【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 597冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 596冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1499570354/ この物語ってハンネさんの成長物なのかな？
自分の領地や婚約者と向きあえてないのは、他領にお嫁に行く前提の育て方ゆえなのか
でも根っこはダンケルのハンネさんって他領だと物足りないんだろうね
マインさんと付き合うくらいだしある程度の刺激がないと駄目そう >>264
領主業が酷はジルの言った理由であって断るための建前
次期アウブをマインにすべきはヴィルの自論で進言でしょ？
これのどこか間違ってるのか？ >>266
その後でヴィルはダンケル兄妹の前で次期アウブとして〜って宣言してる
つまり体面だろうと酷っていうのを理由に自分が次期アウブって認めてることになるよ、って話だよ >>267
建前は建前じゃん？別にそれは一面的に真実であって嘘は言っていない
アウブにしない理由と次期アウブにするべき主張は対立であっても矛盾ではないのだから >>91
見張りはともかくオルトの恋を積極的に後押しした数週間後に
半値さんに力になりたいとか迫られてその気になって受け入れたら普通にクズ男だな >>114
周囲を納得させるための建前と領地に配る利は必要だよ もしヴィル兄とハンネ様が結ばれるなんてことがあったら
一番喜ぶのはエルヴィーラ様ではないだろうか？
ユルゲンシュミットの晒し者になる未来しか見えない。 >>230
> 虚弱なローゼマインは自らさらに大変な大領地のアウブになって幸せです、って言っている現実との差が酷いな
当時は虚弱だったが、神様に強制的に成長されて、もう虚弱じゃないけどなｗ
>>235
> 自領で散々恥呼ばわりされて、ヴィルの悪口まで聞かされてたのが
> 実は相当ストレス溜まってたのかもしれない
地雷様も皆にフェルは他領の者だから心配するなと言われて、余計意地になって心配した的な事言ってたような ハンネさんって元々優秀ではないもんなー
地雷さんとの初お茶会でも挨拶すっ飛ばして次期領主の評価下げる話をしようとしてた訳だし >>271
世界一有名な恋愛小説であるロミオとジュリエットも、現代人から見たらなんだあの展開……ってなるようなもんなのかもしれない。 >>273
「強いリードで物事を進める過干渉で自分より強い男性」を嫌悪しているようにも見える（完全にレス兄が悪い）
だからそういった要素がないヴィルが趣味嗜好的にドストライクだったんじゃないかなという予想しかできない コルドゥラが読唇術をマスターしているならば…
今回の話をどう思ったか聞いてみたいと思った
ダンケルは実力主義()だからなあ
婚約者のおかげで次期アウブになれた存在なぞ塵かもしれぬが >>275
自分の方が強いとナチュラルに思われてるヴィルフリートも哀れである >>277
半値さんの腹筋は割れてそうだけど
ヴィルは割れてなさそうだから仕方ないね 愛し合う二人が反対する親族に向けて行うのがダンケル本来の嫁取りディッター
ハンネヴィルペアがダンケルと戦うのかそれともハンネがヴィルと戦う求婚ディッターなのか
いずれにしても最後はディッターだな >>234
ダンケルに隠すべき歴史などないっ！
レス兄は既に洗脳済
普通に考えて友人との本の貸し借りに自領の歴史書とか頭おかしい エーレンは五年間貴族を外に出せないからヴィルとハンネがくっつく場合は五年待ってヴィルが婿入りするかハンネの嫁入りでヴィルがアウブになるわけか
五年後にはハンネも年増(19歳)だからヴィルアウブ決定エンドかな ヴィルが半値の婚約者にディッターで勝って男を見せる展開が一番いいだろうからヴィル半値ペア対ダンケルが最右翼かな >>280
貸し借りする際の礼儀として、貸し出す本の内容は自分も知っておかないと駄目だろ？
領主候補必修の歴史書以外内容を把握してる本がなかったんだ ハンネがここでヴィルのために行動起こしたとしても、
ヴィルからすれば幼少期から地雷さんに窮地を救われた上に、また他の女に助けてもらうのかって思いの方が強いんじゃないかな
むしろ自立のためにヴィル自身がハンネの手を振り払うかもしれん ヴィルと半値さんってタイマンだとどっちのが強いのか 正直ハンネと結婚してもヴィルが幸せになる未来が見えないので頑張って逃げ延びてほしい
ジャンシアーヌあたりを迎えるか婿に行くかすればいいと思う ディッターの中での自分の役割をおさえた立ち回りならともかく、1対1ならヴィルの方が勝つんじゃないかな
魔力で半値さんが上回ってても上級と中級ほどの差があるわけじゃないだろうし、騎士と一緒に戦闘訓練してる
ヴィルの方がタイマンでなら上だと思う ダンケルでは女性領主候補でも鍛錬すんのか
どこのサイヤ人だよ 少なくとも貴族院では領主候補生も側仕え見習いも文官も、騎士と一緒に一の鐘から早起きして訓練だぞ 数値化した戦闘力ならヴィルだろうが
ヴィルが女性に勝てるイメージが湧かない >>294
半値さんのはディッターの中での指揮者としての立ち回りや防御がメインなんじゃないかって思うんだよなあ
少なくとも、前線に出て敵軍の騎士や魔獣と戦うタイプの鍛錬じゃない気がする
ヴィルの場合は逆に、前線指揮官的な鍛え方してそうな気がする
指揮官としては半値さんの方が上かもしれんけど、直接戦闘ではヴィルに軍配上がるんじゃないかなって 頓珍漢なヴィルがボニちゃんに稽古をつけてもらえるようにお願いしてたら
ボニちゃんの全力八つ当たり特訓で強くなってそう >>298
性差を判断基準に入れるなら多分そうなるとは思うw 一の鐘が鳴ると起床時間です。
起きたらすぐに着替えて訓練をします。
この訓練は側仕えや文官も含めて、全員が行うものです。
早朝の訓練は側仕えに合わせた軽い運動で終わります。
側仕え見習い達が着替えや朝食の準備を始めるために離れると、領主候補生であるわたくしや文官見習い達は少し運動量が増えますけれど、
騎士見習い達に比べると大した量ではありません。
「側仕えに合わせた軽い運動」の時点であまり信用できない 朝の訓練の話なら騎士コース以外は走り込みした後に騎獣を操るか弓を撃つかくらいの軽い訓練な気がする >>252
推理物わかる
作者さんがヴィルをどんなイメージで書いているのかイマイチわからないのが展開の不透明さに拍車をかける
今更ながらヴィルフリート視点の特典SS読んだけどこのスレで言われてるほどヴィルsageは感じなかった
「ヴィルはこんなに考え無しのアホなんですよ！悪意は一切ないけど！でもアホ！人の立場に立って考えられない！善人だけど！」
みたいな感じ
性格が悪いみたいな書かれかたは全くされてない >>295
半値さん視点にダンケル学生は毎日早朝鍛練するって書いてあったじゃろ
側仕えが早朝鍛練を切り上げたあとも領主候補生と騎士見習いと文官見習いは鍛練を続けるんやで >>299
半値さんは魔王に攻撃をあてたり暴言を吐いた敵を騎士に先んじてシュタープで拘束したり
魔獣を従えて船に突撃し強化グラオザムに直接攻撃をする猛者やで エックハルトによる厳しいしごき ＝ 側仕え用の軽い訓練
ボニ爺による地獄のしごき ＝ 騎士の標準的な訓練
こんな感じ
良く分からないけど、きっとそう >>301
ヴィルが騎士団長になりたいみたいな目標と根性を持ってたらビシビシ教えそうだけど
ただなんとなく強くなりたいだけならボニちゃんは教えたがらないorヴィルがついていけないと思う >>252
白い塔以降のヴィルの内面は妹のシャルロッテも測り切れてないっぽいしね >>285
そもそもヴィル側に助けてもらうような事情は無いような
逆にハンネさんが望まぬ婚約を強いられているとヴィルが知ったら何か行動を起こすかも？ >>305
悪意なく無神経で他人の不幸を前にしても理解出来ないからニコニコ見送る
自分と似た境遇とかで理解できる不幸だと根が善いいから烈火のごとく怒る
ただそれだけなんだろうがヴィルの性格が悪いのなんのってのは
今回半値さんが地雷さんの対ヴィルと対フェルでの露骨な対応差にもやもやしてたのと似たような物だと思う
しかも視点の関係で読書が地雷さんの時ほどヴィルをフォロー出来ない >>299
ヴィルは敵の集中攻撃を受けながら、味方の守りを信じて、
自分が儀式後戦闘不能になる事による危険性も覚悟して
祝詞を唱える程度には鍛練を積んでいる >>303
軽い運動(マラソン10kmと素振り1000回)とかだろうなw シャル（このままじゃお兄様を誰にも渡さないためにお婆様へ頼んだりライゼガングの名捧げさせた手下に頼んだりして無能にしてきたのがハンネローレのせいで無駄になってしまいますわ） ハンネさんこのままいけば女神様の化身の
親友から義姉様にクラスチェンジですね
3っつの領地を結ぶ重要人物だよやったね ボニ爺の訓練を好んで受けるのはどこぞの脳筋さんくらいしか居ないでしょ。
必要があればヴィル兄は厳しい訓練をする根性はあると思うよ。 次期領主の婚約者が予定変更で次期ツェントの妻になることの何が不満なのですか
どう考えても栄典じゃないですか ハンネ様とヴィルだと格が違いすぎるように感じられてどーにも。ヴィルが足手まといになりそう
これまでの努力や苦労、有能さや振る舞い、存在感に釣り合う相手じゃないと物語的に収まりが悪いというか
なんか抱え込んでそうなケントがワンチャンあるかって感じに見える
登場人物の現状の格に関して個人的に抱いてる印象としては、
ロゼマ＞フェル＞＞ハルト＝クラリッサ＞リーゼレータ≧ケント＝レス兄＝アドル＝コル兄＝レオノーレ＞ハンネ＞アナスタ≧エグ＝オルト＞レティ＝シャル
＝マティ≧グレーティア＞ラウレンツ＝ダームエル＞メルヒ≧ラザン＝フィリーネ＞ミュリエラ＝ラディ＞ヴィル＝ヒルデブ≧ラオフェ＞＞ジギ≧Ｄ子
って感じでハンネとヴィルが大分離れてるんだが、他の読者はどんな風に感じてるのかね？……ハンネ＞＞＞＞＞＞ヴィルはさすがに間に挟みすぎたかな？ >>321
ヴィルは他人が辛いって言ったことを忘れる奴だといいたいんだな
間違ってないが
>「ローゼマインは中央へ行くことに忌避感はないのか？」
>「あります。わたくしの大事な印刷工房も図書館も手放して、新しい本がすぐに届けられていた環境から、自分が住まう建物の中に図書室を作ることさえ渋られるような環境へ向かうのですもの。不満だらけです」
>「そ、それで、ローゼマインは何を失ったのだ？」
> 家族、と心の中で答えながら、わたしはそっと目を伏せる。
>「……自由です。それまでわたくしは下町に出かけて、本作りのために色々な工房の者に協力してもらっていました。
>けれど、下町に降りることを禁止され、下町の者と親しく接することを禁止され、領主の養女として恥ずかしくないように厳しい教育を受けることになりました。
>わたくしが洗礼式を終えた直後に神殿長の職に就いたのは、前神殿長が捕えられたことにより、魔力的な穴を埋めるためです。それがどれだけ大変な仕事なのか、ヴィルフリート兄様はご存知でしょう？」
> ヴィルフリートが軽く唇を噛んで頷いた。
>幼い頃の思い出さえ懐かしく思うのを後ろめたく思わなければならないのか？」 >>322
半値さんはなんかね
外面がいいモラハラ男に言いくるめられて被害者女性を批判するようになる女性の友達感があってモヤる >>315
自分の楽なペースでいいんなら10kmは軽い運動だけど
素振りは一桁減らして下さい
本練でもしんでしまいます アレキサンドリアの情勢も穏やかではないようだね。
シュミルの魔術具をねだったローゼマインに魔術具を与えなければならないほど、アウブの周囲においておける人材が不足しているということだろう。
あれだけの大領地で人材がいないということもなかろう。
まあ、フェルディナンドが信用できて能力を認められるといった時点で、ハードルが高すぎるのかもしれない。 >>323
第三夫人なら領主の第一夫人と比べて特別な公務とか少ないんじゃ
領主会議とか出る必要ないし >>316
シャル「これでもお兄様っ子ですから」
半値に「お兄様と反対の方が好ましいと思います」
設定だとヴィルってレス兄と逆の兄って立ち位置にみえるな
地雷さんに兄がいないとこで好きな男性のタイプを聞かれての妹達の反応をみると >>322
ハルトムートとクラリッサ比べるとハルトムートのほうが格上感ある
コル兄はやや凡人っぽいのでだいぶ下かな
リーゼレータはめちゃくちゃ有能だけど所詮中級側仕えだからもっと下、レオノーレも同じく 領主候補ゾーンよりは下がるイメージ
メルヒは流石に低レベルな軽口で本命から嫌われたラウレンツよりは格上だろう >>326
貴族院となると連れてける護衛が未成年だけだからなあ
地雷さんの価値考えると騎士見習いだけじゃ不安すぎる >>331
そんなハルトムートでもパパムートと比べたらまだまだなんだし地雷さん視点なんて全然宛にならない ああ、コル兄よりはヴィルフリートのほうが大分格上だわ（噛みつかれそうだがｗ
コル兄＝苦労知らず
ヴィル兄＝苦労しかない 貴族院で何が起きてるかフェルディナンドに随時情報がいくように
あのシュミルにはこっそり録音機能とか通信機能が… >>323
そもそも都合良く忘れるのは、この世界の普通の貴族の様な
トラ、金粉、エグ、レス、皆都合良く過去の言動忘れて他人に押しつける行動しているね ハルトムートは格がどうこうよりも誰よりもリア充感が漂うなｗ 何の格なんだろう？
有能度？
地雷への貢献度？
ストーリー内での重要度？ 私的にリーゼレータは有能感無いなあ
スレでも祝勝会の時は叩かれてた記憶
基本に忠実なイメージ >>334
兄を毒殺未遂され兄嫁と甥か姪を殺され母親に怒鳴り込んでくるヴェロの元側仕えの父嫁がいてヴェロに目の敵にされた自分の一家が没落しそうで
名捧げした相手が神殿入りさせられたことと妻子を失って廃人寸前な兄を多感な時期に見ていて人生に希望を持ってなかったコル兄がヴィルより苦労知らずとはびっくりだ リーゼレータは誰と婚約したんだろ
エーレンにいた頃の婚約話しって生きてるんかな >>340
妹できたことで触発されて少し前向きになってたら主でもある妹殺されかけるしな >>330
ゆ、ユーディットは……ラザン＝ユーディット≧フィリーネ、かなぁ？
ちなみにアンゲリカはシャルと、エック兄はハルト、ローデリヒはメルヒに並ぶんだ
>>331
すまぬ、地位は度外視したのだ。地位が教育の質に繋がってるから全く無関係にはできんけど
>>338
恋愛相手としての格、のつもり。主観が多く含まれております。まぁ、二人を並べて影が薄くなるかどうか、みたいな？ >>340
どれも間接的でヴィルに比べると…って感じ
キャラ別勝ち組ランキングならコル兄はおそらくトップクラス しかしコルネリウスとフェルディナンドのバトルは常に連戦連敗なのであった… 持ち上げてた著者の作品がこのザマ
はーゴミみたいな選択力 去年の例からすると夏休みが終わるのは9月5日か
夏休みがシュタ速で終わりますように
誘惑 2016/07/15 12:53 （改）
シュタイフェリーゼより速く 2016/09/05 11:19 （改） 勝ち組ランキングだとハルトムートクラリッサの次くらいにはいそうだな
苦労で言えばベンノさんに敵う奴はいない説 好きラノのランキングが
花屋「ゆめゆめ」で不思議な花束を (マイナビ出版ファン文庫)
に本好きが負けそうになってるなあ。あっちの作者さんが好きラノに熱心だから
・第14回好きラノ
Twitterで情報が回ってきたので、こちらでも宣伝しておきます。
http://lightnovel.jp/best/2017_01-06/
「2017年上半期に出版されたライトノベルの中から、あなたのオススメを投票してみませんか？
最大で10タイトル、7月22日(土) 24時まで投票できます」
とのことです。
Twitterのアカウントを持っている方は
http://lightnovel.jp/best/tw
このページからならばTwitterから投票が簡単そうですが、それ以外の方はどうするのか正直なところよくわかりません。
投票できそうな方は投票してくださると嬉しいです。 ヴィル擁護派のしつこく苦労をアピールするオレの思いを聞け！キャラ以外は苦労もイヤな思いもしてないことにするとこ嫌い
シャルが領主を目指していたのもコル兄が母親や兄の苦境を見て嫌な気持ちになってたのもちゃんと書かれているのに
DQNみたいに叫んで辛い辛いと騒がないとたいしたことない扱いするよね ヴィルってジルに優遇されていたように見えてその実態は全力で嫌がらせされてたんだよな
完全にヴェロ派閥に漬け込んだ挙句に突然のヴェロ排除
貴族として最低限の教育の機会すら与えられない
自分が所属する派閥トップのヴェロ失脚すら伝えられない
魔力的にも釣り合わない毒女を婚約者として説明不足のまま与えられる
ゲオみたいになっててもおかしくないのに天然でいられるのは凄い >>351
苦労度はフェルがナンバーワンというかワーストだと思う
報われなさ度だとリーゼが故人で一生独身のベンノに敵うやつはギリギリエック兄くらい ハルトクラリッサは人生を謳歌してるよね…ｗ
ベンノさん…商人のお話しも読みたいなぁ。夢は絶大な発言力をもつことだっけ >>229
なんか、Ｄ子も悪意はなかったんじゃないか、って思ってしまったわ
素であれなだけで 婚約関係はヴィルにも責任あるって作者に言われてるし
教育関係は自分で環境悪くして無理矢理ぬるま湯に戻したって本人が言ってるのに
いつまで周囲のせいで不利益与えられるばかりのヴィルって言えば気が済むんだ
詳細知らない半値さんの擁護を正論扱いしてそうだそうだ周囲が悪いとかさぁ 自己投影作品ですでに作品以外で本性表してるのになーに熱くなってんだよ あーキモイキモイキモイ
一変見直してからレスしろよ 教育関係は側近が何でそれに従うのか理解しがたかったな
書籍SSや特典SSとか
フロ派にそっくり入れ替えた方が良かったんじゃなかろうか >>339
ローゼマインにとっては、リーゼレータは有能ですよ。
ただ、自分の趣向を主にも強要するところがあって、そこが一般的には問題になる。
もっとも、自分に関心があること以外は側近にお任せなところがあるローゼマインが主なので、その点は問題になっていない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
