【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 597冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 596冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1499570354/ >>217
ハンネローレも去年までおんなじようなもんの予定だったし
領主候補生は領と一族のために婚姻するんだし
……それに、嫌なら自分で獲りに行ってもええんやで(ボソッ 自由曲の事が速攻で案件にされて返答もらってて吹くわ
ホウレンソウ徹底しすぎぃ！
仮縫い事件で地雷さんの斜め上が側近に認識されてしまったせいやな・・・
地雷→側近→手綱の相談連絡網が万全の構え 早く正気になってくれないと悪意がないD視点状態が続いてるようなものなんだが >>226
虚弱なローゼマインは自らさらに大変な大領地のアウブになって幸せです、って言っている現実との差が酷いな >>227
子供も作れない犯罪者を領主にするため婚姻するとかユルゲンの普通じゃないから >>207
緊急時に魔石製のデスサイズが出現する仕様なのではないかと。 ＞ヴィルフリート兄様は特に望んでいませんでしたし、養父様から譲られているので
てか、養父様は実子には定期的にプレゼント贈ってたのね・・・・
マイン産のものだからマインに贈れないのは判るけどさ、何か他の物を見繕って渡すとか、親らしい事の一つでもしとけば良かったのに・・・
アーレン土産も実子にだけだったし >>227
ダンケルの礎だけ神聖不可侵みたいな
洗脳されてそうなのが気に食わねえな >>225
自領で散々恥呼ばわりされて、ヴィルの悪口まで聞かされてたのが
実は相当ストレス溜まってたのかもしれない >>228
リーゼレータ視点のローゼマイン5年生生活は楽しそうだな
アレキ側も気になる
置き去りにされたハルトムートや忠犬マティアスはどうしてるだろうか 久々に感想覗いてみたけど読み方がずいぶん違くてちょっとびっくりした
なんか普通の恋愛ジャンルの感想欄みたいで重きをおくのは恋愛感情なんだなぁと悪い意味でなくしみじみ思った >>237
半値さんの方の感想欄はヴィルハンラブラブ妄想と婚約者候補叩きに残飯処理法模索マイン批判で構成されててだめぽ 地雷さんの物語と半値さんの物語は明確に違うし俺も恋愛ものと思って読んでるよ エルヴィーラお母さまの恋愛本が大好きなところで恋愛脳なのはわかってた
音楽の授業の女の子の反応やお茶会をしたら婚約者候補の話題になるの確実という状況をみても
普通の年頃の女子貴族は恋愛脳なんだろう地雷さんが特殊例 >>233
ジルの子供の扱いはもう仕方がない
食事に毒を盛らないからオッケーよ
ただ、地雷さんからお金を出して買うべきレシピを勝手に譲るのはちょっともにょった
著作権とかの考えがないあの世界ならしょうがないかもだけどね >>227
周囲に利を与える事で、文句を言わせず勝ち取るのがダンケル式だからなー
ヴィルと結婚する事でダンケルやエーレンなど周囲に利が有ると認識させるには、どうすれば良いのか・・・
難易度高すぎｗ ハンネさんヴィルに突って、ヴィルの本音と本性知って幻滅失恋コース入りな感じ？
わたくしの恋した方はどこにも存在しない幻でした、からの候補者達のディッター祭りで〆とか
>>214
ああ、そっか
じゃ鞭あたりで >>238
そうなんだ...
本編でも感想欄はちょっと苦手だったしやっぱり2chに籠もることにするわ >>240
地雷さんも他人の恋愛話は大好きな恋愛脳 >>244
無理難題に苦しめられていたヴィル、と読み取られる可能性があるぞ >>244
半値さんが幻滅するかどうかはヴィルの答え次第だろうけど
ヴィルの方もなにかあるんではないかと思ってる 根本的には主人公ハンネの気持ちを重視すればヴィルに突撃しろよとなるのが唯一解であって
てめえらの推しメン妄想を押し付けるのは異端だからな 私的にハンネさんは恋愛物に見えないのよね
何かスレ民っぽく見えるというか何というか
ストーリーの進行がこうあってほしいとかキャラの心情が知りたい的な感じに見える >>247
ヴェロの行い、白の塔事件、ライゼ巡りでの火付けっていうのを語らず領主に相応しいのは地雷さん！って誰が見ても思うことを放置してヴィル跡継ぎに固執する父親、そのせいで嫌味言われまくるヴィル、後ろ盾の嫌味を止めさせられない地雷さん、って事情を聞いたら思うかも
ただ地雷さんを次期アウブにすべきってジルに言ってたことは体の弱い地雷さんが領主業は酷って前に言ってたことは何？ってなるけど この作者様ならこのくらいぶっ飛んだ展開になっても驚かない
ハ「わたくしヴィルフリート様に恋心をいだいてしまったようなのです」
ロ「なんということでしょう ヴィルフリート兄様 いえヴィルフリートは
ハンネローレ様にふさわしいとは思えません 立場もアレですけど
基本的に善人ですが浅慮で短慮で考えなしなのです」
ハ「悪口がかぶっているしj自己紹介にも聞こえますがわかりました
でもどうしましょう それを聞いても恋心は収まりませんわ」
ロ「困りましたね 聞くだけでなく真実をつまびらかにするべく
実際のところを確認したらいかがでしょう」
ハ「さすがはローゼマイン様ですわ」
……こうして『ハンネローレ様の恋心を消し隊』が発足したのである そういえば側近とフェルはシュタ速ほうれんそうしてるけど
地雷さんとフェルも報告書やりとりしてるんだろうか
してなかったら側近宛のでも見せてくださいませ！って言いそう >>253
そんなヴィルに都合の良い話をされない様に、マインはヴィルと半値さんの話し合いには同席すると思うｗ
これ以上半値さんと拗れるのは絶対阻止したいだろうからねｗ ハンネさんに限らずユルゲン女性貴族が恋愛脳になりがちなのは自由恋愛に憧れがあるからじゃないかなと思った。
男性はジルとかみたいに積極的にアプローチかけられるけど、女性は基本的に親が縁談用意するみたいだし。
あーでもD子は割りと積極的にヴィルにアプローチしてたか？ >>253
問題点がよくわからないが
領主業が酷はジルの言った理由であって断るための建前
次期アウブをマインにすべきはヴィルの自論で進言でしょ？ >>237
主軸が恋愛だから当然じゃないか？
むしろ現状から恋愛感情排して政略重視で話が進んでもカタルシスは得られんだろう
問題は半値さんの気持ちと政治事情の落とし所をどうつけるかだと思うが >>258
ジルが言った次期アウブ排除理由としてもヴィルがそれをダンケル側に話した時点で次期領主が地雷さんではなくヴィルだっていう説明に足ると判断しているって事かなと（本心ではなく体面として）
単なる発言に矛盾が生じちゃうよねっていう話 本編ならアレ？ってなるけど外伝だから恋愛主軸なんだろう
縁結びの女神リーベスクヒルフェのお守りを握ってお祈りするし
第一話から婚約の話題が中心な上にリーベスクヒルフェの名前が度々でるし恋愛物で間違いない この物語ってハンネさんの成長物なのかな？
自分の領地や婚約者と向きあえてないのは、他領にお嫁に行く前提の育て方ゆえなのか
でも根っこはダンケルのハンネさんって他領だと物足りないんだろうね
マインさんと付き合うくらいだしある程度の刺激がないと駄目そう >>264
領主業が酷はジルの言った理由であって断るための建前
次期アウブをマインにすべきはヴィルの自論で進言でしょ？
これのどこか間違ってるのか？ >>266
その後でヴィルはダンケル兄妹の前で次期アウブとして〜って宣言してる
つまり体面だろうと酷っていうのを理由に自分が次期アウブって認めてることになるよ、って話だよ >>267
建前は建前じゃん？別にそれは一面的に真実であって嘘は言っていない
アウブにしない理由と次期アウブにするべき主張は対立であっても矛盾ではないのだから >>91
見張りはともかくオルトの恋を積極的に後押しした数週間後に
半値さんに力になりたいとか迫られてその気になって受け入れたら普通にクズ男だな >>114
周囲を納得させるための建前と領地に配る利は必要だよ もしヴィル兄とハンネ様が結ばれるなんてことがあったら
一番喜ぶのはエルヴィーラ様ではないだろうか？
ユルゲンシュミットの晒し者になる未来しか見えない。 >>230
> 虚弱なローゼマインは自らさらに大変な大領地のアウブになって幸せです、って言っている現実との差が酷いな
当時は虚弱だったが、神様に強制的に成長されて、もう虚弱じゃないけどなｗ
>>235
> 自領で散々恥呼ばわりされて、ヴィルの悪口まで聞かされてたのが
> 実は相当ストレス溜まってたのかもしれない
地雷様も皆にフェルは他領の者だから心配するなと言われて、余計意地になって心配した的な事言ってたような ハンネさんって元々優秀ではないもんなー
地雷さんとの初お茶会でも挨拶すっ飛ばして次期領主の評価下げる話をしようとしてた訳だし >>271
世界一有名な恋愛小説であるロミオとジュリエットも、現代人から見たらなんだあの展開……ってなるようなもんなのかもしれない。 >>273
「強いリードで物事を進める過干渉で自分より強い男性」を嫌悪しているようにも見える（完全にレス兄が悪い）
だからそういった要素がないヴィルが趣味嗜好的にドストライクだったんじゃないかなという予想しかできない コルドゥラが読唇術をマスターしているならば…
今回の話をどう思ったか聞いてみたいと思った
ダンケルは実力主義()だからなあ
婚約者のおかげで次期アウブになれた存在なぞ塵かもしれぬが >>275
自分の方が強いとナチュラルに思われてるヴィルフリートも哀れである >>277
半値さんの腹筋は割れてそうだけど
ヴィルは割れてなさそうだから仕方ないね 愛し合う二人が反対する親族に向けて行うのがダンケル本来の嫁取りディッター
ハンネヴィルペアがダンケルと戦うのかそれともハンネがヴィルと戦う求婚ディッターなのか
いずれにしても最後はディッターだな >>234
ダンケルに隠すべき歴史などないっ！
レス兄は既に洗脳済
普通に考えて友人との本の貸し借りに自領の歴史書とか頭おかしい エーレンは五年間貴族を外に出せないからヴィルとハンネがくっつく場合は五年待ってヴィルが婿入りするかハンネの嫁入りでヴィルがアウブになるわけか
五年後にはハンネも年増(19歳)だからヴィルアウブ決定エンドかな ヴィルが半値の婚約者にディッターで勝って男を見せる展開が一番いいだろうからヴィル半値ペア対ダンケルが最右翼かな >>280
貸し借りする際の礼儀として、貸し出す本の内容は自分も知っておかないと駄目だろ？
領主候補必修の歴史書以外内容を把握してる本がなかったんだ ハンネがここでヴィルのために行動起こしたとしても、
ヴィルからすれば幼少期から地雷さんに窮地を救われた上に、また他の女に助けてもらうのかって思いの方が強いんじゃないかな
むしろ自立のためにヴィル自身がハンネの手を振り払うかもしれん ヴィルと半値さんってタイマンだとどっちのが強いのか 正直ハンネと結婚してもヴィルが幸せになる未来が見えないので頑張って逃げ延びてほしい
ジャンシアーヌあたりを迎えるか婿に行くかすればいいと思う ディッターの中での自分の役割をおさえた立ち回りならともかく、1対1ならヴィルの方が勝つんじゃないかな
魔力で半値さんが上回ってても上級と中級ほどの差があるわけじゃないだろうし、騎士と一緒に戦闘訓練してる
ヴィルの方がタイマンでなら上だと思う ダンケルでは女性領主候補でも鍛錬すんのか
どこのサイヤ人だよ 少なくとも貴族院では領主候補生も側仕え見習いも文官も、騎士と一緒に一の鐘から早起きして訓練だぞ 数値化した戦闘力ならヴィルだろうが
ヴィルが女性に勝てるイメージが湧かない >>294
半値さんのはディッターの中での指揮者としての立ち回りや防御がメインなんじゃないかって思うんだよなあ
少なくとも、前線に出て敵軍の騎士や魔獣と戦うタイプの鍛錬じゃない気がする
ヴィルの場合は逆に、前線指揮官的な鍛え方してそうな気がする
指揮官としては半値さんの方が上かもしれんけど、直接戦闘ではヴィルに軍配上がるんじゃないかなって 頓珍漢なヴィルがボニちゃんに稽古をつけてもらえるようにお願いしてたら
ボニちゃんの全力八つ当たり特訓で強くなってそう >>298
性差を判断基準に入れるなら多分そうなるとは思うw 一の鐘が鳴ると起床時間です。
起きたらすぐに着替えて訓練をします。
この訓練は側仕えや文官も含めて、全員が行うものです。
早朝の訓練は側仕えに合わせた軽い運動で終わります。
側仕え見習い達が着替えや朝食の準備を始めるために離れると、領主候補生であるわたくしや文官見習い達は少し運動量が増えますけれど、
騎士見習い達に比べると大した量ではありません。
「側仕えに合わせた軽い運動」の時点であまり信用できない 朝の訓練の話なら騎士コース以外は走り込みした後に騎獣を操るか弓を撃つかくらいの軽い訓練な気がする >>252
推理物わかる
作者さんがヴィルをどんなイメージで書いているのかイマイチわからないのが展開の不透明さに拍車をかける
今更ながらヴィルフリート視点の特典SS読んだけどこのスレで言われてるほどヴィルsageは感じなかった
「ヴィルはこんなに考え無しのアホなんですよ！悪意は一切ないけど！でもアホ！人の立場に立って考えられない！善人だけど！」
みたいな感じ
性格が悪いみたいな書かれかたは全くされてない >>295
半値さん視点にダンケル学生は毎日早朝鍛練するって書いてあったじゃろ
側仕えが早朝鍛練を切り上げたあとも領主候補生と騎士見習いと文官見習いは鍛練を続けるんやで >>299
半値さんは魔王に攻撃をあてたり暴言を吐いた敵を騎士に先んじてシュタープで拘束したり
魔獣を従えて船に突撃し強化グラオザムに直接攻撃をする猛者やで エックハルトによる厳しいしごき ＝ 側仕え用の軽い訓練
ボニ爺による地獄のしごき ＝ 騎士の標準的な訓練
こんな感じ
良く分からないけど、きっとそう >>301
ヴィルが騎士団長になりたいみたいな目標と根性を持ってたらビシビシ教えそうだけど
ただなんとなく強くなりたいだけならボニちゃんは教えたがらないorヴィルがついていけないと思う >>252
白い塔以降のヴィルの内面は妹のシャルロッテも測り切れてないっぽいしね >>285
そもそもヴィル側に助けてもらうような事情は無いような
逆にハンネさんが望まぬ婚約を強いられているとヴィルが知ったら何か行動を起こすかも？ >>305
悪意なく無神経で他人の不幸を前にしても理解出来ないからニコニコ見送る
自分と似た境遇とかで理解できる不幸だと根が善いいから烈火のごとく怒る
ただそれだけなんだろうがヴィルの性格が悪いのなんのってのは
今回半値さんが地雷さんの対ヴィルと対フェルでの露骨な対応差にもやもやしてたのと似たような物だと思う
しかも視点の関係で読書が地雷さんの時ほどヴィルをフォロー出来ない >>299
ヴィルは敵の集中攻撃を受けながら、味方の守りを信じて、
自分が儀式後戦闘不能になる事による危険性も覚悟して
祝詞を唱える程度には鍛練を積んでいる >>303
軽い運動(マラソン10kmと素振り1000回)とかだろうなw シャル（このままじゃお兄様を誰にも渡さないためにお婆様へ頼んだりライゼガングの名捧げさせた手下に頼んだりして無能にしてきたのがハンネローレのせいで無駄になってしまいますわ） ハンネさんこのままいけば女神様の化身の
親友から義姉様にクラスチェンジですね
3っつの領地を結ぶ重要人物だよやったね ボニ爺の訓練を好んで受けるのはどこぞの脳筋さんくらいしか居ないでしょ。
必要があればヴィル兄は厳しい訓練をする根性はあると思うよ。 次期領主の婚約者が予定変更で次期ツェントの妻になることの何が不満なのですか
どう考えても栄典じゃないですか ハンネ様とヴィルだと格が違いすぎるように感じられてどーにも。ヴィルが足手まといになりそう
これまでの努力や苦労、有能さや振る舞い、存在感に釣り合う相手じゃないと物語的に収まりが悪いというか
なんか抱え込んでそうなケントがワンチャンあるかって感じに見える
登場人物の現状の格に関して個人的に抱いてる印象としては、
ロゼマ＞フェル＞＞ハルト＝クラリッサ＞リーゼレータ≧ケント＝レス兄＝アドル＝コル兄＝レオノーレ＞ハンネ＞アナスタ≧エグ＝オルト＞レティ＝シャル
＝マティ≧グレーティア＞ラウレンツ＝ダームエル＞メルヒ≧ラザン＝フィリーネ＞ミュリエラ＝ラディ＞ヴィル＝ヒルデブ≧ラオフェ＞＞ジギ≧Ｄ子
って感じでハンネとヴィルが大分離れてるんだが、他の読者はどんな風に感じてるのかね？……ハンネ＞＞＞＞＞＞ヴィルはさすがに間に挟みすぎたかな？ >>321
ヴィルは他人が辛いって言ったことを忘れる奴だといいたいんだな
間違ってないが
>「ローゼマインは中央へ行くことに忌避感はないのか？」
>「あります。わたくしの大事な印刷工房も図書館も手放して、新しい本がすぐに届けられていた環境から、自分が住まう建物の中に図書室を作ることさえ渋られるような環境へ向かうのですもの。不満だらけです」
>「そ、それで、ローゼマインは何を失ったのだ？」
> 家族、と心の中で答えながら、わたしはそっと目を伏せる。
>「……自由です。それまでわたくしは下町に出かけて、本作りのために色々な工房の者に協力してもらっていました。
>けれど、下町に降りることを禁止され、下町の者と親しく接することを禁止され、領主の養女として恥ずかしくないように厳しい教育を受けることになりました。
>わたくしが洗礼式を終えた直後に神殿長の職に就いたのは、前神殿長が捕えられたことにより、魔力的な穴を埋めるためです。それがどれだけ大変な仕事なのか、ヴィルフリート兄様はご存知でしょう？」
> ヴィルフリートが軽く唇を噛んで頷いた。
>幼い頃の思い出さえ懐かしく思うのを後ろめたく思わなければならないのか？」 >>322
半値さんはなんかね
外面がいいモラハラ男に言いくるめられて被害者女性を批判するようになる女性の友達感があってモヤる >>315
自分の楽なペースでいいんなら10kmは軽い運動だけど
素振りは一桁減らして下さい
本練でもしんでしまいます アレキサンドリアの情勢も穏やかではないようだね。
シュミルの魔術具をねだったローゼマインに魔術具を与えなければならないほど、アウブの周囲においておける人材が不足しているということだろう。
あれだけの大領地で人材がいないということもなかろう。
まあ、フェルディナンドが信用できて能力を認められるといった時点で、ハードルが高すぎるのかもしれない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
