるからなんとかしろ！」って文句言っただけかもしれんが
というかこの件についてはヴィルは別に悪くないぞ
事後対応だけど地雷さんに連絡して半値さんフォローさせてるし自力でオルトの誤解も解いてる
ミスるのはもうヴィルだからしょうがないが事後フォローが出来たのは間違いじゃない >>96
上位の領主候補生の言葉思いっきり遮って火に油w
これでも感想欄にヴィルとくっつくくっつく言うてるヴィル厨大量発生してんのはなんでだろな
ダームエルブリギッテ以上にお互いの望みとか欠点も含めたお互いへの理解度が低い二人なのに ケントリプスがハンネ様の領外行きを推す理由って
自分がハンネ様の婿になるつもりは無いけど、好きだったハンネ様が他の男といちゃつくのを間近で見るのがツラい、みたいなフーゴ的思考じゃなかろうな ハンネさんと最初に東屋に入ることになるのは地雷さんになりそうw
ローゼマイン「私がハンネローレ様の望みを叶えます！」 >>102
素直に自分の義理とはいえ妹を褒めるのを美徳と考えるか、領主候補生としては迂闊と考えるかの違いではないかな。
おそらく、第1位の領主候補生としての重圧にストレスを感じているハンネさんには前者の方が心に響くんだろうなぁ >>110
今度はハンネ様にドレッファングーア降臨しちゃうｗ >>105
他領の領主候補生ならなおさら情報共有後今後しないようにお互いしましょうが正しいだろ
下の身分の自領の側近が物申せないアウブなんて駄目だけど(D)他領の下位領主候補生がアウブを叱るなんて社交的に完全にアウトだろ
地雷さんの金粉に対する言動に頭抱えてたのに自分が同じことしてて気づいてない
地雷さんは無礼講言質とった後だったというのに >>102
地雷さんのこと立場が変わっても妹としか思ってないんだろ
なんせ地雷さん自身が他領のものをになっても関係は変わらないものだって言ってるんだもん
地雷さんの方はなんとも思ってないだろうけど
アレキの特産はどういう扱いにするんだろうな
フェルとしてはエーレンが一方的に不利益を被るのは避けたいだろうし >>56
他領の領主候補生からの情報収集はよってことでしょ 髪飾りを誰かに贈るということについて地雷さんが関係していることで
誰よりも一家言あるのはヴィルだと思うｗ >>87
オルトにハンネが説明しようとした時遮ってロゼマの職人自慢するだけでなく
ロゼマからの贈物だという事説明すれば勘違いされずにすんだのにな
ヴィルは他人を批判するの好きだが先ず自分を省みろよっていう >>100
> 生涯コイツのディッターに巻き込まれる
わろたｗ
現時点ではケント、オルトが有利かねー
個人的にはまだヴィル推しなんだけど
金粉はもっとヒドイいめにあえ おおぅ、前スレの加速っぷりで更新気づいたわｗ
コリンツうぜえええええだったね…もうほんと領地ごと潰してほしいわ
そして、ヴィル…初恋まだっぽいね >>100
＞「少しでも他領の情報が必要だ。直接アレキサンドリアとの繋がりを持つのが難しいため、ローゼマイン様の実家であるエーレンフェストの領主候補生と
＞親友である其方に縁談が殺到することになったのだからな。少しでもローゼマイン様との縁を繋ぎ、領地の神殿改革に協力させるために……だぞ」
＞わたくしが他領へ嫁ぎ、ダンケルフェルガーで成功したように、と神殿改革を任されても困ります。
ドレヴァンの利を求めるなら盗みすらする文官の巣窟領地にいったら半値さんは神殿改革を任されそう >>93 >>100
ありがとうダンケル＝ディッターがデメリットってのと金粉は金粉って事だね
改めて半値さんは大変そうだなぁ >>107
悪くないと言いつつミスったと認めてるこの矛盾w
悪意がある悪いではないことはそうだろうヴィルはDとの最大の違いは性根が腐ってなくちゃんと優しさがあることだから
でも、ミスったならやっぱ領主候補生としては対応が悪かったんじゃないのか？ >>120
うざいというよりユルゲン的に普通に考えて単純にアウブに対して不敬であると思わざるを得ない コリンツはやらかすのを期待してたとはいえ、やらかし具合のロケットスタートが予想以上でびびった
いいぞもっとやれ、そして金粉共々盛大に爆発四散していいぞ！ >>115
すごくよく理解できた
貴族の常識がない地雷さんの他領地に行っても関係は変わらないって言葉を真に受けているんだろうな
そう言われても他領地のアウブになった人間と今まで通りってわけにはいかないって理解できるはずなんだけど
書籍でも思ったけどヴィルの周囲の人の気持ちを慮れないところって突き抜けてる
これもヴェローニカに溺愛されて周りの気持ちを考えてこなかったツケが来てるんだろうなあ >>124
あー、1位の領主候補生とアウブの会話に上級が割り込んでたね。
やはり増長してるんかな >>102
エーレンとアレキは共存共栄路線だろ
お前はもう忘れてしまったのか？ 半値さんがポンコツかわいい
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