【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 591冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 590冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1497783801/ >>791
お母様が貴族院恋物語として書くなら悲恋としてでしょうなぁ >>783
自分の中のグラオザムはバリンテン大公のイメージ
>>795
＞ずしりと重くて暗い気持ちが塗り替えていきます。
これちょっと闇落ちしかけてるよね
ダンケル民らしく逃げられるほど燃え上がるタイプか？ 半値さんのブチギレ告白とかあったらドン引きされるんだろうな >>795
ハンネローレは恋に恋する乙女だからね。
現実は、
むさ苦しいディッター狂いの体育系とか、
領主候補生の政略結婚がらみでのストーカーとか、
自身の領主候補生としての責任とか、
柵が多すぎて身動きが取れないうえに、
周囲が自分の意思とは関係ないレベルでどんどん勝手に動いている。
ローゼマインならば、切れてぶっちゃけて己の欲望に忠実に無双しているところだろう。
そうしないところがお嬢様なんだねえ。
叔母のマグダレーナなんかも身勝手な周囲に切れてトラオクヴァールに嫁入りした気配があるものな。 >>796
たぶん好きとか嫌いとかそんな感情ではなく
初めて本気で自分の望む未来や自分の立場を考慮kした上で対応した異性が
ヴィルだったのかもしれない >>790
8人かよ
誰が誰だかわからんがすげえな 半値さんは地雷さんと結ばれるのが一番幸せなんだろうなって気がするわ >>805
もし仮に地雷さんが男だったら完全に惚れてたと思うわ
立場を一切気にせず半値さん本人を見て対応するのは地雷さんの十八番だからね
たぶん半値さんは自分の立場に少しでも配慮されると冷めるタイプ
だから完全に空気読まずに好き勝手に動いてるヴィルに惹かれたし、オルトが立場関係なく本音漏らしたときにときめいたわけだ >>806
ダンケルの柵…檻に閉じ込められているからな ヴィルの真実を知ったら半値さんは幻滅するどうかとか
そんなの半値さんの真実をヴィルが知ったら幻滅するかどうかと問うのと同じことなんだよね
半値さんは半値さんの思惑があってヴィルの真実を知る前にヴィルの言葉を受け入れてるし
ヴィルはヴィルで半値さんを説得したんだからその事実を無視して半値さんとヴィルのことを語るのは一方的な意見だと思う 貴族院の不具合を全部調査・調整・誘導するのがハンネの仕事
利益を受けるのはハンネ以外と言うウルトラブラック待遇だからな
自分を押し殺さなければならないハンネさんを応援しないでどうする 一位になったのは不可効力だけど細かいやらかしは半値さん自身の浅慮だからな
これからどう覚醒して卍解するのか見ものではある
地雷さんはやらかしも多いけどなんだかんだで自分でひっくり返すしな >>808
いやヴィルと半値さんは全く同じじゃないだろ
それに半値さんとヴィルがくっくと主張する派の多くが
半値さんや地雷さんの頑張りにばかり期待して
ヴィルが努力することへの要求が少ないように感じる >>811
ヴィルとハンネさんがくっつくかどうかは別にして、今のところハンネさんの一方通行の思いなんだから
ハンネさんが本当にヴィルを振り向かせたいならハンネさんが努力するしか無いでしょ。 >>811
現時点でヴィルに努力を求めるのが間違っているからだよ
それが分からないなら黙っていた方がいい >>813
自己レス追記
ヴィルが努力する必要があるとしたらハンネさんの思いに応える気になってからだな。 地雷さんが加護を得る辺り読んでてふと思ったんだが当時のツェント候補に繋がりそうな噂話って図書館の上級司書達がこっそり広めてたとかあんのかな >>813
そのわりには実はヴィルも本当は半値さんを好きなんだってことも主張してんだよな
あれだけ親友の恋の応援していながら半値さんが自分に気があるとわかった途端に手のひら返しするって
いくらヴィルでもそこまでえげつないことしないだろうに そもそもヴィル自身は誰と結ばれたいんだろうな？
仮にも領主候補生が五年になって全くパートナーについて考えていないということはないと思うんだが ヴィルはまだエントリー外から気楽に友人応援してるモブやからなー
相手役らしい描写が皆無すぎてフラグじゃねーのって疑いを更に越えてやっぱ相手役じゃねーだろうこれと思い始めるレベル >>817
まあ流石に手のひら返しはしないだろうな。
しかしハンネさんの思いがヴィルに届いたとしてどうリアクションするのか全く読めんｗ >>796
うどんよりもすするなｗ
∧,,∧
( ´･ω･）
(っ=|||ｏ)
￣￣ ｀――´￣￣￣＼ >>818
ハンネさんを好きってことは自覚はしてるが
アウブにならないと言った自分はふさわしくないと黙ってるってカンジかなーと思う >>820
親友を親身に手助けするってことこそヴィルの良い面として最後までその立場を維持するほうが好感度あがるんだよな
ここまで親友を後押ししていなければ争奪戦に参戦もいいんだろうが
なによりもヴィルは優しいお婆様というヴェロへの幻想から抜け出せてないんだよな
ヴィルは恋愛よりもまず自分とじっくり向き合って大人になるのが先なんじゃないだろうか >>817
それはヴィルは表情をとりつくろえていないと思い込んでいるからだろう
ヴィルが表情を取り繕えてるなら成長しているだけだ >>817
誰が？？>>823みたいな人？
かわいい同級生で妹の大事な友達としか思っていないのが多数だと思うが？
もし惚れているなら、ヴィルがオルトをあそこまで応援出来る訳ねーし
ヴィルの貴族的取り繕いがそこまで強化されているとはさすがに思えない 話の流れと全く関係ないんだけど
＞奉納舞も剣舞も、五年生の終わりに選別が行われる(297話)
奉納舞の選別でもひと波乱ありそうだなぁと思った
光の女神はほぼ確定なんだろうけど、あえて奪いに行く的なｗ 流石に無自覚鈍感いうても欠片でもハンネ様に気があるなら
オルトすまないが応援はできない。
ぐらいのＫＹは炸裂するんじゃないかなあ ハンネさんがヴィルをやさしく叱ってあげるシチュが発生したら
ヴィルはかつての父親のごとく猛烈に惚れてしまうんじゃじゃなろうか
てか父はもう一歳下のときには努力の人になってアピールし続けてたんだよな >>816
上級とは限らんでしょ
やっぱりソランジュ先生が全ての黒幕 >>829
> ほんわりとした柔らかな口調でニコリと微笑みながら「ダメですよ」と言っているハンネローレは本当にダンケルフェルガーの女性だなと思う。
これをヴィルが見たら惚れるか引くかは興味あるｗ 以前、ハンネローレがローゼマインにどうしたいか問いただしたので、今度は逆にローゼマインがハンネローレに問いただす展開になるだろうか。
そのときにヴィルフリートの名前が出て、エーレンフェストの内情や、以前の髪飾りはヴィルフリートからのものではないことも話すことになりそうか。
ドラマCDのキャストは結構主要キャラにまで2役3役がある模様。もし今後テレビアニメとかの展開があったとしてもキャスト変更の可能性が高そう。 >>803
逆でしょ。
未来や立場抜きで感情的に何となく惹かれただけ。
強いて言うなら体育会系じゃないって点だけど、それは未来とかとはちょっと違う まあ半値さんやヴィルがお互いにどんな感情を持っているのかという詳細は、まだまだ決めつけられんわな
どこまでいっても考えてる人の主観に基づいた「そう思う」でしかない
それこそ、最初の方で半値さんがヴィルに対してさしたる描写をしなかったからヴィルをなんとも思ってはいない、
って言ってた人の断定が更新であっさり否定されたように >>835
それそれ
まぁ>823は個人的にそう思うってだけで
ただヴィルのほうからもなにかありそうなのは
本編の描写であったかなと
ハンネさんをわざわざ送っていった、
フェルがダンケルの女と吐き捨てるように言ったときにヴィルが顔色をかえてフォローした、とか >>835
いままで本気出してなかったヴィルが本気出したらそれまでって感じだもんな >>806
ヴィルが他人とは無関係に成長するなら成人して城をでてからかなあ
次期アウブ以外の男子は成人したら城を出て貴族街に家を与えられるから
環境が変わることで今までとは違うものが見えてきて成長とか
ヴィルは男だから成人までに相手が見つからなくても成長後に可愛い年下女子と恋を育んで幸せな結婚をすることもできるし >>816
噂ってのが貴族院の20不思議のことなら、フェルの学生時代から有ったぞ。
個人的には、「ひめさま」がツェントを王族に固定したときに、メス書関連の情報を
隠蔽したと思ってるから、それに反感を持った負け組貴族とか、聖典原理派の貴族神官が
流したんじゃないかと。
あるいは王族以外でメス書取得に近づいて暗殺された貴族の行動が噂になったか >>836
・ヴィルは自分が経験したのと似た立場の人には感情移入して同情する
・半値さんはヴィルと同じで地雷さんを失神させて困っていた仲間
・ヴィルは金粉にも同情するくらいローゼマインの周囲の人間には非常に同情的
・お茶会で地雷さんのフォローを任されそうになったシャルを同情して庇ったように地雷さんの失敗お茶会を任されそうになった半値さんを庇った
地雷さんを失神させて涙目だった半値さんを特一級地雷さん被害者認定していただけ説 >>824
最後にそこに言及されてから何年経過してる計算になるんだろうね
触れない＝変わらない、ではない、の類いの一人称の罠が
どのくらい隠れてるのか楽しみだ ヴィルより地雷さんが半値さんの矢印を感知した時に
どう反応するかが楽しみ
取り敢えず金粉は領ごと金粉にされそうな悪寒だから
なお金粉はdisるというか好き嫌い持つまでない、分かりやすく
カキワリ的な役割存在に見える
頑張って役割を全うしてくれ、と応援する気持ちw >>834
私的に心理描写が何となく惹かれた程度ではない様な気もする。 ヴィルとハンネくっつけ派も
ヴィルの覚醒に期待込みだと思うけどなぁ
ヴィルが本気で惚れる事もなくなんやかんや政治的な流れでハンネとくっついても誰も喜ばないやつ >>845
ヴィル以外の場合こそ政治的な流れの話ばっかしてるな >>841見て、経過年数や事件の割に性格が変わらないキャラばかりだから
はっきり態度が変わるくらい変化があるヴィルがいいとか悪い以前に凄く異質な事に気付いた 半値さん編が始まった当初はヴィル婿入りエンドを予想してたけど
半値さんのダンケル脱出希望がガチでヴィルのダンケル内の心証も悪い上にヴィルから半値さんに矢印がでてないとわかり
ディッターが苦手とか半値さんの性格を把握して惚れているオルトがでてきてからはオルトエンド派になったな
エーレン嫁入りはノーセンキューだしダンケルは次期アウブの側近兼従兄弟達が半値さんに惚れててヴィルの心証が最悪だし
ダンケルでもエーレンでも周囲の迷惑になって幸せになる気がしない >>847
ギルとかデリアとかダームエルとかブリュンヒルデとかヴィルと同じで根っこは変わってないけど成長している人はたくさんいるよ >>811
半値さんの片想いだから半値さんが努力するのは別に良いと思うが、地雷さんの女神の化身パワーでライゼが女神の化身の親友なら受け入れるとかグル典さえあれば地雷さんがツェントになってそれで全て上手くいくとか言ってた層と同じく非現実的なのが気になる
半値さんとヴィルがくっつくならくっついた後も通常より多くの努力が必要な情勢だと思う
エーレン嫁入りならメルヒに同じく大領地の嫁貰ってそっちに継がせようとする貴族は絶対いるし、ダンケルでヴィルは嫌われてる
新しい領地のアウブ夫妻っていうのも普通に既に成人済みの領主候補生夫妻持ってくれば良いので未成年コンビにやらせるのは非現実的
ダンケルはディッターで認めるの速いし、ヴィルがなんかディッターで分かりやすい功績上げてダンケルに婿入りするのが負担が少ないか？半値さんはダンケル出られないけど 嫁取りディッター、ヴィルの提言で実現したりしたら半値さんが白目むきそうｗ はっきりいってしまえばダンケルに気を使う必要はないね
政治的に配慮とか抜かしてくれるカスどもは黙ってろって感じ
てめえらの勝手な望みを徹底的につぶしてくれるのが真のエンドだろ 押し込めて押し込めて押し込めて爆発それこそが芸術だ ヴィルエンドでなくても現代人の感覚としては一番最悪な事をしたのは
回復薬を友達付き合いしてる領地から盗もうとしたオルトだからオルトエンドは嫌だなぁ
盗むのが悪いことという感覚もユルゲン人だって一応あるみたいだし
泥棒は本質的に嘘つきだからハンネさんに語った事だってどこまで本当かわかりゃしない 嫁取りディッターの顛末についてはヴィルはあんま悪いとこないし
名誉挽回する展開はほしいところ
というかダンケルのディッター狂いについても作中で少しは言及して欲しいな
観客が参戦してもディッターは続くならばと、
観客に仲間を紛れ込ませておいて奇襲に使う外道ヴィルとかやってくれたらスカっとします 実はダンケルは登場人物以外も全部ハンネ派だから
ハンネさんが好きすぎてヴィルに当たってるだけだから
いざとなったらシスコンの兄が金粉領攻め落とすのも想定内よ 嫁取りディッターもヴィルはオルトを応援するんだろうなあ。
ハンネさんの絶望を知りたい、知らないままに終わってほしくない >>855>>858
少し前まで身を引いて友（ヴィル）を応援しているオルトこそ相手にふさわしいみたいな論調さえあったけれど
まさにヴィルがその身を引いて友（オルト）を応援している立場を確保しまったのはさすがに笑った >>859
ヴィルが半値さんに恋してないなら身を引いてではないでしょ アウブダンケルとハハンネ様がエーレンをどう見てるか知りたい
案外エーレン内について正確な情報を手に入れてる可能性もなきにしもあらずと思っている >>860
ふーん気に入らなかったようだねじゃあいいなおすよ
少し前まで身を引いて友（ヴィル）を応援しているオルトこそ相手にふさわしいみたいな論調さえあったけれど
まさにヴィルがその身を引いて友（オルト）を応援しているような立場を確保しまったのはさすがに笑った >>851
ライゼは女神パワーに頼らなくてもキャンプファイヤーした事が領主一族から前科扱いされているか今度こそ騎士に逮捕か経済制裁
は卑しい神殿にいって自分が神事するのを嫌がる癖にライゼの土地の収穫量のため祈念式に一人で来たヴィルに暴言吐いた事
半値さんはリアルディッターでダンケル騎士を率いてライゼにとっては憎きアーレンの奪略者から奪われた土地の魔力を取り戻し
エーレンの土地を守り収穫量を維持してくれた恩地だよ
また領主一族に恩を仇で返して領主一族を怒らせたら祈念式やめて他国から食料輸入という領主一族がとるライゼへの嫌がらせを実行されても文句言えない ハンネさんの人生の幸せ考えるとオルトかケントがいいと思うなあ
「（祖母に甘やかされまくってた）幼い頃の思い出さえ懐かしく思うのを後ろめたく思わなければならないのか」
現代人的感覚だと、幼児誘拐人身売買だの連続保険金殺人をやらせてた祖母の被害者に、
こんなこと言っちゃえるメンタリティが人として最低だと思うんだが >>864
今の意見を押し殺している状況では永遠に幸せにはなれないと思っているよ
特にオルトとケントを今の状況のまま選ぶならね ラザンが思い違いに気が付いてくれたら良いんだがなあ
共にディッターじゃなく以前の様に守る対象としてハンネさんを見てくれれば
ダンケル内でラザンが相談した場合、ディッター推ししか意見が出なそうで厳しい なんで地位向上より老害の肩持ってキゾクガーとか騒ぐ馬鹿が生き残ってるの？
ライゼもヴェロ派もジルの意に添わない老害は世代交代で纏めてポイだろ
ヴィルが嫌いなことは良く分かるけど頭使え 幼児誘拐人身売買や連続保険金殺人の件はヴィルは知らないのでは？
前者についてはマインが平民であることも知らせる必要があるし、
後者はヴェロがやらせたという証拠はないからうかつに話せないし ヴィルが半値さんつれてアウブになるなら
ヴィル本人というよりヴィル周辺のダメ側近連中を首にするところからしないと明るい未来が見えない
だけどそれをすると支持基盤にヒビ入るだろうから数だけは多いライゼの大領地嫁への悪感情を押さえ込めるか分からなくなるジレンマ
ギーベや騎士団長に収まるなら行けそうだけど
その場合でもアウブに担ぎ上げてくるであろう側近たちは全員廃さないとダメだろうな…
現状描写では想いを寄せてるのもダンケルから出たいのも半値さん側だけしか確定してないのに
その為に現実に身を切る必要があるのはヴィルってのがちょっとアンバランスかも
両者望みあって覚悟決めて頑張るならいい話になりそうなんだが >>868
いやいやいやいや
ヴェロが地雷さん誘拐未遂の加害者ってことは白の塔事件のときにフロレから説明されて
地雷さん本人からも哀しげに語られてるよ >>855
シュミルを取り上げようとしたシュミル争奪ディッターでレスお兄様がごめんなさいとかなり気に病んでいた半値さんが
ドレヴァンにいったらディッター狂の悩みから解放されても研究狂いのオタク達の無断の盗みを
他領に対してご迷惑をかけてごめんなさいと半値さんがあやまってばかりいる生活になりそうだとは思う >>870
いま読み返したら確かにローゼマイン本人から話聞いてたね
連載に追いつくまでは猛スピードで読んでたから忘れてたわ ライゼは食料庫として遇してこれからは若手で頑張るぜ―運動って
聖女が出ていって狂信者も出ていった状態でまだ続いてるんだろうか
シャルやメルヒは優秀でしっかりしてるけどああいう改革には向いてない気がする
ヴィルは向いてそうだけどブレーンが必要だし欠点も多い
誰が若手のリーダーになるにしろ、改革は無理っぽくない？ 番長もサポートとしては優秀だけど引っ張る感じはあんまりしないなぁ
ジルがメインの間はだいじょうぶかもしれないけど
次世代のエーレンフェストってユルゲン全体から見るとちょっと前のライゼみたいになりそう
女神の実家としてうるさいエーレンは印刷所として遇してユルゲンは若手で頑張ろうぜ、みたいな だよね
フロは外向きの第一夫人、領内を取り仕切るのは第二夫人の番長、って棲み分けていくんだと思う
たぶん地雷さんとのパイプもエルヴィーラ・番長路線
ジルがいるからフェルからのパイプは途切れないだろうが 犯罪者の祖母のことがわかってないっていうのは七歳までかわいがって >>871
そういう事よりも作者さんが今流行のNTRものに挑戦してるのかなとか能天気な事を考えていた俺
その立場にオルトとかすごく適材適所な立ち位置にいるし
裏でシャルにも女神の化身の妹だからとナンパしてたら寝とり役としては最高に良いキャラ 876の一行目 だよね は>>874
番長は今のエルヴィーラの立ち位置を目指すんだろうし、実現できると思うな >>851
後書きか割烹で地雷さんの世代ではライゼと領主一族の溝は埋まらないって言ってたな
お家乗っ取りや暗殺が横行したのにエック兄の世代まで含まれてるから身内を殺されたことを簡単には水に流せないだろうな エーレンフェストは、地雷さん補正で上位領地にはなったけど、貴族の数と領地の広さから、今の順位より上は難しいよね。
でも、国境門も開くしアレキから、新しい流行も入ってくるから、そこまで大きな改革派じゃなくてもなんとかなりそう。 >>879
エルヴィーラを目指してるのはレオノーレじゃない？
ブリュンヒルデが目指すのはそれこそ領主一族の流行発信源としての地雷さんだろう >>878
そんなことしてたら地雷さんに金粉未満にまで擂り潰されるので
NTRは成立しない気が >>877
間違った すまん
犯罪者の祖母のことがわかってないっていうのは七歳まで可愛がってもらった身からすれば当然じゃない？
十歳までは周りの雰囲気で祖母はダメなんだなぁってわかってはいるが理解してない
十三歳くらいで周り以外の世の中の目がわかってきて自分の全てを、今までの努力も否定されて反抗期特有の不安感も合わさって現状に不満が溜まる
更にローゼマインと婚約破棄で現実に自分の全てを他でもない父親から否定されて爆発
この爆発って祖母が犯罪者ってことも自分が犯罪者ってこともローゼマインが被害者ってことも理解しているからこその爆発だと思う
普通、被害者の女の子と婚約なんかできんぜ
苦痛すぎる
次期領主から外れている今なら祖母と自分の犯したことに今さらながら正面から向き合えるのでは？ >>882
お母様は本という流行については偉大な推進役であり
養母様を支え女性派閥を纏める存在なんだから
お洒落系流行を推進したい番長としては尊敬すべき先達で良いのでは
養母様と対立したいならともかく >>882
レオノーレがエルヴィーラを目指すにしても、それが実現されるのはアレキでだから、エーレンにも
エルヴィーラの後継者が必要じゃないか？
エーレンのアーレン派は壊滅、フロのライゼ潰しは地雷さんに潰された、かといって番長はフロに
取って代わろうとはしていない
だから、次代の領内女性派閥の領袖は番長になるんじゃないかと
（そうなれば流行だって発信できる、エルヴィーラがそうしてたように）
シャルが領内に残るならエルヴィーラの立ち位置になるのはシャルかもしれないが、シャルは第一
夫人向きということでそのうち他領に嫁ぐことになるのではないかと >>885 補足
地雷さんは養母様を無視するとは言わないまでも独自路線だったからね
番長が地雷さん流に動くと余計な緊張を生むというのもある >>878
＞ドレヴァンヒェルのアドルフィーネがシャルロッテを見ている視線はそういう視線だった。
＞オルトヴィーンとシャルロッテを娶せて、ドレヴァンヒェルが利益を得ようとする目だ。
一応、本編をみるとアドル姉さんはシャル推しなので無くはないかもしれない
既にエーレンの領主候補生に大量の婚約の申し込みがあるという情報があるので
その中にシャルへの婚約にドレヴァンのオルトが入っていたらカオスの予感がする >>888
今思い付いたんだけど半値さんの相手がオルトになることのデメリットに「必ず第二夫人が発生する」があったわ
半値さんは第二夫人に文句なんて言わないだろうけど、そりゃ内心では一夫一妻のほうが嬉しいだろう
地雷さんも言葉の端々から多妻制への拒否感がかいまみえるし、半値さんが三人の妻のうちの１人に収まるかといえと疑問符がつく
その点ではケントやラザンが有利 ドレヴァンは養子縁組で領主候補生を増やすシステムがあるから
やろうと思えば妻一人も貫ける気がする
ダンケルとアレキにつてがある正妻がいればあとは養子領主候補生の縁組みで他の領地との繋がりを深めればok >>890
夫婦で名を捧げ合うのが憧れな世界観なんだからべつにいいじゃん >>891
養子縁組は恐らく他の領地でもあるだろうが、
優先順位は低いんじゃね。 一夫多妻制だからこそ嫁入りの時、夫に愛されてる事実が欲しくて妻は夫婦名捧げに憧れるんじゃねーかな
元アウブエーレンもヴェロに名捧げしてたのかって考えたけど、してたらとっくにフェルころころ出来てるか >>880
ライゼを肯定することも出来ないが、現実世界の歴史とか恨みとかのゴタゴタ見てて、ライゼが恨みをそう簡単には手放せないんだろうなってのも容易に想像つくもんな
力業でどうにか出来る事じゃない >>884
過去形じゃなくてヴィルは自分を省みられない子って言われてるからその辺の成長は今もしてないのでは
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