【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 591冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 590冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1497783801/ 地雷とフェルって現代で言えばキチガイ
本キチの地雷とロリコンのフェル
ここではあんまりフェル叩いてる人いないから違和感しかないわ >>930
エアヴェルミーンは相当なポンコツだけど
エアヴェルミーンにあんなことを平気でしてそれでも神からの加護がなくならないフェルはおかしい
本好きの加護システムや神々は相当に適当だからあんなもんだろうけど 豊田真由子衆院議員のようなのはお断り
まあこの人脅迫したから事情がどうあれ議員どころか人生終わりかもだが >>931
一応神だからね。
神様が人間相手にちょっと失礼なこと言っただけで牛相手に発情して妊娠させたり触ったものが全部黄金になる嫌がらせしたり髪の毛全部蛇に変えたあげく首はねさせて盾に飾ったり、自分に林檎渡さなかったからで戦争起こしたりしたらいやじゃん？ >>929
うんにゃ、自分本位で裏をかける悪知恵もないからそんなことできない
権力を笠に着た言動しかして来てないお坊ちゃんでしかない
……これ金粉と金粉の取り巻きにも言えることなんだろうなぁ >>933
ギリシャ神話の神って白鳥になって若い娘を手篭めにしたりとかやりたい放題だもんな
エーヴィリーヴェが普通に思えるレベル >>936
エーヴィリーべさんは冬の間に大地神を監禁してるから
元ネタは死の神ハーデースだろうからねえ
ハーデースさんが女の子を監禁したのがギリシア神話の冬ができた理由だから >>935
王族と領主という差があるけど同種って感じよね >>935
権力を笠にきた言動ができないからエーレン貴族が上位の領地の外交ができないって言われているから王族と一緒は違うな
レス兄の嫁取りディッターでの態度と地雷さんがグル典もってアウブになった時の態度の違い
アレが上位の領地の社交と振る舞いの見本だよ ヴィルは教えられたことの上達速度や好きなことへの集中力はすごいから
騎士団長の家に生まれていたら優秀な跡取りになってたと思う
カルみたいにおっとりした人でも立派に騎士団長は勤まってるし >>941
そもそも本キチガイの地雷さんにヴィルの適職を見つけるとかできないしな
あの世界は基本的にまともな人はいないから
ヴィルは潜在能力は凄いんだろうけど、適職を見つけるのは難しい ヴィルが地雷さんとの婚約関係を重荷に感じるようになったのは、
「ローゼマインはフェル叔父に懸想しているのでは」疑惑に加え、
推測される地雷魔力の量から、
「ローゼイマンとの間に子が生せぬのか・・・」みたいな、
相対的な種なしになるぞ、ということを知ったからという可能性も。
兄妹の関係ならいい、と言っていたし。 >>935
悪知恵で人を陥れるようになったら、それこそヴィルはクズか脱却できなくなりそうなんだが
貴族は自分や家族や領地を優先して他を蹴り飛ばしてでも利益をって風潮があるっぽいからな
利を得るというのは権力者として正しくはあるが、問題はその手法と中身だろうか
フェルは効率重視だからあくどい手も使うだろうが、方法によっちゃ未来に負債を残す方法になる
お坊ちゃんか
金粉とは似ながらも違った立場になんだろか >>930
フェルの女嫌いは養母(ヴェロ)のトラウマのせいたがらセーフ。
後、地雷さんはヒス入ると批判する内容がダブスタだよね。
(領主一族も基本世襲制だか、王族のみ批判している。連座批判も王族にしかしていない。
一部の身内の為に他の身内を省みない雑魚騎士母と同じ) じじさままじ優しい
メス書拒否しても怒るだけだし言うこと聞かなくても怒るだけだし魔石毒投げられても怒るだけだし… >>946
ギリシア神話の神なら、よくて一族と結婚相手を醜い動物にされてるなあ
本人が生きたまま永遠に拷問とかもよくやるし >>938
それすらも結局はゼウスが悪いってなるほんま最高神 ゼウスさんは親父倒したときがクライマックスでそのあとはクリア後のやりたい放題お楽しみモードだから……あとは浮気性なのに嫁がヤンデレ気質なのがね。
ゼウスが孕ませヘラが潰すパティーン大杉 >>945
地雷さんは領主も実力重視派だよ
ダブスタでない登場人物を逆に挙げて欲しいくらい皆ダブスタだが、雑魚騎士母と地雷さんが一緒ってそれはもはやネタなのか？w >>949
嫉妬深いってのは愛情が深いって思いたいが
浮気相手だけじゃなく子供まで苦しめるとかマジ怖い
今更だが
>>915
スレたて乙 >>936
ゼウスさんの乱行は基本二次創作らしいよ
人気ありすぎて、ギリシャ各地のポリスで、うちの先祖はゼウスだから!と盛りまくった結果を後世に集めてみるとああなった じじさま「紹介した友達が彼女レイプした？申し訳ないから神やめて国の柱になるわ」
↓
レイプされたどころか毎年冬にしてでもイチャラブして魔方陣も協力しあうバカップル
↓
その娘「じじさま可哀想だから人間にシュタープと聖典あげて支援しよ」
↓
じじさまの国、神々のおもちゃになる
↓
じじさまの後輩「すごい力を手にいれたから人間に縁結びで悪戯しまくるわwwんほぉぉぉっwww」
↓
じじさまの後輩「いつの間にか人間と結ばれてたったww」
↓
じじさま「全部わしがわるい」
↓
そして伝説へ…… というか地雷さんって基本的に既存のもの（物も者も）の破壊者
影響下では誰もが良くも悪くも壊れるすごい劇薬なんだよね
ヴィルはまだ良い側に壊れた方よね
>>884
＞普通、被害者の女の子と婚約なんかできんぜ
その婚約自体がヴィルの主導ではないというね……
ヴィルはなあ、地雷さんが「恩を着せれば」もうすこし別な立ち直り方を出来たと思うが
地雷さんが被害者面しようがないのが貴族の仕組み、逆らったら命が無い立場の差
しかも地雷さんはシキコザなり三段腹なり立場の差で簡単に処されるのを目の当たりにしている上に、メンタリティは大人寄りだから「弁えてしまう」
＞更にローゼマインと婚約破棄で現実に自分の全てを他でもない父親から否定されて爆発
当時のスレにも書いたけど主導してた張本人がどの面下げてそういうこと言うのかと思ったわ >>944
悪知恵は言い過ぎたかもしれない裏を読んで立ち回る器用さは無いと言いたかった
他を蹴飛ばして自己の利益を優先するのってアーレンの気質じゃないかな
実際エーレンの土着系貴族にそのたちはあんまり見受けられず
保守的なのや噂好きだったりゴーイングマイウェイな奴の方が多い気がする
風の女神とその眷属の影響の強い地域だからか >>917
よく見るけど転生者で年上のはずだから出来て当然みたいなのが分からない
一部算術とかはともかくこっちで学んだ事がユルゲンでほとんど生かせると思えないんだよな
同じ国の中で例えば転生したところで、一回目の人生がごく平均的だったなら転生したところで宇宙飛行士や、医者やスポーツ選手になれる訳じゃない
地雷さんは自己評価が低すぎるから分かりづらいけど麗乃時代から自分の就きたい職に就けるくらいの能力があって、その為に必要な努力も出来るタイプの人間だったんだよな >>940
それはエーレン全体のことで、ヴィルの基本は金粉と似たもの同士でしょ。
ヴィルは叔父や父に言われたら大人しくなったが、金粉だってぐるぐる巻にされたら大人しくなったんだから
その辺も似てるといえば似てるね。 >>952
腐男子社長にそんなこと書いてあったな
そういやハデスは嫁にする為に姪のペルセポネを連れ去ったわけだが
フェルと地雷さんも血繋がってないけど叔父と姪なんだよな >>954
環境のせいで恩を理解できなかったからな
それこそ「王族に貢献することが利益だ」と言い放った金粉のように
>>915
大変結構 >>957
例えばライゼに金粉がいって神事をして収穫量アップさせたのに暴言を吐かれたら不敬罪で騎士にライゼを捕らえただろう
王として教育されており『顔色の悪い王族』で発光している女神の前で虎王に無礼な言動をしたフェルをD子連座で捕らえようとしたのだから
ところがヴェルはライゼに暴言を吐かれても暗殺で命を狙われても捕らえようとはせずに最後まで味方に付けようと説得しているんだよね全然違う >>955
ゴーイングマイウェイだからこそ裏を読まないもしくは読む必要がないのでは？
そういった意味じゃまさしく「奇人変人領地のエーレンフェストの子供」な気がするんだが
作者様が半値さんと求婚者たちとどう絡めるのか、これから彼らの未来をどう書いていくのか楽しみだ 類似点は、
上から言う時は無茶ぶりをするところ
上から言われないと分からないところ
一応、廃摘の危機感を味わったり、領主争いをさせられた分だけヴィルさんのが成長する兆しは見えるけれども、
根本的なところが幼少で育たなかったからどうしても人間関係に疎い＝社交でもいまいちなんだろうね。
あんなのが劇的に進歩するのか…
かなり厳しいんでないかな。 >>960
クラッセンの先代に嫌味を言われても金粉は捕縛などできないと思われる
ライゼは王族にとってのクラッセン >>963
フロ様とハルトムート父が計画だとライゼたちは騎士に捕まる予定だったから捕縛はできたよ
地雷さんが逮捕を救ったからライゼに感謝されているとライゼの古老の作者コメントで書かれている >>960
既に書いた通り、根っこの部分が同じってことね。
だから金粉さんもヴィルと同様、権力を笠にできない状況を何度も味わうことになって、
ヴィルの後追いをすることになる。
ところが金粉さんは重傷だからもう無理で、今後は凋落の一途は避けられない。
ヴィルさんもきちんと教育を受け、空気を読める領主候補と争うことになったら、
例え領主になったとしても苦労するし、エーレンの順位もまた下がってくことになるんじゃないかな。
学歴が高くても空気読めないうえに自分自身が見えてない愚者が頂点に立つと大変なことになるのは
日本人なら数年前に経験してるから良くわかるでしょｗ >>964
それは嫌みじゃなく約束もなく第一夫人のところに押し掛けたことにたいしてじゃないか？
少し種類が違うのでは
王族も嫌みどころかD子のキチガイ発言でもすぐには捕縛出来ないくらいだったしエーレンの状況と似てたかもな 金粉は父に否定はされたけど、鍛錬する機会がまだなく、王になりたいという希望は絶たれてるから頑張らない。
で、上位領だからと安穏とし、順位が多少下がっても危機感を持たず、中位まで落ちてやっと大騒ぎするけど怠惰無能は変わらずになるだろうねｗ
ヴィルは既に父に否定され、上位領と接する機会で鍛錬され、領主になりたいという希望もある。
つまり、意識改革と経験と目標がある分がんばってる。
しかし…
恋愛ごとにも疎いってことは、結局のところ人の機微が分かってないってことなのよね。
その辺はシャルのが敏感だし、そういう観点から見てもヴィルさんは無能の域にいると思う。
半値さんも優秀な感じではないから、ヴィル半値が夫婦になっても地雷ダンケとの繋がり程度しか強みが無さそうで不安。 >>965
横レスですが、
根っこってのは大本、本質みたいな部分のことじゃないの？
だとしたら逆でしょう
>>960の下２行みたいなところの対応こそ地が出るものだよ
いわば、幹が似ているが根っこの部分こそが違うんだよ >>956
さすがに20代の転生者と7歳のヴィルを比べるのは公平じゃないわ >>965
世界中の指導の顔を思い出して空気の読める人間いるか？
さらに異世界で空気を読める指導者って誰もいないんじゃないか地雷さん以外
空気読める人間は指導者にならないからな特に外国 わたくしのエアヴェルミーン様がいかに優しいかを綴ったレスがヴィルディッターに流されてしまいましたわ……悔しい！ >>968
金粉さんも味方につけないと望む地位が手に入らない地雷さんを相手にしたときは
ディスられても脅されても捕縛せずに低姿勢でした
ヴィルが地雷さんとランプ相手にライゼの対応について詰ったように
金粉もジル相手には圧力をかけて地雷さんを抑えこませようとしていましたが >>967
ヴィルが領主になりたいという希望なんて出てきたっけ？
今自分探し中じゃなかったか？ >>942
エーレン戦勝会ディッターでも楽しそうだったから、ボニファティウスがやっぱり適職じゃないかな
>>943
ヴィルは他人の魔力を感知できる様になって、圧縮前ダームエルを見るブリギッテ状態（逆だが）の上に
フェルディナンドの魔力（お守り）に抱きすくめられた姿を常に見せつけられ
＞父親でもない他の男の魔石をレオノーレが身にまとっていれば私は
＞「すぐに外してくれないか」と言いたくなるほど不愉快極まりない気分になると思う。
更にハンネローレもあきれるほどのフェルディナンドとのツーカーの仲も見せつけられているしなぁ
＞「……あの、アウブ・エーレンフェスト。お二人はいつもこのようなご様子なのですか？」
そういえば、ハンネローレはフェルディナンドとの仲を見て、ヴィルとこんな話しているんだな
＞「ローゼマイン様、わたくしにまで隠さなくても良いのですよ。婚約者以外に想う方がいると教えてくださったでは
＞ありませんか。洗礼式前の幼い頃からローゼマイン様はずっと寄り添い、歩み、支えてくださった方……」
＞「その条件に当てはまるのはフェルディナンド様しかいらっしゃらないとヴィルフリート様がおっしゃいました。
＞もしかして、どなたか他にいらっしゃるのですか？」
これってローゼマインのヴィルの婚約者として相応しくない態度を慰め、婚約破棄に同情を示すなどの
親密な会話をこっそりいつの間にか行っていたって事だろうか
そんな会話してもハンネローレの思いに気がつかないのであれば、ヴィルはやっぱりヴィルだなぁと思いましたｗ 自分はフェルディナンドのつもりのシキコーザがジョイソターク主催ヴィルディッターに入れ食いになるこのスレの日常風景 >>968
金粉ヴィルが逆の生まれだったとして、
ヴィルが叱責を受けない人生を歩んでいたら「顔色が悪い」状況でも金粉同様の態度を取ってたのは容易に想像がつくよね。
金粉は金粉としての生活が長すぎるから更正した姿が思いつかないけど、
地雷さんという好敵手と魔王さまという威圧を受けてたら多少はまともに行動できる人間にはなっていたかもしれん。
そう、ヴィル程度には。 >>970
空気が読めるけど、あえて押し切れるのが指導者だよ。 >>969
ヴィルと比べてなんかないんだけど
地雷さんの功績が全てだって転生チートだもんで片付けられるのが理解不能ってだけ
ヴィルはどっちかというとシャル、メルヒと比べて残念という感じ
教育者がヴェロだったからある程度は本人の責任ではないし可哀想ではあるんだが、だからといって可哀想だからアウブレースで加点にはならないし、エーレンのためにはメルヒアウブが最も良いんだろうなと思う
地雷さんとパイプがあってかつ敵対禁止の契約魔術を結んでいなくて、神事見直しの中での神殿長、汚点もない男児
シャルだって女であることは本人の責任ではないが、ユルゲンの礎防衛機構考えると一時的にでも他領出身者に防衛の要を握られる可能性がある女領主はやっぱだいぶ選びにくい
それこそ地雷さんやエグみたいに夫が妻の為ならなんでもするエーヴィリーベでないと厳しいよな >>967
最上位大領地の魔力豊富な領主候補生とその側近団が
エーレンに来てくれることそのものが大きな利益になると思うな
ただでさえ魔力不足人材不足だったエーレンでフェル地雷が抜けた上に
アーレンベルケが暴れまくって土地ぼろぼろ死傷者多数の大損害被ったんだぜ
立て直しに四苦八苦してて人員の補充の当てなんてない状態だからな
この状態になったのもフェル出荷後押ししたダンケルにも遠因があるし
援軍の直接の報酬はアウブアレキの地雷さんから支払われてるから
エーレンへの償いには足りない可能性が…… >>978
ヴィルが地雷さんと比べて地頭はよくないって話じゃなかったっけ？ ヴィル
魔力 かなり高い
戦闘力 結構高い
学力 なかなか高いが満足するのが早すぎて勿体ない
空気 読めない
社交 余り得意とはいえない
人徳 余り高いとは言えない
領主じゃなくて騎士が向いてるやね >>978
自己レス
>>956でいってる年上というのは貴族院での同級生全てという意味です >>980
地頭は同じ状況に置いてみなきゃ分からんな
ヴィルがフェルの教育を受けて魔術関係の講義で地雷さんに並べれば互角なんだろうが、ヴィルがフェル教師は嫌みたいだし
ヴィルの地頭の比較対象は孤児院の子供達じゃないか？
同じく季節ひとつでの読み書き計算マスター
ヴィルはフェシュピールもあったが、孤児院の子供達は仕事があるからそれで互角くらいだろうか？仕事量がわからんと正確には分からないが >>981
側近さえマトモならフォローと教育で化けただろうに >>986
地雷さん寝てる二年間だけでも再びリヒャルダ付けとけば良かったのにな >>976
＞ヴィルが叱責を受けない人生を歩んでいたら「顔色が悪い」状況でも金粉同様の態度を取ってたのは容易に想像がつくよね。
つかないよ？
良くも悪くも素直じゃないならヴィルじゃないだろ
まあもう平行線なのは判ったから俺からは終わる >>984
アンゲリカは人徳割とあるぞ
妹にも大事にされてるし、憧れて騎士になったファンも居る
それにアンゲリカは空気を読めないんじゃなくて、ちゃんと読んで口を出さないことが多い
それなのに発言を求められるので空気読めない扱いされてしまう >>985
ヴィルに足らないのは脳みそじゃなく忍耐力ってことだろうな
調合もフェシュピールも地雷さんと同じペースでの教育もライゼからの嫌味も耐えられなかったので
もうちょっと根性つけたほうがいいかもしれない >>979
あ、文官と側仕えは中央解体で戻ってくる可能性はあったわ
ただ中央行きエーレン騎士はラオブの策略で全滅だろうし紛争でやられたのも主にそうだろうからな
騎士が足りないじゃないかなそしてチラ>軍事大領地 >>981
残念ながら指導者に空気を読むとか一番いらない能力だよ
日本の国の文化なら空気を読よまなきゃいけないけど日本じゃないもの >>989
アンゲリカは自分が頭が良くないと自覚しているバカ、ヴィルは自分が空気読めないと自覚してない天然、地雷さんは自分がユルゲンのルールに従うの下手だと自覚している異邦人 >>993
いや外交は空気読めないとあっという間に転がり落ちるんだが
>>1000なら金粉が金粉にすらなれず白い砂と散る >>993
空気読めない金粉がツェント失格、物事をはっきり言わないユルゲンではトップには空気読む能力必須だろ
そして読んだ上で敢えて無視する能力も必要 >>979
けど地雷さんとフェルディナンド様の幸せのためにはエーレン残留は無理だったので
最終的に二人がアーレンに移籍決めたのはダンケルの責任じゃないしな
結果的には誰かが強引にでもエーレンという名の枷からフェルを解き放たないと地雷さんもフェルも飼い殺しエンドだし >>986
というか親が締めるべきところを放任し続けたのが悪い
んでジルの姿勢が歪んでるのはヴェロのせいで、ヴェロが歪んだのは貴族の慣例のせいで、
貴族の慣例がそうなのは……まあ偽王族からユルゲン全体の歪みのせいとまで言えるわ
というかまあエーレンフェスト自体の歪みが後継者に集約してしまったというか
>>987
ジルが甘すぎた
ヴィルの状況の酷さを一番判っていなければならなかったのに塩対応 >1000ならエアヴェルミーン様が解放され神に戻る このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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