【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 590冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 589冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1497366178/ >>781
トゥーリに関してはブランド化の成功だろ？
皆欲しいのはトゥーリブランド、でなければ次点でエーレンブランドなだけで 縫い目から道具や縫い方を推測するのが難しいのかね？
基本の縫い方さえ分かっちゃえば既製品のコピーくらいできるだろうし >>793
全30回で今の更新ペースですと
夏休みと冬休みがはいって完全に年を越しちゃう >>795
気がついたらトゥーリは世界一の職人になってたからね 自分とこで作らせたコピー品を如何にもアレキサンドリアに注文しました風に半値さんに贈るアウブ金粉 >>798
もともとさらっと流して10話、がっつりやって30話って感じの予定だったし
がっつりやってるように見えるからしかたないｗ 考えてみたらトゥーリブランド酷いな
発注するには大領地のアウブにして女神の化身を経由しないとダメって そういえば、アドルさんは最高級の髪飾りを気兼ねなく分解研究できるようになったな >>796
縫い方？髪飾りは編んでつくるパズルの再現みたいなものだと思うけど ドレヴァンは編み物の魔術具から作りそうな予感……という名の展開希望
そして始まる産業革命 編み方を知るのは難しくないけれど
才能と向上心がある職人が経験積んでるのに追い付くのは簡単にはいかない
トゥーリは勿論髪飾り作りは出世の道と熱心になるエーレンの他の職人にも年単位で遅れてる
中級下級はともかく上級貴族や領主候補生は見劣りするもの身に付ける訳にいかないから
まだしばらくは髪飾りはエーレンか地雷さんに発注ってことになるやろね エーレンとアレキの髪飾り職人の中に大領地が放ったくノ一がいそう >>803
ギルベルタ商会の店舗に行けば既製品の中にトゥーリ製のものが混じってるんじゃない？
多分技術面で言えば他の古参職人とあまり変わらないだろうけど かぎ編み花で画像検索してみたら
けっこう作品のクオリティとデザインが幅広いな
これは職人の経験とセンスしだいで差が出ると思うぞ トゥーリは地雷さんの祝福ブーストもあるから、ちょっとやそっとの才能じゃ追い付けないんだと思う。
もちろんトゥーリの努力あってこそなんだけど。 肝心なのは技術はもちろんのことセンスなんだろうな
トゥーリは最初に地雷さんと一緒に作ってたしデザインのアドバイスももらってるし
本人もかなり勉強してる
大領地の職人でも追いつくのは中々厳しいんだと思う >>762
そして金粉は本物の金粉に成り果てたのでした。めでたしめでたし。 毛糸で編むなら簡単だけど、細い糸だと難易度アップするしね。最初に作ってた小花とかバラはすぐ作れても、複雑なパターン図を握ってるのがギルベルタ商会だけだとすると、広がるペースはだいぶ遅くなるよね。 大領地とはいえ騎士見習いが職人が育つには時間がかかるとちゃんと把握してたのが嬉しかった
エーレンの文官の無能さも浮き彫りになったけどな
あいつら
リンシャンが必要→山程作らせよう→流行が変わる？→すぐに別の流行の仕事させようぜ→命じれば一瞬で出来るようになるだろ
これだもんよ
納得の元底辺領地 糸を普段扱うような手仕事で商品作って来た職人なら未知の物でも構成も使ってる道具も初見でわかるよ
毎日面倒くさい注文を出してくる客が必ずいてそれに応えてる内に自然とそうなる
特にユルゲンのアホの子はかなり横暴だから無茶な注文ばっかだろうしできる職人が大領地にいないとは考えづらいかな 神々が実況生中継で見てそう
リーベスクヒルフェ「あの子マジ面白いわーｗお祈りたくさんしてくれてるしもっと愉快な縁に繋げておきましょう」
ドレッファングーア「ちょっとｗやめてあげなさいよｗｗｗ私はちゃんとした子に結ぶわよｗ」
エアヴェルミーン「ヌシ等ワシの庭で何をやっておるか！いいぞもっとやれ」
フェアドレーオス「私もダンケルフェルガーから逃れる縁を用意しておいたぞ！」
ゲドゥルリーヒ「耐えなさい、今は忍耐の時なのですｗ」
ハンネローネ「ふえぇぇ・・・」 >>796
既製品のコピー＝中国製のパチモン
エーレン産髪飾り＝ブランド品
こう考えると面子が大事な貴族がエーレン産に拘るのがわかる >>823
フェアフューレメーア「みんなまとめて頭冷やしなさい！」 読み直してて気になる細かいところ
一年の時９位だった領地
地雷さんの同級生で優雅さが足りない領主候補生がいる
ここまで細かい設定決まってるなら作者さんの中でもっと色々決まってそうなんだがどの領地だろう >>824
恩のあるコリンナ達を切り捨ててアレキ産が本物って事にしてトゥーリを立てるか
それともトゥーリの努力を無かった事にしてアレキは新しい飾りを発信していくか
ブランドは同じギルベルタ商会ですよでなんとかなる甘い話じゃないし地雷さんはすごく悩まされる事になるな トゥーリが今まで作ってきたのは編み花だから、編み花を作り続けるのか
それとも、「新しい素材」を使った装飾品作りにシフトしていくのか
どっちなんだろうな
貝で花作るなら、螺鈿細工とかそっちへの発展も期待できるんだけど >>827
プレタポルテとオートクチュールみたいなライン分けするとか
その下に更にファストファッションがきてそれ以外はチャイナコピー トゥーリは元祖だけどあくまで専属だから、アレキの商品として髪飾りを量産してエーレンに対抗しようという気がそもそもなくない？
半値さんの髪飾りだって名目上エーレン産ってことになってるし
というかなんでエーレンのギルベルタ商会を潰す必要があるの。アレキに来たのはあくまでプランタン商会だよ >>776
まて、領主候補生に兵法を教えなかったら、ダンケル一人勝ちになるぞ
……あ、そうなったのか >>827
あれ？エーレンもアレキも同じギルベルタ商会でしょ？ノレンワケしてなかったっけ？
その中でも特にブランドなのが、地雷さん専属のトゥーリ作ってだけで ルイヴィトンのバッグを買ってきて、
材料と作りかたを分析して、
ほとんど同じものを作りあげた場合、
それはルイヴィトンのバッグになるのかという >>783
アレキサンドリアの紋章も毒持ちというわけだｗ >>821
安く使い捨てしても有能なスーパー派遣がいくらでもいると思ってた経団連 >>796
単に技術的なコピーもあるだろうけど、今回のおそろいの髪飾りみたいに、客に合うデザイン、
配色の両方ができる職人が少ないんじゃね？
本来ならデザイナと針子で仕事別けりゃ良いんだろうけど、トゥーリは一人で兼ねてるので、
両方できるのが良い職人ってことになってそう おまえら商売に対する認識が甘いのな
ベンノだって言ってたろ誰の顔を立てるかが重要だって
それは一番上に立ったって重要な事だよ
というかプランタン立ててまで筋に拘ったベンノは内心のれん分けだって面白くないんじゃね？
そうしなきゃ丸く収まらなかったから大人の判断をしただけでさ 恋は盲目というけれど、オルトヴィーンは周囲が見えなくなっているよなあ。
立場的にも余裕がないのだろう。
一方で、ヴィルフリートは自分の将来を決めたのか？
他人の恋路より、自分の新しいパートナーは見つかったのか？
何も考えていなそう。
ジギスヴァルトについては、頭の中お花畑のお坊ちゃん感が半端ない。
確かにいいとこのお坊ちゃんで今やアウブなんだけれど・・・
ローゼマイン・・・忙しそうだね。
争いの種だけ蒔いて、気が付いたら自領に呼び戻されてフェルディナンドに小突かれながら奉納式や冬の社交に精を出していそうだ。
もめにもめてやっと結論が出たあたりで貴族院に戻ってきて、卓袱台返しそうなところがまた・・・ >>838
ヴィルなら現場だと領内上級貴族。
というか、王命で婚約者取り上げられ、叔父に婚約者NTRれ、劣化シュターブで領主候補としても脱落じゃ？と割と貴族院内で最悪な状態で他領から嫁探しなんてできんだろ。 >>837
エーレンフェストに残したプランタンの支店はダミアンに任せたのかねえ。
ベンノにとっても、アレキサンドリアでアウブ夫妻という最大の大口顧客を抱えているわけだから仕入れ先を確保していきたいだろう。
エーレンフェストにしても、アレキサンドリアに対してプランタン/ギルベルタ/オトマールを窓口にするということで他の負担を抑えて交易を確保すれば利益になるから認めるだろうしね。 >>838
オルトはハンネさんと結ばれても余裕はできそうにないところがきつそうなんだよな。
ドレヴァンの次期アウブ争いってどうなってんだろ。
次世代シュタープ持ちじゃないと話にならない論が出て、それでオルトが諦めてる時点でちょうどその年代に見合った領主候補生がいるのは間違いないけど。
ただでさえ、加護のことがわかった時点で何人も領主候補生を増やせるような、最先端大好き領地だし。 >>833
バブル前後の日本で、実際作っちゃった奴もいまして。
「これは偽物だ。ヴィトンの縫製はこんなに良くない」
とバレたとかｗ
まあ、髪飾り、印刷、美食に関しては、元祖エーレンフェスト、
本家アレキサンドリアが二大ブランドになるんだろうなあ。
地雷さんとその専属を持って行かれたエーレンフェストは、
恋愛小説以外で苦戦することになりそうだけど。 ギルベルタにはトゥーリ以外にも大領地の次期アウブに贈る髪飾りを作る力があると判断された髪飾り職人がいるから大丈夫じゃない？
あの人はエーレン残留だろうし他にも職人は育ってきているみたいだからエーレンの高級髪飾りブランドが困ることはないはず オルトは次期アウブになるあてもなく親の頭越しに勝手に求婚しちゃってるの本当に大丈夫なのかなぁ
さらっと流されてるけど後から「いいわけねーだろバーカｗ」ってなって窮地のオルトを助けなきゃいけない展開もありえるで… >>844
髪飾り自体の質は問題なさそうだけど問題はオーダーメイド依頼取ってくるエーレン貴族側な気が
シャルが居るうちは大丈夫そうだけど万が一他領に行っちゃったらヤバそう >>846
親の了承なしに上位領地に勝手に求婚しとるんやで。アウブになれることを空手形切ってる状態で
これで領内が「えっ、既に弟が次期アウブでまとまってんねんけど……」となったら
中継ぎどころか候補生の地位を維持できるかも分からんレベルのスタンドプレー
正直オルトは冷静を装ってるけど実はお前半値さんのこと好きすぎてあんま後先考えてねーだろと >>846
正直、それも難しいと思う。低学年に数人領主候補生がいるって時点でもうね。
1〜4歳下により優れた領主候補生がいるのに、わざわざオルトに中継ぎをさせてやる必要性が……。 ドレヴァンの文化が分からないから案外さらっとスルーされるかもしれないし大問題かもしれないしなんとも言えないよね
少なくとも何の根回しもなくヴィルがやったらライゼとアンチに袋叩きにされる程度には際どい まさかとは思うが、ヴィルフリートがベルティルデとくっつくとかないだろうな。
そうなると、ヴィルフリートがアウブにならないまでも領内の重職に就くなら、ギーベ・グレッシェルは我が世の春かな。 >>845
通常は大問題だと思う
でもドレヴァンは明らかに特殊だから領主候補生の独自判断の範囲は普通より広いのかも
まあダンケルも特殊だし旧アーレンも特殊だし引きこもりのエーレンも特殊だけどな >>853
実は常識的な普通の領地なんて存在しない可能性・・・ >>848
空手形なんて切ってないような
オルトは半値さんに次期アウブを目指しているといっただけで半値さんはオルトが次期アウブではないことを知ってるんじゃなかったか？
ヴィルアンチのヴィル叩きもうっとおしいがヴィル厨のオルト叩きもうっとおしいな 下級生って実際どうなんだろう
シュターブ取得時期の問題って圧縮で魔力が増えすぎた時に制御が困難になるってだけで
今のところそこまで魔力が増えちゃったのって実例が地雷さんしかいないんだよね
他にシュターブ取得後に地雷式圧縮で魔力伸ばして制御が追いつかんってなった人いないやん オルトが半値さんを娶った場合、半値さんがアウブの第一夫人にならないとあまり意味がないんだよ
アウブの第一夫人じゃないと、領主会議や対抗戦に出られないから、それ以外の立場だと女神の化身への影響力を保ちにくくなる
だからそれを理由に交渉すればオルトにもアウブの目はあると思う
まあまず半値さんがオルトを選ぶかどうかって問題とか、半値さん政治利用しすぎになるんじゃね、といった問題があるが… ヴィルは下位領地の姫とかに優しく接してて普通にモテたりしそう。 >>839
今在学している劣化シュタープ世代の上級生6〜5年生の女子領主候補生からすると新シュタープ世代は年下過ぎて嫁ぎたくないし
親も嫁ぎ遅れギリギリまで結婚相手の成人を待たなきゃいけない年下の婿とか論外しかも下級生の若い娘は新シュタープ世代だから早く嫁ぎ先を決めたいだろう
半値さんの両親が他の領地の次期アウブ選定状況をしりたがるのもわかる劣化シュタープ世代全員がアウブや第一夫人から脱落したも同然の状況
加護と祈りのために神殿改革したい領地からすると女神が爆誕した神殿改革の先進領地のエーレンの領主候補生は結婚相手に困る事はないだろう >>803
エーレンのギルベルタ商会で最高の職人で、と発注したらトゥーリに依頼が行くんじゃない？
まあ、トゥーリが直接面談して客の希望を聞く完全オーダーメイドと､見本を組み合わせるセミオーダーじゃ
できが違うかもだけど。
>>809
ドレヴァンなら魔物素材を使って魔術陣を組み込んだ魔術具髪飾りを作り出しそうだｗ
しかしギルベルタ商会アレキ支店って、アウブ夫妻がお忍びで来るから住み込みダプラとか雇えないよね。
どうするんだろ？ 香月美夜＠本好きの下剋上 @miyakazuki01
ベンノとマインも良いコンビで好きです。
貴族に係わらなければ無双する前に身食いではるか高みです。
その場合、ベンノはギルベルタ商会がちょっと大きくなっただけで終わったか…領主の養女の後ろ盾がないため、他の大店や貴族に潰されたかな？
午前9:17 · 2017年6月20日
地雷さんが神殿に突撃しなかったら死んでいたで確定か >>855
いやヴィル厨認定されても…
半値さんがオルトに嫁ぐにはオルトがアウブになるのが実質必須だよね？
じゃないと半値さんの子供が候補生ではなく上位貴族になってしまう
とすると本来オルトは先に親に「半値さんをゲットできたらアウブにしてやる」という約束を取り付けていないとまずい
今の手順だと下手すると半値さんがOK出した後にやっぱアウブになれないので婚約解消でって話になりかねない
別にオルトが悪いとかじゃなくて、冷静に見えて恋に全力疾走しとるなって話よ ギルベルタが潰れる
→ベンノさん・マルクさん・ルッツ達が職を失う
→ギルベルタの下請けのエーファの工房にもダメージ
地雷さんが引っ掻き回したせいで１章キャラ達が不幸になるとこだった……だとう？ 地雷さんが見食いで倒れたらベンノさんの精神が持たないかも。
でも、遅かれ早かれ地雷さんは聖典に突撃してたようにも思う。 >>862
ハンネローレがガブリエーレの二の舞になるのは避けてほしいなあ。 >>862
ドレヴァンは親が上級貴族でも才能がある貴族は領主候補生になれるよ >>862
地雷さんの縁があり、ダンケル領主候補生嫁(測れる大きい利益)と、今迄の劣化シュターブでも問題かった政治に、加護付きシュターブ(5属性18程度の加護では劣化シュターブでも、問題なく使える)による見えない利益とどっちを優先するじゃろ。 >>867
見切り発車でいけるやろって話じゃなくて、根回ししてないって話よ
アウブに「半値さんから婚約勝ち取れたら俺を次期アウブにしてくれ」って言ったら「いいよ」って返答は貰える可能性高いと思うよ
でも4話見る限りその根回しする前に勢い任せに求婚しちゃってるやん？ｗ >>862
空手形って言い方がまずいからそういう印象になったのかもなすまん
空手形だとオルトが半値さんに次期アウブだと嘘ついて口説いてる詐欺師ということになる
突っ走ってる印象は確かにあるがそれ言い出すと、フェル出荷の際なんて大人も全員突っ走ってたし、ラオフェレーグも突っ走ってる
突っ走ってない貴族の方が少ない >>869
それだと、半値嫁に出来なかった時はアウブになって姉を助けられなくなるじゃん。
せざるを得ない状況を作るのも手段の一つだろうに。
(相談したら、劣化シュターブじゃないドレヴァン領主候補生を婚約者としてダンケルに打診される馬鹿らしいオチよりはマシ) 今でこそジルヴェスターとヴィルフリートは加護が多い部類になるが、
今後は、新しいシュタープとより多くの加護で、領主候補生の平均ぐらいになるのだろうなあ。
ところで、シャルロッテの加護ってどのくらいだったんだろうか？
ヴィルフリートより多かったりしてな。 オルトは優秀だけど年齢に見合ったやらかし？もちょいちょいしてるイメージだな
回復薬を盗もうとしたり半値さんに勢い余って求婚したり
半値さんが思ってたよりも受動的なポンコツすぎてモヤモヤが溜まるわー >>870
ヒルデブラント並みの残念感とともにね。 一番いやらしいのは金髪からの求婚が却下されてないって事だよね
アウブになれない領主候補生とアウブの第一夫人どちらが良縁だと思ってるんだ、ああん！
って言われてどう躱すか何だよ
貴族世界、建前が大事だからね。それでフェルも地雷さんもやられてるし エーレンのガブリエーレの例だと根回しなしに領主候補生と婚約なんか取ってきた日にはアウブどころかスタンドプレーを咎められて上級に落とされて三代に渡る禍根に… だから金粉上級のちょっと待ったはある意味正しい
アウブ経由で領主候補生の婚姻を打診したんだからアウブ案件で本人たちによる勝手な決定はやはり危ないんだよ 本編の「準備と共に過ぎる秋」の中で、アナスタージウスとレスティラウトが発注の髪飾りは、それぞれの領地の商人がエーレンフェストを訪れて注文していました。
だから、ダンケルの上級貴族でも、エーレンフェストやアレキサンドリアと取り引きのある商人に依頼すれば、オーダーメイドの髪飾りを注文できるのではないでしょうか？ >>876
お友達のアウブにあの元王子は嫌だとか
ねらわれてることを打ち明ければいい >>826
二年生のときに「上位はほとんど変わっていない」と言われてたから、1位〜7位はクラッセン・ダンケル・ドレヴァン・ギレッセン・ハウフ・アーレンス・ガウスで固定と予想
そしてエーレンが10位に入ったせいで下位に押し出されたのがインメルだから一年生時の10位はインメル
となると、8位と9位はヨースブレンナーとキルシュネライトの可能性が高い
ヨースブレンナーに地雷さんと同年の領主候補生はいないから、
「優雅さの足りない9番」はキルシュネライトの領主候補の可能性が最も高いと推測する 今回は公衆の面前で言ったわけで
流石にアウヴドレヴァンに話しを通してるんじゃないかなと思う。 >>877
え、あれはストーカーが押し掛けてきた例じゃなかったか？ >>884
4話の時点ではその場の勢いでいっちゃってるよ
その後で事後承諾的に半値嫁でアウブにするって取り付けてる可能性はあるとは思う >>881
問題は社交という世論形成でハンネさん可哀想、金粉横暴って流れを作れるかどうかだね
アレキ、ダンケルエーレン以外は潜在的に金粉工作に乗る可能性が高いし、腐っても上位領地の元王族だからなぁ。エグ派の勢力削っておきたかったらなおさら >>880
可能ではあると思うけど
商人との取次、輸送費、最高級職人との取次、最高級の材料費などを考慮すると
普通に大金貨からの取引になりそうなんだよね…
いかに上級貴族とはいえ子供が払えるか？っていう 昼王子といいなにかと思春期男子に厳しい世界だけど、オルトは恋愛要素以外の政治要素でドロップアウトしないでほしい >>858
ああ、初代ギーベ・グレッシェルの血か…… 久々に２章を思い出したんだけどあの頃は優しい世界だったな…
下働きを拒否するロジーナへの目線も優しくてみんなで幸せになる世界観だと思ってた >>873
シャルは5属性なんで、6属性のヴィルに比べると相当不利だと思うぞ
生まれ持っての適性数って、ひっくり返すのがすごく大変な世界なので、母親の魔力量が
重要なことがよくわかる……アダルジーザェ…… 子供でも1ミス即罪人のオワタ式社会やってるから貴族足らんようになるねん… >>893
といっても、ヴィルは許せないって感じじゃないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
