【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 591冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 590冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1497783801/ >>78
本編でフラグがたってたからね
私も最初はヴィルと半値さんの話だとおもったけど二話前からオルトと半値さんの物語って認識に変わったな
好きな人がいるのにオルトの求婚までは存在を出してこなかったのは本命をヴィルだと誤解させないためじゃないかって予想を読んで納得した >>78
半値さんの真意をヴィルと地雷さんが同時に知れば
下手したらエーレンとアレキに溝ができるくらいの波乱があるかもしれないけど
ヴィルが先に知ればまだましかなあ ヴィルがオルトの噛ませって展開はあり得るとは思うけど
7歳までネグレストされて、ようやく社会復帰したと思ったらフェルの噛ませとして読者ヘイトを集める役に抜擢されて、フェルの噛ませ役から解放されたと思ったら今度はオルトの噛ませとか、作者そんなにヴィル嫌いなのかと… でも外伝1話の時点で、ハンネさんがヴィルのことまったく考えないな?で
→もう好きじゃないからだろう
みたいにも解釈されとったが、
それはあえて書かない表現だったからって例はあるし
ヴィルの今の態度も隠されてるだけかもはしれん
>>68
うーんどっかで見たような記憶だったが……
しかしまー今回のはそういう意味じゃよね
エーレン上層部が許さないほどヒミツを知ってしまってるダームエルw >>80
ああなるほど本命オルトの方がありそうかダームエルブリギッテじゃないけど成就しても幸せな未来が今のところ見えないんだよなヴィルハンネカップル生理的嫌悪感かわき出る金粉よりはまだマシだけどさ ここまでのおさらい
オルト厨「間を取り持ってるオルトが本命、ヴィルはかませ」
→間を取り持ってるのはヴィル >>82
ヴィルもシャルを踏み台にしてるキャラだし完全な被害者扱いするのはどうかと
トラウゴとか金粉だって育ちを考えれば同情できるけどボコボコに叩かれて下げられてるじゃん
父の期待に応えて祖父に認められたくて無神経な言動をしたトラウゴとヴィルの違いってそんなにないと思うけど メタな話をするなら、本編主要人物であるヴィルが本編で立てたフラグをへし折って噛ませになる
というのはヴィルアンチの発狂は収まるかもしれないけど多分あんまりないよね 覚醒半値(開き直ってやけになってるとも言う)
「ディッターで決着をつけましょう、変則嫁取りディッターです。
お互いに協力、妨害しあい私を陣地まで連れ帰った者を婚約者としましょう。」
「まだあと1年ありますので、その間に婚約解消など無いよう注意ください」
「ダンケルからも候補者が出るため、私の騎士が足りません。
そこで地雷様から提案を受けアレキ軍団をお借りすることになりました」
地雷「騎士の数がすくないのをお人形で補強しました、がんばってください。」
ルーフェン「合意と見てよろしいですね。それでは、ディタアァーファイトッ、レディーゴー!!」 あーややこしいハンネさんが幸せになるなら誰でもいいんだけど幸せになれそうな相手がなあもう地雷さんトリックスター的活躍してハンネさんかっさらえばいいんじゃねぇの
続き読みてえ週一更新辛いおとなしく待つけど >>87
自分もそう思ってるほうかな
てかオルトはなさそう
ケントだったらまだわからんが >>86
シャルは踏み台にはなってないだろうシャルは気づいているかもしれないがヴェロがヴィルを母親フロから取り上げたおかげで
母親フロの庇護と愛情をシャルが多く得られているわけだし教育も十分にしてもらえている
年子の長男がフロの手元にあったら女の子のシャルは教育の質が下がっていた可能性がある 各候補者が嫁取りディッター仕掛けてくる横で
ハンネさんが足払いメッサーで自分の望む婿を決めてしまうオチな気がしてならない ヴィルは当て馬やらかませ役と言うより破れる初恋役では無かろうか
ハンネ様が失望してヴィルの評価を下げていくような展開にはなって欲しくないな
ここからヴィルが逆転していくのはあまりに無理筋な印象があるけど、嫌われていくのも違うような気が
せめて、立場や状況、背景を鑑みてどうしてもご縁が無かった、くらいで穏やかに収まらないもんかね >>79
名捧げを要求するのも独占欲というか支配欲というか、徹底的に自分の物にしないと気が済まない血筋なんだな。
ゲオがエーレンフェストに固執したのもそういうことなんだろうなあ。 >>83
本編#433
>わたしの秘密をたくさん知っているダームエルが護衛騎士から外される時は
保護者達による口封じの心配をしなければならない。
お爺様に内緒話してダームエルを鍛えて貰う約束した後、地雷さんのモノローグで出ている >>93
その場合ヴィルのエスコート相手が必要になるのだが
ヴィルのその手の話は一切ないきがするけど
実は(ヴィルが or ヴィルを)狙ってましたってキャラを出さないと
リヒャルドさんが「わたしがいないとだめなんですから」とエスコートされて卒業式に出席という
数年に一度見られる貴族院七不思議化してしまう >>87
それをいうなら周囲の思惑があって次期アウブになるために真面目に勉強していたのをヴィルのラッキーでかっさらわれる噛ませにされて
ヴィルが内定から外れて正式に次期アウブを目指せるようになって積極的に頑張っていたのをヴィルの婚約でかっさらわれて噛ませにされ
ヴィルが次期アウブを投げ出す気持ちになったのちに諦めたからまた次期アウブを目指して動き出したのにヴィルのラッキー結婚でまた次期アウブの座をかっさらわれて噛ませにされるのはないんじゃないかな
流石にシャルのヴィルの噛ませっぷりが不憫な域に入りすぎる >>90
オルトはサゲチン男なヴィルを味方にしてしまったのが負けフラグだよなw
これだけで、ケントが凄い有利に成った気がするw 半値主人公の時点で「内気な半値が鈍感ヴィルを振り向かせる)話でしょ
ヴィル主人公で「好きでもない女に惚れられたヴィルが親友オルトのために一肌脱ぐラブコメ」ならともかく >>98
シャルはもともと次期アウブ教育なんかされてないし一度最初から読み直した方が >>83 >>96 ありがとう
この言い方だとやっぱり高み行きっぽいか、契約魔術なら心配とか言わなくていいし
アウブに決められた候補の1人なのに金粉より話題に上らないラザン可哀想
半値さんに懸想してることが分かったしいいお相手だと思うんですけどね……ディッターさえなければね…… 本編の内容なんて些事に拘らず力強い妄想に励むのがアンチ道よ >>96
もしブリギッテに婿入りすることになったら速攻で暗殺されたかもしれんな。
下手をすればギーベに弱みを握られれる事になりかねないし。 >>98
シャルがアウブの資質じゃないのは作中のアウブに必要とされるものの話が出るたびに
何度も突きつけられているから社交特化の才能のシャルをアウブを望むのがそもそもゲオ様フラグだから次期アウブはメルヒだと思う ヴィルがネグレストされてた間ってシャルはアウブ教育なんて一切されてなくない?
シャルにアウブの可能性が出たのはヴィルが地雷さんと婚約解消した時が初めてのはず > ローゼマインの目に不自然なほど触れず、二人のその後を全く語らない
アルノーと同じってことですな
>96さんくす >>100
覚醒半値さんがヴィルに対して足払いメッサーを仕掛けるシーンがこの作品の山場だよな? ラザンはまず、自分の本心が伝わってないことに愕然とするよりも先に、
領地が違ってほとんど接触のないオルトですら把握している
半値さんの本心を把握する努力をせえよ、と >>102
>>98に書いてあるのは次期アウブ教育ということじゃなく
洗礼式前のヴィルはダメダメな劣等生なことが見えてたし
ライゼガングもヴェロたたきのためにヴィルをそのままにしていたし
シャルの側近が洗礼式前のシャルに「お兄様より優秀」って吹き込んでたので
シャル本人はアウブを目指してたのでは、ということじゃないか >>111
それだとなおさらシャルよりヴィルかわいそうって話になるような シャルはヴィルの婚約が解消されたあと一度はアウブやる気になったものの
本物のディッター後にフェルから第一夫人向きだと評価されたのを喜んで
自分でもそれに納得して5年後の嫁入りを考えてなかったっけ >>102
ヴィルの暗君ぶりが酷いからヴィルの教育の失敗を糾弾してヴェロを失脚させてシャルをアウブにする計画があったって書いてあるよ
>>106
ヴィルがまた女性の力で次期アウブになるのには反対ってだけでメルヒが実力でなるのなら応援するよ >>87
えー?しっかりフラグ立てたブリギッテとダームエルがあの展開だよ?
本編でフラグ立てたかどうかはあまり関係ないと思う。 ディッターが嫌い?
何ってんのこいつみたいな感じ
なんで身から出た錆で持ち上げられてるのにその役目から逃れようとするの? 何度となく言われていることだけど、
半値姫が惚れているのは「ヴィル本人」じゃなくて、「ヴィルという幻想」なのがな
結ばれて幸せになれる未来がダム×ブリより見えないのが辛い >>107
白の塔事件でヴィルの内定が取り消されたあとはシャルとヴィルで次期アウブを目指して競いあっていたんだけど覚えてない? >>111
シャルロッテ自身、地雷さんを味方に付けたりしたし(これは地雷さんが理解してなくて崩壊したけど)、
それなりにヴィルと張り合ってた感はあったよね 嫁取りディッター見たいけど地雷さんが圧勝してしまうので
ここはやはり本物のディッターでコリンツダウムを征服しハンネ様の選んだ殿方を婿に取ろう >>117
半値さんが、ヴィルの良さもダメなところも理解したうえで、ヴィルを選んでるならねー、
ダメンズ好きならしょうがないって思うけどね。 >>113
フェルの評価を地雷さんが伝えるだか広めるだか言ってたのは覚えているけど
それがシャルに伝わったという記述に覚えがない >>117
それはオルト半値ルートでも言える事なんだよな
半値さんは誰ともお互いに理解し合えていない
半値さんはケントをもっとよく知るべき ヴィルの幻想が〜て言う人多いけど、半値さんが落ちた切っ掛けはヴィルのKYが発揮された場面なんだからある意味幻想ではないのではw
ユルゲン貴族的社交だと他領の相手と深い付き合いをする事自体が難しそうだし >>104
まあ1話の時点でハンネさんの想いがヴィルを向いているか
読み取れないし理解も想像もできないのがヴィルアンチだからな >>121
ヴィルはケンカップルできる相手がいいなあ
ガンガン意見を言い合えてキツい指摘も浴びるけど愛情や絆があるって相手だと最高 地雷さんがアレキに半値さんを掻っ攫い追いかけて婿入り希望する人物は誰だでいい気がしてきた >>126
ガンガン意見を言い合ってキツイ指摘
そこまでで半分ローゼマイン様ですね >>115
ダームエルは一応脇役だからなぁ
本筋の方もフラグは乱立してるがないだろう→王道展開だったし、外伝予定前からフラグ立ててたのがねぇ 半値さんは恋に恋してる感があるからな
ダンケル男子のディッター脳がひどすぎてヴィルが新鮮だったから落ちたんだろうし
半値さんが見ない振りしてスルーしてることが多すぎる
覚醒半値さんはまだか >>126
しかしあのジルの好みがフロだという事実
ヴェロだのゲオだの直球ドきつい女性ばかりが周囲にいた反動なんですかね… >>128
地雷さんみたいに子供への教育のつもりで指摘してくるんじゃなくて
ヴィルを対等な相手として信頼して本音をストレートに投げてくる相手が理想かな >>131
ま、まあ、ジルはゲオに苛められて育ったけどヴィルはヴェロに可愛がられて育ったから好みが違う可能性も… まずヴィルが恋愛などというものを意識する精神年齢に達しているのかどうかから… >>132
ふむ、本音をストレートに投げてくる……?
> 「うふふん、美人になったでしょう? 鏡で自分を見て、わたくし、驚きましたもの」
> 「うむ。確かに美しくなったな。だが、中身は成長しなかったのか? 見た目との差がひどいぞ」
> 「なかなか中身が成長しないのは、ヴィルフリート兄様と一緒ですね」
> 「ぬ? 私はとても成長したぞ」
> 軽口を叩きあいながら、目測でヴィルフリートと背の高さを比べる。
> ちょっと悔しいことにヴィルフリートよりは背が低い。ヴィルフリートも成長期なのか、背が伸びているような気がする。 つーかまー、こっから作中の一週間や二週間で誰とくっつくか決まるような話じゃないんだろうし、
半値にしろヴィルにしろオルトロスにしろここからある程度の変化は見せるだろうと思ってる
関わりが増えることで今まで見えてなかった部分が見えてくるのは当たり前だし、どうやったって
ここから先に激動が待ち構えてるから関係性も変化するしw
確定してるのは、金粉とコリン星の株価が更なる底抜けすることくらいだろw 改めて見ると地雷さんとヴィルのやり取りって好きだけど絶対他の貴族間だとあり得んストレートさだなw
これを恋愛方面に振るとジルのフロ一直線状態になるのかもしらんな
でも想像力はないから無自覚天然タラシになる可能性も…? >>135
理不尽を呑み込んで表面的に仲良くするだ関係は理想とは違うんだ
>何か色々と理不尽なことも、反論したいことも言われたけれど、ひとまずヴィルフリートが一旦爆発して、一年間の現状維持を呑み込んでくれたことにホッとした。
>この後はヴィルフリートがどのような道を選ぶにせよ、養父様と養母様が見守ってくれるだろう。 >>134
とても成長(本人談)したヴィルフリートにご期待ください(無責任) こう言っちゃ何だが、ヴィルは身分がマイナス要因として働いてるのがなー
貴族として産まれなかったら地雷さんやルッツ達と仲の良い『悪友』になれたと思うんだ。中身は素直な悪ガキだもの 前スレだかその前だかで言われてたプリキュアの足払いメッサーってこれか
ttp://imgur.com/Q9odQBV.gif >>82
作家としたら別に好き嫌い関係なく自分を省みることの出来ないヴィルという人物の行動の結果を書いてるだけだろ
そもそもフェルの噛ませにすらなってない、それ以前の問題だろヴィルの場合
>>68
二年目の「領主会議のお留守番 後編」で地雷さんが口封じの心配してる 本好きってガチのマジでつまらんわ
何が面白いの? ねぇ?
そんな駄作について延々と語ってるお前ら信者って頭沸いてるんじゃない?^ ^; >>145
そういうアンチ症状がでてしまった頭では理解できない そう言えば、フェルフェルフェルフェルの人は元気にしてるの? >>86
そうだよな、ヴィルを可哀想可哀想言う人はいるけどそのヴィルの被害を地雷さんの次に受けてるシャルは可哀想じゃないのか?っていつも思う >>128
地雷さんは潜在意識で家族人質に取られててヴィルとの婚約嫌だった事も、自分が中央にドナドナされるってときに八つ当たりされたときも飲み込んでたよ
言いたいこと言い合えてなんか全くない そんなことより我らがハンネローレ様の恋物語の続きはまだかね
台風地雷さんが絡んでくると動き出すから楽しみなんだ ヴィルとその狂信的な支持者ってよく似てる
どこがとは言わんけど >>124
虹色魔石の髪飾りを贈る素敵な婚約者という前情報があってだからな
地雷さんから貰った紋章入りのものにも当然お返ししてるだろうと半値さんが考えてたり、地雷さんなしでもシュタープの事さえ無ければヴィルが次期アウブだと考えてたり、幻想度が高い 作家が割烹以外の感想欄に書籍感想を書くの控えてと言っているのに
教育方針でさらに頼ろうとした領主一族を軽蔑してヴェロを明確に嫌ってる地雷さんの性格がキツイとか傲慢とか書いてる奴いるしな
しかも本好きじゃないから人間扱いしないのかとか意味不明な言いがかりまでつけてる
親族皆殺しをジルに救われたのに感謝が足りないとか
作家は地雷さんは「他からのとばっちりで全被害を被るローゼマイン」と言及してるのにな
地雷さんに危害を加えたサンダンヴァーラを支援したヴェロも領主一族だっての忘れてんのかね >>150
政略結婚以外は言いたいこと言ってるだろう >>154
半値さんの方の感想でヴィル半値さんの物語だと皆さんも信じましょうとか、そっちにしてください作者さんとか書いてるのもいるなw
自分が勝手に信じるのは良いが他人に押し付けたり作者に話の筋をこうしてください要求とか
D子の心配を地雷さんに押し付けたりしてたヴィルそっくりだな確かに >>155
それが一番大事じゃん
日々のどうでも良い細かいことで軽口叩けても本当に大事な事で言いたいこと言えないのをお互い言いたいこと言い合えているとは言わない ヴィル相手に言いたいこと全部言ったら最終的には殺し合いやろなぁ
いやヴィルに限ったことではないけども いままで地雷さんはヴィルに好意的で仲良しって感想の人がいるのやヴィル叩きはカプ厨の仕業だと思っている人がいるのが不思議だったんだけど>>135をみてわかった気がする
台詞だけ抜き出すと仲良しに見えるんだね
自分へも他人へも要求水準が高い地雷さんが婚約後はヴィルのやらかしに突っ込みを入れないで呑み込んで
ヴィルは頑張ってるって自分に向かってフォローするようになったのが
王族は古語を学ぶ時間もないほど忙しいなんて可哀相だとフェル相手にフォローして
他人事のようにいっているが王族に入ったら君もそういう生活になるんだぞとフェルに言われたらこう返した地雷さんと重なるんだけどね
>冷ややかな声に現実を突きつけられて、わたしは一度口を閉ざす。現実なんて見たくない。
ヴィルへの反感は地雷さんに日常的に重苦しい抑圧感を与えながらそれに気付かずにいたり
自分の成功は実力が正当に評価されただけであり地雷さん家族や他人の手助けはなかったみたいな態度だったり
地雷さんを能天気に悩みなく生きている問題児扱いして
電飾舞みたいにヴィルにも責任があることでも自分にも責任があるとは思わずに地雷さんが全部悪い扱いで責め立てたりしたせいだと思うんだけどね 形はどうあれハッピーエンドで終わって欲しいな。本編ハッピーエンドでおわってんのに続編で不幸になりましたはガッカリする >>99
サゲチンサゲマンという言葉はヤッてる関係にしか適用されないのですがそれは >>160
王族に対する態度や、戦場に立たなくて良いと甘やかそうとしたフェルに養父様と一緒にしないで下さいとか言ったり地雷さんが自分に甘い人間をどう思ってるかなんて一目瞭然なのにな
シャル、メルヒに地雷さんが甘くてヴィルにはそうでもないのは別に年齢のせいじゃないと思う
基本的に地雷さんは自分で自分に厳しい人間には甘くて、自分で自分に甘い人間には厳しい アナエグの時に地雷さんが保護者に問われたように
半値様の婚約騒動でのヴィルの動きがエーレンの意思表示になったりしないのかね
地雷さんがアナエグに関わった時はエグの味方で済んだけど
半値様はダンケル内に婚約者候補がいて金粉にも狙われてる状況で
ヴィルがオルトの応援していいのか?
貴族院内の学生同士のお話しだからセーフなのか? 地雷様がハンネ様のために行動した結果、レス兄が割を食ったりしないかな
次期アウブ確定も絵を描いていられない状況に追いやられて「何ということをしてくれたのだ!」と嘆く展開を期待
妹の幸せのために今まで描いた絵が手元から離れていってしまうことに悶々とするのでもいいかも >>165
定価以外で買う気ないわ
でも売るなら高く売りたい そういや半値さんから見えてるヴィルは実状違いすぎるとよく言われるけど、ヴィルから見た半値さんはどうなってるんだろうな?
やっぱりダンケルフェルガーの戦争狂かつ恐れを知らず、武将としても優れたアマゾネスとかなのか? 知勇兼備なのに淑女としてもハイスペックでさすダンな最上位領地の領主候補生 >>166
ジギに嫁ぐ予定で地雷さんとの婚約解消されてるから、問題ないだろ。 戦争開始同時に敵国首都に攻めいって撹乱し、その間に別動隊が敵指令部たる礎を奪う首狩戦術を為し遂げ、混乱する敵艦隊を回転ドアで挟むが如く崩壊させ、敵本隊を背後から襲い退路を絶つ錆銀ハンネローレ めちゃくちゃな話だけど、ハンネ様がケントとくっついた上でエーレン移住って展開はないだろうか
地雷様、大使館みたいな抜け道こじ開けてくんないかなぁ ヴィル視点は、貴族院1年が最後で、尖ったナイフの時期を越えてどのぐらい成長したかは、わからないんだよね。
ベースが小学生男子なのは変わらないんだろうけど。 >>712
そうか、ヴィルがドレヴァン推しでもエーレン的には問題ないのか
ありがとう
ヴィルが半値様の意思を応援するなら問題ないかと思ったが
オルトの応援はダンケルの意向とは違うからどうなんだと思ったんだ ヴィルから見たハンネさんは守るべき対象だったりするかも?
マインさんが泣かせた半ベソのハンネさんを1、2年の時に寮まで送ってるし
フェルの意見にも反論してたし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています