【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 591冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 590冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1497783801/ >>360
田舎なんだけど一部地域は精密機械工場が建ってるし変な特産品もある山梨とか長野のイメージ しかし改めて読み返すとジルって良くも悪くも凄い精神力してるよな
自分の母が弟の側近をお腹の胎児ごと毒殺してその上でまだその母親を処分もせず弟に我慢をさせ
それでなおその弟が自分の味方だと全面的に信じたんだから >>369
カーリンてどうなったんだろ
取引枠減らされた原因として実家の商会潰されてるんじゃないの? イルクナーみたいな立ち位置だと近隣諸国から移民が流れ込んできそうな空気はあるけど、如何せんあの世界で領地またぐの大変そうだからなあ。
取りあえずイルクナー貴族に他領から嫁いでくるんだろうか?何気にフレーベルやアレキと面してるから交易の中継地にもなれそうだし。 ちなみにとーとつなジル語りもバルトルトだと思うわー >>344
オルト、大いにがんばってくれ
今のおろおろハンネ様は覚醒への強烈な前振りだと信じている
>>346
そんなことよりディッターしようぜ! >>375
良いじゃないか、栃木には新幹線通ってるんだし!
ってグンマーにも通ってたか >>360
魔紙の生産に成功した上に使いみちまで決まったのはでかいわな
ギーベ「ナンセーブ紙売れるわ―。生産量魔紙魔紙で頼むわ」
フォルク「魔紙かよ!?」 >>369
ラウレンツとグレーティアってどこでフラグ立ってたっけ?一方通行? ブルーメフェルトから密輸されたナンセーブ30匹をイルクナー当局が押収。
……トルークってアレキの秘密畑で育ててるのか、ランツェナーヴェからの輸入品しかないのかどっちなんだろう? >>376
他領に面してはいるけど境界門ないから中継地にはなりえなくね?
確かに平民なら出入りは自由らしいけど、
貴族宛というかギーベ以上の街に入るには事前連絡みたいの必要じゃなかった?
境界門通さずにそういうのはやばいんじゃないかな >>369
ヒルデ×レティは会って会話したら地雷さんが会話の中心には
なるんだろうけど、ヒルデが惚れそうな気がするんだけど(希望 >>370
ああ、イルクナーの良さを残しつつ発展させるような事をブリギッテが言ってたし
イメージとしては>>371が近いのか
そういや田舎景色の中、唐突にSEI○Oの工場を見かけた時のこと思い出した >>382
ラウレンツがエスコート申し込んでフラれ >>387
でかい工場は土地代の関係で田舎に多いからね。市の方も誘致するために税金安くしたりするし。 >>380
アウブクラッセンは、遠い地のギーベが印刷して本作ってること知ってたから、
カーリンから吸い上げた情報で、司法取引したんじゃ無いかな
上位領地のアウブはすごい
ポンプなんて平民しか使わない道具を下位領地のアウブに交渉するし
ドレヴァンも平民でも使えそうな魔紙にすごく興味示していたし
エーレンがこの水準に行くには何年もかかりそう >>391
トロンベ工場とか作れたらウハウハしそうだしーとか思ったんだけど
そういえば雌株のほうは紙に向かないのかな?
紙にした記述無かったよね >>390
エーレン貴族はパルゥのことさえ知らないしな >>391
そのためのフェル研究所
そのうち大音量を発しつつ自力で動いて触手で周辺の魔力を奪い殴られれば分裂したり針飛ばしたりする究極の魔木が… 出張に行ったルッツ視点みたいな感じで別領地の平民の暮らしは見てみたいね >>388
おおお玉砕してたのか
一気読みしたからとんでたかもしれん
こりゃあ本編読み直さないとな 個人的にはドレヴァンヒェルが勘合紙を見ていった
>魔術具としては魔力反応が薄く、下級貴族でも簡単に作れそうで、
>平民にも問題なく簡単に使えるところが素晴らしい
という評価がもの凄いエーレンとの違いを感じたな
単純に平民に優しいとかじゃなくて平民にも使える=顧客の購買層が広がるという合理的は判断をしていそうで >>399
ありがとう!
こぼれ話おもしろいな
ついで読み返してて思ったんだが、最新話のコリンダウツのあかん態度はダンケのハンネ様が諌めなきゃいけないんだよな?ハンネ様できるかな? 地雷さんが恐いもの知らずだったりフェルが外面取っ払ったら王族に対する敬意がジルフロより圧倒的に低かったりすることについてちょっと思ったんだが
ヴォルヘニールが強いものには絶対服従だったり冬の主の魔力を地雷さんが感じ取ったり、女神の化身の魔力を全員が感じ取ったりするんだからユルゲンの生物は等しく自分より魔力が強い者に対する無意識の恐怖があるってことはないだろうか?
意識的に感じ取れるのは成長して自分と子が成せそうな魔力範囲らしいが、もっと潜在意識の下の方で自分より強い者が分かるとすると地雷さんの言動で自分的にいくつか腑に落ちるんだよね
身分がどうあれ「ユルゲンの定めた生物学的上下関係において」地雷さんにとって最後しか接してないジェルを除くとフェル以外の全ての貴族が格下なのかもしれない
だから本能的に格下であるはずの王族に頭でわかってても他の貴族と同じように遥か格上の相手にたいする敬意を抱きにくいんじゃないかな?
原始的な群れの力関係的には地雷さんはフェルにしか従う謂れがなくて、だからフェルが居なくなってより起こしてしまう騒動も派手になったのかもしれない >>390
たしかにジルやその側近じゃ、平民の生活まで気がまわらなそうだな
ヴィルも同様っぽい
シャルは見込みあるが、どこまで踏み込めるだろうか
メルヒは地雷さんがやってたと聞けば、ためらわずにやりそう
番長がもっとも可能性あるかな? >>392
パルゥは手の熱(魔力かは明文化されてなかったはず)で溶けるし、陽光で消える
原料としてこれ以上無いくらい向いてないと思われ >>258
ランプ兄ってそんな真面に助言してたっけ…?
ヴィル周りは側近含め廃嫡寸前まで放ったらかし、多少入れ替えたとしてもそんなちゃんとした助言出来る人材がいるかなぁ 先週の更新ズレ込んだから今週は無しかのぅ
まとめて読み直すと先が気になる >>404
バルトルト加入でそれまでカットされてた情報が届くようになってそう >>403
貴族孤児がめっちゃ早いという証言はあり
またエーファが居るときは数が多くなってる(もちろん人数増えてることもあるけど)
そういやパルゥは1年(未満)で伸びて実をつけるのかな?
下手すりゃ冬にいきなり発芽して伸びてそうだよね >>401
面白いけど、それだと上位者である地雷さんに対して恐れを抱く人皆無過ぎない?
下位→上位を察知する感覚の方が動物の本能とし大きい気がするけど、結構みんな地雷さん酷使してるし >>402
それでもエーレンの貴族の中では、
率先して下町や神殿や農村に趣き平民と交わったジル、
祈念式回りを継続して行い、ハルデンツェルで平民技術者たちと交流を図ったヴィルシャル、
平民への祝福を自然と行うメルヒ、
というあの一家はかなり平民への積極性がある部類ではあるんだよな 地雷さんエーレンじゃなくてドレヴァンに生まれてたらどうなったんやろ >>408
魔力が近くて高い人に惹かれる習性があるんじゃないか
だからフェルやエグやダンケルは地雷さんに好意的なのではって予想なら見かけたことがあるな >>374
ベンノ×カーリンを主張する人が時々いるけど、やっぱありえないと思うんだ
あの置き去り事件でクラッセンは取り引き枠を減らされたから
貴族に叱咤されたカーリン父の商会が無事なはずがない
あの置き去りは商会にしても娘を使った情報獲得の為の一種の賭けだったはず
成功していれば父の商会はクラッセンで不動のTOPの地位も夢じゃなかったはず
カーリンを帰した後のそんな先が読めないベンノさんじゃない
地雷さんの介入を拒否ってるから、カーリンは所詮その程度の存在
若い娘1人で帰すのは危険過ぎて目覚めが悪いが
エーレンの他の商会に預けると危機管理の薄いエーレンじゃスパイやり放題
目の届く手元に置いてベンノとマルクが監視しつつ情報遮断してたってとこじゃ
プランタンのタブラたちも地雷さんの平民秘密厳守してるからその辺は連携で >>408
視覚的な地雷さんの脅威度の低さと、上級貴族出身の養女という色眼鏡、あとフェル製のお守りの誤魔化し…じゃ説明つかないかな?
あとユレーヴェ2回も必要なくらい魔力固まってたし >>400
領主や領主候補生が上級貴族に直接文句言うのは相手死ぬしかなくなるし貴族令嬢として優雅でもないから地雷半値が二人して困ったわして金粉にヤバイことしたと自覚させるんじゃないかな 領主候補生の立場は「あのようなシュミルの主になってみたいものですね」って呟いただけで下位領地の領主候補生が盗っ人扱いで襲われる事件に発展するような危険な立場なんだよね >>407
エーファが魔力持ちかって話も無かったと思いますが
死産が多いのは下町の衛生環境なら当然という意見もあったと >>416
その呟きを拾ったのがケントじゃないかと推測されるのです >>408
追加レス
魔力上位者感知は凄く原始的な能力で本能で生きてる人間ほど発達してるから地雷さんはダンケルで群れのリーダー(領主一族)として人気が高いとかでも面白い
アンゲリカとかも自分より強い男と結婚したいらしいし、地雷さんの魔力にヴォルヘニール的に従いたい欲求があるとかでも面白いw
勿論地雷さんに貴族的に救われたのも大きいだろうけど >>417
教室にいる全員が注目してるはずの会話だからギャラリーの殆どが(あいつ死んだわ…)って雰囲気にしてくれるんじゃない?
金粉本人と違って上がいる上級貴族なら察するんじゃないかな
それができなかったら今回いきのびたとしてもすぐ死ぬよ
要するに困ったわが見たい >>412
せやなぁ。でもベンノ視点とコリンナ視点でなんか印象ちがうっぽいし、
所属がエーレンフェストからアレキサンドリアに変わったからなんか変化あるかも、あったらええな的なアレで。 >>422
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u' >>421
恐れじゃなくて惹かれるってなら納得
本能として魔力が大きい程そういう能力は高そうだし、何故か王族を毎回巻き込んでた理由にもなるね
ハルトは感知能力が突出してるからあそこまで傾倒し、魔力変化に敏感なのかもしれないw >>419
はっきり明言はされてないが
パルゥ採りや死産・乳児期死亡の多さでそれとなくエーファの魔力持ちを示唆?
でないと、いくら転生とはいえ身食いのマインが突然変異で生まれるのは変
下級〜中級程度の魔力を持つ赤子が何度も生まれてた可能性の方が高くないか?
マインは下級程度だったからこそ中級のディルクと違って乳児期を乗り越え幼児まで育った。覚醒してからは無意識の圧縮でどんどんレベル上げ状態
同じ不衛生な環境下でもルッツは4兄弟だし >>426
ハルトムートの魔力感知能力に関しては実は結構凄いし、謎なんだよね
他の名捧げ組が感知しない細かいところまで感じ取ってるし、もっと誰か作中でなんでお前そんなこと分かるんだって突っ込んで欲しいのに誰もがハルトムートだしねで流してるw
めんどくさくて絡みたくないのかもしれないけど 「誰であれハンネ様を大事にしてくれる人を夫にして、ダンケル籍のまま普段は賓客待遇で夫と共に他領に滞在」
こんな身の振り方を認めさせることが出来るなら、ハンネ様の望みとダンケルの都合を最大限叶えつつ、
ディッターがしたくて領内に留まりたいラオフェとアウブやってる金粉を明確に対象外に出来ると思うんだが、何とかならん? >>409
平民との交流があることと、平民の生活を向上させようとするのは別な気がしてねぇ
地雷さんの薫陶を一番うけた番長次第かなあ
番長に子どもができたらそれも途絶えるかもなあ >>410
エーレン以外は神殿が貴族街に有るから平民と神殿の距離が遠いんでないかな
身喰いではるか高みに行ってしまうのでは。 >>403
なんでトロンベの雌株からパルゥの話に?
タウの木のことでは? >>428
何でハルトムートがメスティオノーラの加護を持ってないんだとは思う
もし加護の儀式でローゼマインの名を祈れば加護でも貰えるんじゃないw >>431
紙作りで貴族の繋がりさえ作れれば…
身喰い兵の飼い殺し程度の立場は得られそう >>433
ハルトムートが崇め祈るのはメスの化身(非公認)であってメス本人ではないから >>410
貴族「きわめて奇妙な個体を発見した。保護・飼育し、研究・観察を行うこととする」 >>433
メスティオノーラすら嫌がる鬱陶しさ?
自分じゃないけど似ているから鬱陶しく感じちゃうとかw >>414
W困ったわめっちゃかわいい見たい
でも元々地雷さんが学習した困ったわはアンゲリカさん
実はアンゲリカさんの困ったわは正しい可能性がびれぞん(ぐるぐる >>422
【審議中】
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂l>>000 l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>427
そもそもユルゲンの生物はみんな多かれ少なかれ魔力を持ってるわけで。
身喰いが生まれる可能性は誰にでもあるんじゃ?
妊娠中の魔力が多いと魔力の高い子供が生まれるとすると、食べ物の影響のとかも
大きそうだけど。
たまたま手に入った魔獣の肉とか、パルゥとか体にいいからとたくさん食べ出せたとか。 >>437
ハルトムートはメスティオノーラに嫌われていたのかw >>373
ジル様知らないんじゃ?
フェルが情報止めてそう(ダメな甘やかし) >>443
お腹の中の子供はともかくハイデマリーが死んだ事を知らないなんて有り得るの?
ヴェロがやったことを知らないという意味なら知らされてなくても察すること可能では? >>443
フェルが語らないことはジルは知らず
ジルが知らないことはヴィルも知らない
そういう構造だものね >>443
ヴェロが直接手を下したはずないし、実行犯は捕まってもヴェロにつながる
証拠が出なかったんじゃ?
後ハイデマリーは実家乗っ取られて、実家の本をフェルの家に持ち込んでるけど、
これ結構な財産のはず。その辺のごたごたとして処理された可能性も。 >>432
あ、 orz
392のすぐ下にパルゥが出てたんで、完全に勘違いましたorz >>254
>全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。
>他からのとばっちりで全被害を被るローゼマイン……というコメントが秀逸でした。
まさにその通りなんですよね。
ジルもヴィルもまず自画自賛ありきなんだよな
自分たちの倍以上の努力で自分たちを支えてくれてるフェルや地雷さんの苦労は超人だから
自分たちも同じくらい辛いんだよって感覚
そんで地雷さんの騒動に巻き込まれたこと嘆くけど利はしっかり受け取ってるから
領主一族の問題に地雷さんが巻き込まれて半殺しにされたり売り飛ばされそうになったりの地雷さんを責めるのもお門違いなんだよ
>大きな利益には大きな苦労が付きものなのです。
作家も「尋問会」後書きでこう述べてるしな それだともっと身食いの存在が知られていないか?
エーファなんて平民でも貧民層で、そんな魔力増し増し食生活も出来なさそう
青色男×青色女の子グレーティアが中級
青色男×灰色女の子がほとんどである孤児院の子らがほとんど魔力なし
アーレンスバッハの身食い兵らは、平民の身食いを育成ってより
貴族家に生まれた魔力電池要員的な不用な子を集めて従属契約じゃないかなぁ >>444
結婚妊娠したら女は仕事をやめるし義弟の側近の嫁の死をわかるとは思えないけどな
新聞があって死亡欄に名前と年齢がでる現在でも知るのって大変 >>369
リュールラディさんがエーレンに嫁入りするには誰に粉かければいいのでしょうか
>>387
製紙業の歴史がある彦根も候補にw
『パルプ、仏壇、ガードル、ブラジャーが彦根の特産です』的なでかい看板が
数年前までは、走行中の新幹線の車内から見える位置にあったなあ >>443
フェルが語らなくても、普通はカルが語るんじゃね?
側近なのにカルが黙ってたとしたら、それは甘やかしとかではなく、喋ってもジルがヴェロから守ってくれると言う信頼がジルに足りなかったからじゃないの? エック兄は弟の側近の前に従兄弟で筆頭護衛騎士の長男嫁と初孫だから亡くなったのは知ってるんじゃない? >>450
ジルはハイデマリーの死自体は知らされただろ(妊娠は知らんだろうが)
自分の側近で常に一緒にいる騎士団長カルステッドの長男の嫁だぞ?
長男夫婦が毒盛られても、ヴェロ派の犯行という証拠が無ければ
カルはハイデが死んだということしか伝えられないかと
ジルがそれを不審死と知ってるか病死と思ってるかはわからんが >>450
八百人くらいしかいない貴族が冬に集まる社交があるし、それは結婚しても出るはずじゃない?
貴族院女子の髪の色全て把握してたりジルの側近が半分違うと気付いた番長が凄いだけ? >>448
フェルや地雷さんは天才だから軽々こなすって認識で自分と同じくらいの苦労をしてるって意識はない気がするな
フェシュピールの腕前やフェルの事業についていく地雷さんへのヴィルの認識がそんな感じだったし
領主一族の会議で地雷さんを甘やかすなって言ってたからヴィルには地雷さんが才能で軽々こなしてあとは好きなことばかりの甘やかされてる人間に見えている気がする
甘やかされていると思ったからのあの発言 >>448
空気悪くしたくないから当面ヴィル絡みの発言を皆で避けているのに、コレだからヴィルアンチは、と言われるのを自覚しろ。 >>449
領主のジルがいる間は固いガードで地雷さんが守られていたから留守中に狙ったんだろうけど
わざわざ他の領に来てまで身食いの子をさらっているからアーレンにとっては身食い兵をつくるために人身売買してそう
地雷さんアーレンに捕まらなくてよかったなゲオの影武者にされていた可能性もある >>279
養育権を返してもらいますとジルに大見得切ったのに側近と暮らしてるから
ちゃんと報告してもらえないとできること少ないってどういうことって思った
王族との交渉の時も思ったけどフロも自分で必要な情報を取りに行かないで上げられる情報だけで満足してたんかね
ヴィルの側近は信用できないんだから自分の意向を最優先させる人材を送り込むべきだろうに
そういったとこでは小賢しいく周到なヴェロにまったく逆らえずに自分より階級が下のお母様に守られてたお姫様なんだな >>458
アーレンだとクリスティーネのような愛妾の子とかコンラートのような前妻の子とかが
保護者が目を離したすきに身食い兵として売り渡されてそう
御家乗っ取りを目論むヴェロ派は母親を暗殺して目障りな子をアーレン貴族に売ったはず いつかユーディット視点のSSが読みたいなー
キルンベルガの国境門が開いたらエーレンはどんなふうに変化するのかな >>452
明確な証拠が無ければ、カルも言えなかったんじゃ、と想像
もしくは、お母様がカルへ情報伝えないとか(当時二人の親密度は…) >>311
「考えるな、感じろ」という某ドラゴンの台詞からすれば一概に短所とは言えないのではないだろうか? >>317
そして金粉がリアル金粉になるんですね
とはいえ所詮ガワは三十路のオッサンだからいくら金粉でも血迷わないだろw そういえばフェルがエック兄になんか密かに命じてたあれはなんだったのか
一 地雷さんアウブに反発しそうな上級貴族の暗殺
二 ゲオ暗殺用に仕込んでおいて無駄になってしまった何かを回収
三 隠し部屋を密かに捜索したい貴族の魔石の回収
これくらいしか思い付かないが他に何かあるだろうか >>342
地雷さんにもめちゃくちゃな博愛主義を求めたり叩いたりするよな
ヴィルの幸せのために控えめで大人しい第二夫人となって半値さんとヴィルの子供の教育しろとか
あと地雷さんツェントでヴィル王配とか地雷さんが死んだ目になりそうな無理な展開希望したり
本編の感想欄で書籍感想書いてる奴の言い分がまんまそんな感じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています