【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 591冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
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・もし>>900が立てられない場合は安価で
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 590冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1497783801/ 去年までの中央貴族の子弟って、親の出身領地扱いでそっちの寮に所属してたわけでしょ
中央に出れた中小領地出身の中央貴族の子弟ってめんどくさそう…
・金粉が学生に言ったことが王族目線
・金粉が言ったことを都合よく取り違えた
・中小領地から3位領地に上がってデビューしちゃった
他にもあるだろうけどめんどくさそう >>27
妊娠期間や地雷さんへの求婚とか考えると
結婚してから色合わせすらしてないからなー >>27
>>28
本人不在でこれ以上下がりようが無いと思われたジギスヴァルトの株がまだまださがるとな!?
おらワクワクがとまらねぇぞ!(ゲス顔) アドル姉さんはドレヴァンの利に対してギラギラしているのが貴族院の地雷さん視点だとわかる
商人聖女でドン引きしていた金粉はアドル姉さん好みじゃなかったんだろうな
半値さんは可愛い大人しそうな外見しているから金粉に気に入られたっぽい >>32
穴から問題児の片割れと聞いてないのだろうかホウレンソウ怠りまくる王族() >>29
コリンツダウムの学生は一度中央貴族になったせいもあり
反逆した旧ベルケ貴族を抱えるブルーメフェルトの学生をかなり下に見ている可能性があると思う
それはそれとして無礼にも半値さんと地雷差の会話に割って入った上級貴族は
できるだけ半値さんの情報を得ろという領主の命を受けているんだろうけど
地雷さんがアウブであるという意識が完全に抜けていたのでなければ
地雷さんに対する何らかの命も受けているのかもしれない 半値さんの貴族院じゃなくて、貴族院の恋物語とでもしてればシャルや大根さんあたりの動向ももっとよくわかったんだろうか・・・ オルトの応援するヴィルってダンケルからしたら超ウザいだろうなw
ケントとかは、ヴィルが自分から婚約者に名乗り出るなようら、自分の心を押し殺して、応援しようとか思ってたみたいだけど
この事実を知ったら裏返るかもw >>9
今年から家の近くに栗の花咲いててトラウマになる程臭かったけど、
女のアレは臭くないぞと声を大にしていいたい。
死体の匂いに近い なんかえらい拘る人いるけど授業中は地雷さんはアウブだから上みたいなの実はあんまり関係ないんじゃないかな
これまでも授業中は領地の序列とかあまり意識してる描写はなかったし
そもそもアウブだから全員から特別扱いルールだと地雷さんはマンツーマンで特別クラスに隔離しないとはた迷惑もいいとこだ 最近読んでるとハンネローレさんのキャラがよくわからなくなってきたんだけど、
競技ディッターの能力は平均ぐらいで
戦争はそこそこうまくて
社交がいまいち(間が悪い)
ということで良いんでしょうかどうなんでしょうか。 >>32
アドルのドレヴァンへの利に対するギラギラ感はセコケチスレに出てくるセコケチ近いものを感じる
オルトの窃盗未遂も泥ママスレでの泥棒教育が完了した子供に被る 「間が悪い」というよりむしろ、
「側近による根回し、連絡、調整、情報収集がうまくいってない」
のではないかと疑いはじめたこのごろ >>34
領主候補生同士の会話に乱入したと考えると無礼だが、
大きい独り言を言っただけだと言い逃れ出来るかもしれん。 >>42
鍛えてるつもりなのか、放任(放置)なのか、いまいち不思議なハンネさん側近… 領主候補生か上級かってあくまで領内の序列だし、領地の順位が違うときにどう適用されるかは明言されてないよね
そもそも他領であっても上級は領主候補生に問答無用で服従って運用なら上級しかいない金粉領が横暴働くかもなんて危惧は最初から起こってないはず >>42
1年生のときの地雷さんとのすれ違いは半値さんの側近が地雷さんの側近にそれとなく話を通していれば避けられたよね ダンケルに限らず、ホウレンソウもろくになく、適当な噂に裏取りもせず振り回されてて
「ぜんぜんわからない。俺達は雰囲気で政治をやっている」状態のユルゲン貴族社会 自分を省みられる子だったらマインと婚約なんかしないには草
ハリセンはじゃれ合ったまま持ってきたとかフェル大丈夫なんか >>38
親睦会でツェントと並ぶ存在だと示された地雷さんが受ける講義は特別クラス以外のなにものでもないと思う
そのクラスに参加することを栄誉なことだと思えず迷惑だと思うならそう思う者の問題だろう >最初の餌食は第三部Xで馬鹿なことをする貴族です。
あれ、ただのバカじゃなくてトルーク決めてたのか あの馬鹿者はトルークの犠牲者だったのか……。素でも変わらないのでは無いかと思ってしまうが ダンケルがそんな根回し気配り得意なわけないやろ・・・
上位領地としての心構えはあるけどエーレンみたいな何考えてるんだかわからない領地との交渉は押し付けになりがちだったしなー >>50
根回ししてないとお近づきは許されず粗相があったら即罪人みたいなのだと実際ただの歩くブービートラップだから普通に能力伸ばしたい奴らにとっては普通に迷惑だと思うぞ
アレキの神殿教室に結局平民が来ないのと同じだよね 半値さんがことある事にコルドゥラの顔を伺うのが気になる
まるで青い狸に泣きつくメガネ少年のようで
それを助けているのか鍛えているのか、コルドゥラの対応も良くわからん
逆に引っ掻き回してるようにも見える
まさかコルドゥラこそがドレッファングーアの化身ではあるまいか? >>54
実際地雷さんは地雷なので少しでも迷惑と思う者は地雷さんに近づかなければいいだけよ
あとアレキの神殿教室?に平民が来ないというのは何処に書いてあったの? 貴族院は未成年貴族の社交練習場だから失敗しててもある程度は仕方ないんじゃないの
卒業して領地で実務に携わるようになると猛烈に怒られてしごかれる
ダンケルとか上位領地だから下位から怒られるはずあるめーとかいう謎の余裕で放置されてそう >>55
半値さんはSSに読むにダンケル女としての芯はあるけど気が弱くて
殿方のディッター好きに辟易としているダンケルでも変わった領主候補生だと思う
そんな変わった主を支えるためにコルドゥラはただ熱く応援するだけでは駄目だと達観して
忠誠心は高いけどドSな性格になってしまったのかもしれない >一応くっつける道も考えたのです。でも、設定上、二人が結婚しても恋が実るだけで全然幸せになれないのですよ。
>ローゼマインの目に不自然なほど触れず、二人のその後を全く語らないという状況ならばくっつけるだけは
>できたのですが……
これ、ダームエルとブリキッテの事だけど、半値ちゃんとヴィルもくっ付いたらこんな感じじゃね?w
マインの唯一の友達の半値ちゃんが、ヴィルと結婚したらマインと疎遠に成っちゃいそう・・・ >>49
地雷さんの貴族家族が必死にライゼガングの反発を抑えて宥めた上でのヴィルへの態度も自分の頑張りが認められたって認識で
地雷さんとエルヴィーラ達の頑張りは認識してなかったんだろうね…
認識してたら感謝してエルヴィーラにお礼を言うくらいはしてそうだし
>>ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、>>>「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。 >>44
側近A「ご褒美ディッターないからやる気が...」
側近B「ディッターを介さずに連絡や情報収集など考えられません」
側近C「他領の学生に近づくとなぜか逃げていくのです」 神殿教室は本編最終話でリスク高すぎて他の商人が二の足踏んでるからカミルを放り込むって話が出てるよ
ミスった時の危険度が高すぎる世界だからそりゃみんなそうなるわな
逆に考えて貴族院で無礼打ちが多発"していない"ということは、ある程度は無礼講で済ませる仕組みがあると推測される
地雷さんの性格なんてエーレンとアレキしか知らないんだから、そのままポンと置かれたらリスク以外の何物でもない
1年目に王族の存在がどれだけめんどくさかったか >フェルディナンドはハリセンをどうやって持ってきたのか……。
>多分パシンパシンと楽しくローゼマインと戯れていて、手に馴染んだせいでお見送りの場まで持ってきてしまいました。失敗。(笑)
>途中でハッと気付いて、ユストクスに持たせていたと思います
長年のナゾがとけた!w >>49
遅れてきた子供時代って言葉が思い浮かんだ
地雷さんとの関わりで外聞的にやらかしたり魔王のほうも子供時代を生き直している感ある
順調に生き直していまは思春期を迎えているのかな… >>63
ゲオに見られないようにどうやって隠し持ってたのかな?と思ってたがユストクスに渡してたんだw ハンネさんは自分の考えをキッチリ側近に伝えないとダメだな。
マインさんも怒られてたな >>59
疎遠ッテ程度じゃあなく、
ダームエルの場合は高みにのぼらされるからって意味かと…… ハリセンが手に馴染んじゃった魔王は笑った
>>67 ダームエルが護衛騎士辞める選択したら高みに登らされるって公式だっけ?
前にも見た覚えがあるけど公式か考察か覚えてないんだ >>44
武よりが多いんじゃね?
貴重な“普通の”文官や側仕えはアウブに優先的に配属されてるとか >>65
うーん、この「ユストクスなら納得」感…… >>58
半値さんの自己評価の低さを叩いて直そうというか、
半値さんはやれば出来る子ダンケル風味な教育路線に行くとコルドゥラになるのかもしれない
その合間に半値さんの間の悪さに振り回されてフォローで手一杯とか?
>>63
それすらもユストクスにはご褒美だよな >>44
側近もダンケル女子だから主を守ろうという意識より鍛えるという意識の方が強いんだろう
だって王子が出席するお茶会に仮病したかったけど病弱でも体が丈夫になるまで鍛えあげられるのがダンケル >>71
一番身近なコルドゥラに辛辣に批判されることが多いから自信喪失半値さんに育った気がするのですがそれは…
ぽやぽや天然の半値さんはハッキリと厳しく言わないと楽観思考でスルーするからあえて厳しくしたのがあの態度なのかな?
ヴィルに厳しい側近をつけたifみたいな >>73
前にコルドゥラ批判があがったときにコルドゥラのお陰で半値さんの間の悪さが半減しているって作者さんが言ってた 大規模なディッターしようと思ったら場所が必要で理由くらいきいてから貸し出すようにお願いしたし
エグとアナの心の平穏のために今回は宝取りディッターはないんじゃないかなぁ
あと、加護の取得頑張ってた金粉は神に祈りながら個人戦のディッターで頑張るのが一番勝率高い気がする
ハンネ様が海杖使わなければ、のお話ですが 1年生の頃からの半値さんの間が悪かった出来事を振り返ってみてみると女神の加護か祝福なのか
半値さんや周りが「間が悪い」と思っていても過ぎてみれば結果的に「間が良かった」という状況に落ち着く才能の持ち主だと思う 感想欄覗いたらヴィルハンネの恋物語と認識してる人結構いるのでびっくりした初恋を綺麗な思い出にしてダンケル女子として覚醒するハンネさんの話だとばかり
ハンネさんのヴィル認識は間の悪い勘違いと誤解の上に成り立ってるからこのままだと成立しそうにないと思ってたわこっから初恋成就してハンネさんが幸せとかどんなウルトラC決めればいいんだわかんねえ >7歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。
これ、ちょっとゾッとした。
つまり孫を自分の思い通りに動く駒にしようとしてたわけでしょ?
さすが、ゲオ様の母でD子の祖母なだけあるわ…… >>78
本編でフラグがたってたからね
私も最初はヴィルと半値さんの話だとおもったけど二話前からオルトと半値さんの物語って認識に変わったな
好きな人がいるのにオルトの求婚までは存在を出してこなかったのは本命をヴィルだと誤解させないためじゃないかって予想を読んで納得した >>78
半値さんの真意をヴィルと地雷さんが同時に知れば
下手したらエーレンとアレキに溝ができるくらいの波乱があるかもしれないけど
ヴィルが先に知ればまだましかなあ ヴィルがオルトの噛ませって展開はあり得るとは思うけど
7歳までネグレストされて、ようやく社会復帰したと思ったらフェルの噛ませとして読者ヘイトを集める役に抜擢されて、フェルの噛ませ役から解放されたと思ったら今度はオルトの噛ませとか、作者そんなにヴィル嫌いなのかと… でも外伝1話の時点で、ハンネさんがヴィルのことまったく考えないな?で
→もう好きじゃないからだろう
みたいにも解釈されとったが、
それはあえて書かない表現だったからって例はあるし
ヴィルの今の態度も隠されてるだけかもはしれん
>>68
うーんどっかで見たような記憶だったが……
しかしまー今回のはそういう意味じゃよね
エーレン上層部が許さないほどヒミツを知ってしまってるダームエルw >>80
ああなるほど本命オルトの方がありそうかダームエルブリギッテじゃないけど成就しても幸せな未来が今のところ見えないんだよなヴィルハンネカップル生理的嫌悪感かわき出る金粉よりはまだマシだけどさ ここまでのおさらい
オルト厨「間を取り持ってるオルトが本命、ヴィルはかませ」
→間を取り持ってるのはヴィル >>82
ヴィルもシャルを踏み台にしてるキャラだし完全な被害者扱いするのはどうかと
トラウゴとか金粉だって育ちを考えれば同情できるけどボコボコに叩かれて下げられてるじゃん
父の期待に応えて祖父に認められたくて無神経な言動をしたトラウゴとヴィルの違いってそんなにないと思うけど メタな話をするなら、本編主要人物であるヴィルが本編で立てたフラグをへし折って噛ませになる
というのはヴィルアンチの発狂は収まるかもしれないけど多分あんまりないよね 覚醒半値(開き直ってやけになってるとも言う)
「ディッターで決着をつけましょう、変則嫁取りディッターです。
お互いに協力、妨害しあい私を陣地まで連れ帰った者を婚約者としましょう。」
「まだあと1年ありますので、その間に婚約解消など無いよう注意ください」
「ダンケルからも候補者が出るため、私の騎士が足りません。
そこで地雷様から提案を受けアレキ軍団をお借りすることになりました」
地雷「騎士の数がすくないのをお人形で補強しました、がんばってください。」
ルーフェン「合意と見てよろしいですね。それでは、ディタアァーファイトッ、レディーゴー!!」 あーややこしいハンネさんが幸せになるなら誰でもいいんだけど幸せになれそうな相手がなあもう地雷さんトリックスター的活躍してハンネさんかっさらえばいいんじゃねぇの
続き読みてえ週一更新辛いおとなしく待つけど >>87
自分もそう思ってるほうかな
てかオルトはなさそう
ケントだったらまだわからんが >>86
シャルは踏み台にはなってないだろうシャルは気づいているかもしれないがヴェロがヴィルを母親フロから取り上げたおかげで
母親フロの庇護と愛情をシャルが多く得られているわけだし教育も十分にしてもらえている
年子の長男がフロの手元にあったら女の子のシャルは教育の質が下がっていた可能性がある 各候補者が嫁取りディッター仕掛けてくる横で
ハンネさんが足払いメッサーで自分の望む婿を決めてしまうオチな気がしてならない ヴィルは当て馬やらかませ役と言うより破れる初恋役では無かろうか
ハンネ様が失望してヴィルの評価を下げていくような展開にはなって欲しくないな
ここからヴィルが逆転していくのはあまりに無理筋な印象があるけど、嫌われていくのも違うような気が
せめて、立場や状況、背景を鑑みてどうしてもご縁が無かった、くらいで穏やかに収まらないもんかね >>79
名捧げを要求するのも独占欲というか支配欲というか、徹底的に自分の物にしないと気が済まない血筋なんだな。
ゲオがエーレンフェストに固執したのもそういうことなんだろうなあ。 >>83
本編#433
>わたしの秘密をたくさん知っているダームエルが護衛騎士から外される時は
保護者達による口封じの心配をしなければならない。
お爺様に内緒話してダームエルを鍛えて貰う約束した後、地雷さんのモノローグで出ている >>93
その場合ヴィルのエスコート相手が必要になるのだが
ヴィルのその手の話は一切ないきがするけど
実は(ヴィルが or ヴィルを)狙ってましたってキャラを出さないと
リヒャルドさんが「わたしがいないとだめなんですから」とエスコートされて卒業式に出席という
数年に一度見られる貴族院七不思議化してしまう >>87
それをいうなら周囲の思惑があって次期アウブになるために真面目に勉強していたのをヴィルのラッキーでかっさらわれる噛ませにされて
ヴィルが内定から外れて正式に次期アウブを目指せるようになって積極的に頑張っていたのをヴィルの婚約でかっさらわれて噛ませにされ
ヴィルが次期アウブを投げ出す気持ちになったのちに諦めたからまた次期アウブを目指して動き出したのにヴィルのラッキー結婚でまた次期アウブの座をかっさらわれて噛ませにされるのはないんじゃないかな
流石にシャルのヴィルの噛ませっぷりが不憫な域に入りすぎる >>90
オルトはサゲチン男なヴィルを味方にしてしまったのが負けフラグだよなw
これだけで、ケントが凄い有利に成った気がするw 半値主人公の時点で「内気な半値が鈍感ヴィルを振り向かせる)話でしょ
ヴィル主人公で「好きでもない女に惚れられたヴィルが親友オルトのために一肌脱ぐラブコメ」ならともかく >>98
シャルはもともと次期アウブ教育なんかされてないし一度最初から読み直した方が >>83 >>96 ありがとう
この言い方だとやっぱり高み行きっぽいか、契約魔術なら心配とか言わなくていいし
アウブに決められた候補の1人なのに金粉より話題に上らないラザン可哀想
半値さんに懸想してることが分かったしいいお相手だと思うんですけどね……ディッターさえなければね…… 本編の内容なんて些事に拘らず力強い妄想に励むのがアンチ道よ >>96
もしブリギッテに婿入りすることになったら速攻で暗殺されたかもしれんな。
下手をすればギーベに弱みを握られれる事になりかねないし。 >>98
シャルがアウブの資質じゃないのは作中のアウブに必要とされるものの話が出るたびに
何度も突きつけられているから社交特化の才能のシャルをアウブを望むのがそもそもゲオ様フラグだから次期アウブはメルヒだと思う ヴィルがネグレストされてた間ってシャルはアウブ教育なんて一切されてなくない?
シャルにアウブの可能性が出たのはヴィルが地雷さんと婚約解消した時が初めてのはず > ローゼマインの目に不自然なほど触れず、二人のその後を全く語らない
アルノーと同じってことですな
>96さんくす >>100
覚醒半値さんがヴィルに対して足払いメッサーを仕掛けるシーンがこの作品の山場だよな? ラザンはまず、自分の本心が伝わってないことに愕然とするよりも先に、
領地が違ってほとんど接触のないオルトですら把握している
半値さんの本心を把握する努力をせえよ、と >>102
>>98に書いてあるのは次期アウブ教育ということじゃなく
洗礼式前のヴィルはダメダメな劣等生なことが見えてたし
ライゼガングもヴェロたたきのためにヴィルをそのままにしていたし
シャルの側近が洗礼式前のシャルに「お兄様より優秀」って吹き込んでたので
シャル本人はアウブを目指してたのでは、ということじゃないか >>111
それだとなおさらシャルよりヴィルかわいそうって話になるような シャルはヴィルの婚約が解消されたあと一度はアウブやる気になったものの
本物のディッター後にフェルから第一夫人向きだと評価されたのを喜んで
自分でもそれに納得して5年後の嫁入りを考えてなかったっけ >>102
ヴィルの暗君ぶりが酷いからヴィルの教育の失敗を糾弾してヴェロを失脚させてシャルをアウブにする計画があったって書いてあるよ
>>106
ヴィルがまた女性の力で次期アウブになるのには反対ってだけでメルヒが実力でなるのなら応援するよ >>87
えー?しっかりフラグ立てたブリギッテとダームエルがあの展開だよ?
本編でフラグ立てたかどうかはあまり関係ないと思う。 ディッターが嫌い?
何ってんのこいつみたいな感じ
なんで身から出た錆で持ち上げられてるのにその役目から逃れようとするの? 何度となく言われていることだけど、
半値姫が惚れているのは「ヴィル本人」じゃなくて、「ヴィルという幻想」なのがな
結ばれて幸せになれる未来がダム×ブリより見えないのが辛い >>107
白の塔事件でヴィルの内定が取り消されたあとはシャルとヴィルで次期アウブを目指して競いあっていたんだけど覚えてない? >>111
シャルロッテ自身、地雷さんを味方に付けたりしたし(これは地雷さんが理解してなくて崩壊したけど)、
それなりにヴィルと張り合ってた感はあったよね 嫁取りディッター見たいけど地雷さんが圧勝してしまうので
ここはやはり本物のディッターでコリンツダウムを征服しハンネ様の選んだ殿方を婿に取ろう >>117
半値さんが、ヴィルの良さもダメなところも理解したうえで、ヴィルを選んでるならねー、
ダメンズ好きならしょうがないって思うけどね。 >>113
フェルの評価を地雷さんが伝えるだか広めるだか言ってたのは覚えているけど
それがシャルに伝わったという記述に覚えがない >>117
それはオルト半値ルートでも言える事なんだよな
半値さんは誰ともお互いに理解し合えていない
半値さんはケントをもっとよく知るべき ヴィルの幻想が〜て言う人多いけど、半値さんが落ちた切っ掛けはヴィルのKYが発揮された場面なんだからある意味幻想ではないのではw
ユルゲン貴族的社交だと他領の相手と深い付き合いをする事自体が難しそうだし >>104
まあ1話の時点でハンネさんの想いがヴィルを向いているか
読み取れないし理解も想像もできないのがヴィルアンチだからな >>121
ヴィルはケンカップルできる相手がいいなあ
ガンガン意見を言い合えてキツい指摘も浴びるけど愛情や絆があるって相手だと最高 地雷さんがアレキに半値さんを掻っ攫い追いかけて婿入り希望する人物は誰だでいい気がしてきた >>126
ガンガン意見を言い合ってキツイ指摘
そこまでで半分ローゼマイン様ですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています