【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 591冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 590冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1497783801/ >>131
ま、まあ、ジルはゲオに苛められて育ったけどヴィルはヴェロに可愛がられて育ったから好みが違う可能性も… まずヴィルが恋愛などというものを意識する精神年齢に達しているのかどうかから… >>132
ふむ、本音をストレートに投げてくる……?
> 「うふふん、美人になったでしょう? 鏡で自分を見て、わたくし、驚きましたもの」
> 「うむ。確かに美しくなったな。だが、中身は成長しなかったのか? 見た目との差がひどいぞ」
> 「なかなか中身が成長しないのは、ヴィルフリート兄様と一緒ですね」
> 「ぬ? 私はとても成長したぞ」
> 軽口を叩きあいながら、目測でヴィルフリートと背の高さを比べる。
> ちょっと悔しいことにヴィルフリートよりは背が低い。ヴィルフリートも成長期なのか、背が伸びているような気がする。 つーかまー、こっから作中の一週間や二週間で誰とくっつくか決まるような話じゃないんだろうし、
半値にしろヴィルにしろオルトロスにしろここからある程度の変化は見せるだろうと思ってる
関わりが増えることで今まで見えてなかった部分が見えてくるのは当たり前だし、どうやったって
ここから先に激動が待ち構えてるから関係性も変化するしw
確定してるのは、金粉とコリン星の株価が更なる底抜けすることくらいだろw 改めて見ると地雷さんとヴィルのやり取りって好きだけど絶対他の貴族間だとあり得んストレートさだなw
これを恋愛方面に振るとジルのフロ一直線状態になるのかもしらんな
でも想像力はないから無自覚天然タラシになる可能性も…? >>135
理不尽を呑み込んで表面的に仲良くするだ関係は理想とは違うんだ
>何か色々と理不尽なことも、反論したいことも言われたけれど、ひとまずヴィルフリートが一旦爆発して、一年間の現状維持を呑み込んでくれたことにホッとした。
>この後はヴィルフリートがどのような道を選ぶにせよ、養父様と養母様が見守ってくれるだろう。 >>134
とても成長(本人談)したヴィルフリートにご期待ください(無責任) こう言っちゃ何だが、ヴィルは身分がマイナス要因として働いてるのがなー
貴族として産まれなかったら地雷さんやルッツ達と仲の良い『悪友』になれたと思うんだ。中身は素直な悪ガキだもの 前スレだかその前だかで言われてたプリキュアの足払いメッサーってこれか
ttp://imgur.com/Q9odQBV.gif >>82
作家としたら別に好き嫌い関係なく自分を省みることの出来ないヴィルという人物の行動の結果を書いてるだけだろ
そもそもフェルの噛ませにすらなってない、それ以前の問題だろヴィルの場合
>>68
二年目の「領主会議のお留守番 後編」で地雷さんが口封じの心配してる 本好きってガチのマジでつまらんわ
何が面白いの? ねぇ?
そんな駄作について延々と語ってるお前ら信者って頭沸いてるんじゃない?^ ^; >>145
そういうアンチ症状がでてしまった頭では理解できない そう言えば、フェルフェルフェルフェルの人は元気にしてるの? >>86
そうだよな、ヴィルを可哀想可哀想言う人はいるけどそのヴィルの被害を地雷さんの次に受けてるシャルは可哀想じゃないのか?っていつも思う >>128
地雷さんは潜在意識で家族人質に取られててヴィルとの婚約嫌だった事も、自分が中央にドナドナされるってときに八つ当たりされたときも飲み込んでたよ
言いたいこと言い合えてなんか全くない そんなことより我らがハンネローレ様の恋物語の続きはまだかね
台風地雷さんが絡んでくると動き出すから楽しみなんだ ヴィルとその狂信的な支持者ってよく似てる
どこがとは言わんけど >>124
虹色魔石の髪飾りを贈る素敵な婚約者という前情報があってだからな
地雷さんから貰った紋章入りのものにも当然お返ししてるだろうと半値さんが考えてたり、地雷さんなしでもシュタープの事さえ無ければヴィルが次期アウブだと考えてたり、幻想度が高い 作家が割烹以外の感想欄に書籍感想を書くの控えてと言っているのに
教育方針でさらに頼ろうとした領主一族を軽蔑してヴェロを明確に嫌ってる地雷さんの性格がキツイとか傲慢とか書いてる奴いるしな
しかも本好きじゃないから人間扱いしないのかとか意味不明な言いがかりまでつけてる
親族皆殺しをジルに救われたのに感謝が足りないとか
作家は地雷さんは「他からのとばっちりで全被害を被るローゼマイン」と言及してるのにな
地雷さんに危害を加えたサンダンヴァーラを支援したヴェロも領主一族だっての忘れてんのかね >>150
政略結婚以外は言いたいこと言ってるだろう >>154
半値さんの方の感想でヴィル半値さんの物語だと皆さんも信じましょうとか、そっちにしてください作者さんとか書いてるのもいるなw
自分が勝手に信じるのは良いが他人に押し付けたり作者に話の筋をこうしてください要求とか
D子の心配を地雷さんに押し付けたりしてたヴィルそっくりだな確かに >>155
それが一番大事じゃん
日々のどうでも良い細かいことで軽口叩けても本当に大事な事で言いたいこと言えないのをお互い言いたいこと言い合えているとは言わない ヴィル相手に言いたいこと全部言ったら最終的には殺し合いやろなぁ
いやヴィルに限ったことではないけども いままで地雷さんはヴィルに好意的で仲良しって感想の人がいるのやヴィル叩きはカプ厨の仕業だと思っている人がいるのが不思議だったんだけど>>135をみてわかった気がする
台詞だけ抜き出すと仲良しに見えるんだね
自分へも他人へも要求水準が高い地雷さんが婚約後はヴィルのやらかしに突っ込みを入れないで呑み込んで
ヴィルは頑張ってるって自分に向かってフォローするようになったのが
王族は古語を学ぶ時間もないほど忙しいなんて可哀相だとフェル相手にフォローして
他人事のようにいっているが王族に入ったら君もそういう生活になるんだぞとフェルに言われたらこう返した地雷さんと重なるんだけどね
>冷ややかな声に現実を突きつけられて、わたしは一度口を閉ざす。現実なんて見たくない。
ヴィルへの反感は地雷さんに日常的に重苦しい抑圧感を与えながらそれに気付かずにいたり
自分の成功は実力が正当に評価されただけであり地雷さん家族や他人の手助けはなかったみたいな態度だったり
地雷さんを能天気に悩みなく生きている問題児扱いして
電飾舞みたいにヴィルにも責任があることでも自分にも責任があるとは思わずに地雷さんが全部悪い扱いで責め立てたりしたせいだと思うんだけどね 形はどうあれハッピーエンドで終わって欲しいな。本編ハッピーエンドでおわってんのに続編で不幸になりましたはガッカリする >>99
サゲチンサゲマンという言葉はヤッてる関係にしか適用されないのですがそれは >>160
王族に対する態度や、戦場に立たなくて良いと甘やかそうとしたフェルに養父様と一緒にしないで下さいとか言ったり地雷さんが自分に甘い人間をどう思ってるかなんて一目瞭然なのにな
シャル、メルヒに地雷さんが甘くてヴィルにはそうでもないのは別に年齢のせいじゃないと思う
基本的に地雷さんは自分で自分に厳しい人間には甘くて、自分で自分に甘い人間には厳しい アナエグの時に地雷さんが保護者に問われたように
半値様の婚約騒動でのヴィルの動きがエーレンの意思表示になったりしないのかね
地雷さんがアナエグに関わった時はエグの味方で済んだけど
半値様はダンケル内に婚約者候補がいて金粉にも狙われてる状況で
ヴィルがオルトの応援していいのか?
貴族院内の学生同士のお話しだからセーフなのか? 地雷様がハンネ様のために行動した結果、レス兄が割を食ったりしないかな
次期アウブ確定も絵を描いていられない状況に追いやられて「何ということをしてくれたのだ!」と嘆く展開を期待
妹の幸せのために今まで描いた絵が手元から離れていってしまうことに悶々とするのでもいいかも >>165
定価以外で買う気ないわ
でも売るなら高く売りたい そういや半値さんから見えてるヴィルは実状違いすぎるとよく言われるけど、ヴィルから見た半値さんはどうなってるんだろうな?
やっぱりダンケルフェルガーの戦争狂かつ恐れを知らず、武将としても優れたアマゾネスとかなのか? 知勇兼備なのに淑女としてもハイスペックでさすダンな最上位領地の領主候補生 >>166
ジギに嫁ぐ予定で地雷さんとの婚約解消されてるから、問題ないだろ。 戦争開始同時に敵国首都に攻めいって撹乱し、その間に別動隊が敵指令部たる礎を奪う首狩戦術を為し遂げ、混乱する敵艦隊を回転ドアで挟むが如く崩壊させ、敵本隊を背後から襲い退路を絶つ錆銀ハンネローレ めちゃくちゃな話だけど、ハンネ様がケントとくっついた上でエーレン移住って展開はないだろうか
地雷様、大使館みたいな抜け道こじ開けてくんないかなぁ ヴィル視点は、貴族院1年が最後で、尖ったナイフの時期を越えてどのぐらい成長したかは、わからないんだよね。
ベースが小学生男子なのは変わらないんだろうけど。 >>712
そうか、ヴィルがドレヴァン推しでもエーレン的には問題ないのか
ありがとう
ヴィルが半値様の意思を応援するなら問題ないかと思ったが
オルトの応援はダンケルの意向とは違うからどうなんだと思ったんだ ヴィルから見たハンネさんは守るべき対象だったりするかも?
マインさんが泣かせた半ベソのハンネさんを1、2年の時に寮まで送ってるし
フェルの意見にも反論してたし 書籍感想の感想返し、めちゃくちゃゲオの気持ちわかりました作者様ってなったわ >>180
ジルとの敵対シーンがますます読みたくなった
地雷さん視点じゃ見れないが書籍ならワンチャン? >>180
ああフェルが引き取られたりフロに恋するまでのジルも
あんな野猿みたいな生き物だったんだな
ゲオの努力が野猿時代のジルより価値がないと否定されジジイに売られたんだと思えば
まあ恨むのは仕方ないかもしれんな
信望者がゲオをアウブに推す理由もあるらしいし つまり最後の最後でゲオはジル様が領主としての器で自分を上回ったのを悟ってお前がナンバーワンだっつって死亡? >>183
むしろ、フェルにとってのヴェロみたいなもんで、
明確に超える、または排除しなければならない、敵役と結果としての教育係も兼ねている
ヴィルがジルに足りないところは幾つか有るけど
・人格を成長させる恋愛相手
・敵役兼教育係
地雷さんがどちらも兼ねるのがエーレン上層部の理想だったと思うけど、
恋愛相手としては双方に無理があったし、
ライゼガングの圧力からはヴィルは逃げてしまった
ヴィルがヴェロからの扱いを優しいと懐かしんでいる現状はダメダメだね 賛否あるキャラを書けるかって作者の才覚だと思うんだけど香月先生のヴィルの書き方ってすごいうまいんじゃないかな
徹底的に不幸になって欲しくはないむしろ幸福になって欲しい程度の人間的な美徳はあるけれど
それとつりあうくらい重い人間的な悪徳がそちらに傾けさせないし当人の幸福が他人の不幸を招く状況だから読者として応援できない
不幸になるなら美徳がなくなる展開があるだろうし幸福になるならなにかの成長がいるだろう
今後が見逃せないキャラではあるんだよね ヴィルってヴェロのやらかしはもう全部知ってるんだっけ?
まだまだ知らんままだっけ ヴィルに悪徳とか感じてるのはアンチだけで作者は単に子供としか描写してないだろ >>186
さすがにゲオルギーネが攻めてくる段階で、対抗する事を理解させる為に全て開示したと願いたい >>187
自分が大きすぎるのは悪徳だよ
身内の良かったことを自分の事のように喧伝してしまうし
自分の悪かったことを自分だけで責任おえてない ヴィルアンチはIDコロコロするのやめるかID変わっちゃう環境ならそろそろコテハン付けて… >>186
ギーベライゼガングに全部知るべきだって言われたけど 真面目に調べてなさそう
全部知ってて地雷さんに変わらずの対応してたとしたら逆にすごい 作者が欠点があるキャラとして書いてるんだから
それが受け入れられないならキャラスレ作りなよ
不満があるたびに本好きアンチスレの前身を立ててマイン叩いたり
ワッチョイスレ立てて俺ルールでスレコントロールしようとしたり
何回こんなスレにいられるかを繰り返して出戻りすれば気がすむの >>191
そこどうなんだろうね
今までがあるから読者には信頼されてないし他人に鈍なところは変わってないけど
少なくとも何かあったときに自分にできる事をするようにはなってる気がする
地雷さんやシャルほどうまくないけど キャラ叩きOKのスレには変なの住み着くってずっと言ってるんだけどな
スレが受け入れちゃった以上キャラアンチがいたってそれは批判されるべき事じゃないんじゃないか? >>194
ヴィルに関しては一部除いてそこまで過剰なの無いけどなー
ヴィル信者が以前ヴィル主人公かってくらい極端なありえない書き込みしてたから
「ヴィル信者が」嫌われてるのもあるし キャラアンチがいるのはいいけどIDコロコロしすぎやねん じゃあIDコロコロ防止が嫌ならワッチョイ導入になるが IDは2chの仕様だからそれこそやってる奴は不快だが悪いわけじゃない
細かい事言ったら毎日ID変わるのだってくそ スマホだと普通に使ってても数時間毎でID変わったりするのもある ヴィルは好きじゃないけど過剰に叩くほどでも無いな
一番責任があるのはヴェロはもちろんジルだしな
ヴィルに関しての全ての元凶はジル >>153
別に幻想って言うほど半値さんはヴィルに夢見てるわけじゃ無いと思うんだよね
ユルゲン貴族って他領の事ははぼ推測で考えるからその辺ヴィルに限った事じゃない
だって贈り物にお返しとか当たり前のことだから… 何かありゃすぐにワッチョイ導入だとかアンチ以上にウザいんだが キャラ叩き見るの辛いから更新確認以外でここに来なくなったな
そういうやついっぱいいるだろ >>203
現実を直視して好きになったわけじゃないって意味での幻想じゃないの?
マインさんはフェルの生まれも性格のアカンところも知った上で好きだし
フィリーネもダームエルの汚点や恋、無神経な部分を理解した上で好きだけど
半値さんは表に出てる情報に脳内補完かけたヴィルを評価してるわけで 感想返しのヴィルは自分を省みない、で腑に落ちた
言われたら受け入れるけれど、なぜそうなったか自分の言動を省みないんだ
ヴィルは反省できる子だからって言われてたけど、何度も成長詐欺してたのはそのせいか まぁリアルの恋愛でもカンチガイだらけだからこそ別れたりもすんじゃねーの
問題はハンネさんが真実を知るときがくるかどうか、
さらにそれで幻滅しちゃうのか?ってことかな 私的にヴィルは側近が信用出来ない
自己否定させないために自分が旧ヴェロ派だと自覚させない様にしてそう >>205
おまおれ
1日一回目を滑らせながら見て気になった時にレスつける感じ >>207
他人からの指摘を素直に受け入れることが出来るけど、自省することは出来ないんだねぇ
これで超優秀で努力家が姉にいたらそっちに信奉者がつくのも分かる >>208
むしろ真実を自領ぐるみで隠しているのは半値さんだったりする 本編3週目してて今日気がついた
エーレンでの礎防衛祝勝会に呼ばれたハイスには彼の側仕えが同行してた
ハイスの「側仕え」はあの10×10のダンケル騎士100人の中にいたってことか
騎士団と一緒に戦える武よりの側仕えとか、さすがダンケル
同じく同行してたハンネさんの側近は「女性護衛騎士」だったと信じたい… >>211
地雷さんとは違う意味で手綱があると強いタイプか >>212
ハンネさんの場合は領地ぐるみで隠しているというより、
ディッター領を他領が理解できないってのが正しいのでは? >>203
虹色魔石の髪飾りはフェルがポンポン地雷さんに与えるから読者はちょっと忘れがちだが、素材集めるのも作るのもすごい労力とお金と魔力がかかるんだよな
あれをヴィルが保護者の助け込みにしろ本当に贈ったと勘違いしてる以上だいぶ半値さんはヴィルを過剰評価してしまってる
その上、あれを贈った婚約者が別の男を助けに行くのを背を押した超器の大きい男だと思ってるし
まぁ、ヴィルのせいじゃないし、半値さんのせいでもないんだが、盛大な勘違いが発生してしまってるのは事実 ヴィルは目の前の見える問題への身の処し方はキャラの中でも悪い方ではないと感じる
ただ裏を察する能力があまりにもなさすぎるからいろんなものが積み重ならないし
自省がないから解決しましためでたしめでたしにしてしまい成長がない
筋は悪くないだけにもったいない >>136
この作者のことだから絶対あと一回か二回逆に振るよね
取り敢えず金粉領が俺だー!してから地雷さんに星にされるまでは
もうお約束レベルだけど、何人巻き込まれるか引き摺られるか、
もしくは地雷さんより先に反応できるかで序盤の順位が決まると思う
スレでも決着はメッサーかディッターの意見を見るけど、誰が相手
にしてもメッサー希望
真似できないはフラグw > わたくしも同じように自分の幸せを手に入れたいものです、と思った直後、ローゼマイン様が欲しい物を手に入れるために行ったことを思い返して、わたくしは少し真顔になってしまいました。
>
> ……わたくしにはとても真似できませんね。
最新話のこれでフラグ立ったしダンケル女子らしくハンネさんが今後覚醒するのは間違いないだろうけど
ディッターにもにょってるハンネさんのお相手はディッター以外で決めてほしいなぁ
お相手がヴィルになるのか、現時点では想像つかない
ハンネさんと結婚となったらヴィルの次期アウブが濃厚になるけど、それをヴィル本人が望むだろうか
婚約者によって自分の立場が決まってしまうことに対して拒否感があると思うんだけど
ロゼマさんとの婚約解消後、ヴィルは自分の将来をどういう風に考えてるのか(もしくは特に考えてないのかw)気になる >>214
悪い意味でなく御輿の飾りにはむくタイプ >>184
ライゼガングは領主一族を壊して地雷さんをアウブにするための
策を練ってたんだから逃げなきゃダメだったんですが 半値さんの幻想(仮)を一発で丁度よい程度に除去する方法なら
「ローゼマイン(様)の世話を押し付けられた叔父上が不憫でならない」
「金粉元王子は(押し付けられずにすんで)運が良かった」
あたりをヴィルが半値さんの前で口にするだけであらかた達成できるんじゃね
違和感なく口に出来る状況が揃っているし >>214
だからこそジルはフェルという手綱と地雷さんというエンジンでエーレンを八位まで押し上げた
ヴィルにはヴィルの欠点も把握した上で支えてくれる腹黒側近もしくは妻が必要なんだが、半値さんは腹黒くないし
半値さんが腹黒に成長する物語ならお相手はヴィルなんだがw idコロコロとid真っ赤は二人で隠ってくれりゃ皆幸せなのになぁ >>221
そこでの判断は間違ってないがそうなる前にやれることはあったよねという話では IDコロコロと言い続けているけどさ、単発IDの全てがコロコロじゃないよ
むしろ単発で似たような発言をする人を一人だと思い込んでいないか?
IDコロコロがいないとは思わないし、そうなってしまう事もあるだろうけどさ、他の単発IDの話されてもしらんがなって思う事の方が多いんだけど… >>218
ハンネ様の求婚するシーンなんだけど
メッサ足払いじゃなく光の帯でグルグル巻きにするハンネ様の図が思い浮ぶんだが
そして首輪の魔術具に光のリードつけて制御するダンケル女子 IDコロコロと言い続けてるのが一人だと思い込んでるという見事なブーメラン >>219
おまおれ
地雷さん特効の後押しとかボニ爺を婚約式に送り出したりとか
してるのは結局ヴィルなんだよね
地雷さんから見えなくなって状況が分からないのも半値編的には仕込み
なんだろうな >>217
だからこそ、嫁や側近次第だと思う
むしろジル嫁のフロが思ってたより能力低い事が頭痛い
エルヴィーラの方がよっぽど優秀だよ(フェルに暴走中を除く)
まぁダンケル婦人(名前なんだっけ?)ほどの能力を求めちゃいけないんだろうけど
いや、ダンケル婦人も子供の教育能力はレス兄、ハンネを見る限り低そうだけど
嫁教育システム(天然?)はあっても子供はディッター教育しかなさそう IDコロコロ書いている人が、流石に一人とは思っていないよ
さっきの流れが一人だったら立て続けに同じ発言してるとは思えないし、全般に見てても常にスレに一人しかいないとは思えない >>226
書き込み一回とidコロコロの違いは殆どの人が分かるでしょ
一緒にされてると思う人が心配になるレベル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています