【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 597冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 596冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1499570354/ 正直ハンネと結婚してもヴィルが幸せになる未来が見えないので頑張って逃げ延びてほしい
ジャンシアーヌあたりを迎えるか婿に行くかすればいいと思う ディッターの中での自分の役割をおさえた立ち回りならともかく、1対1ならヴィルの方が勝つんじゃないかな
魔力で半値さんが上回ってても上級と中級ほどの差があるわけじゃないだろうし、騎士と一緒に戦闘訓練してる
ヴィルの方がタイマンでなら上だと思う ダンケルでは女性領主候補でも鍛錬すんのか
どこのサイヤ人だよ 少なくとも貴族院では領主候補生も側仕え見習いも文官も、騎士と一緒に一の鐘から早起きして訓練だぞ 数値化した戦闘力ならヴィルだろうが
ヴィルが女性に勝てるイメージが湧かない >>294
半値さんのはディッターの中での指揮者としての立ち回りや防御がメインなんじゃないかって思うんだよなあ
少なくとも、前線に出て敵軍の騎士や魔獣と戦うタイプの鍛錬じゃない気がする
ヴィルの場合は逆に、前線指揮官的な鍛え方してそうな気がする
指揮官としては半値さんの方が上かもしれんけど、直接戦闘ではヴィルに軍配上がるんじゃないかなって 頓珍漢なヴィルがボニちゃんに稽古をつけてもらえるようにお願いしてたら
ボニちゃんの全力八つ当たり特訓で強くなってそう >>298
性差を判断基準に入れるなら多分そうなるとは思うw 一の鐘が鳴ると起床時間です。
起きたらすぐに着替えて訓練をします。
この訓練は側仕えや文官も含めて、全員が行うものです。
早朝の訓練は側仕えに合わせた軽い運動で終わります。
側仕え見習い達が着替えや朝食の準備を始めるために離れると、領主候補生であるわたくしや文官見習い達は少し運動量が増えますけれど、
騎士見習い達に比べると大した量ではありません。
「側仕えに合わせた軽い運動」の時点であまり信用できない 朝の訓練の話なら騎士コース以外は走り込みした後に騎獣を操るか弓を撃つかくらいの軽い訓練な気がする >>252
推理物わかる
作者さんがヴィルをどんなイメージで書いているのかイマイチわからないのが展開の不透明さに拍車をかける
今更ながらヴィルフリート視点の特典SS読んだけどこのスレで言われてるほどヴィルsageは感じなかった
「ヴィルはこんなに考え無しのアホなんですよ！悪意は一切ないけど！でもアホ！人の立場に立って考えられない！善人だけど！」
みたいな感じ
性格が悪いみたいな書かれかたは全くされてない >>295
半値さん視点にダンケル学生は毎日早朝鍛練するって書いてあったじゃろ
側仕えが早朝鍛練を切り上げたあとも領主候補生と騎士見習いと文官見習いは鍛練を続けるんやで >>299
半値さんは魔王に攻撃をあてたり暴言を吐いた敵を騎士に先んじてシュタープで拘束したり
魔獣を従えて船に突撃し強化グラオザムに直接攻撃をする猛者やで エックハルトによる厳しいしごき ＝ 側仕え用の軽い訓練
ボニ爺による地獄のしごき ＝ 騎士の標準的な訓練
こんな感じ
良く分からないけど、きっとそう >>301
ヴィルが騎士団長になりたいみたいな目標と根性を持ってたらビシビシ教えそうだけど
ただなんとなく強くなりたいだけならボニちゃんは教えたがらないorヴィルがついていけないと思う >>252
白い塔以降のヴィルの内面は妹のシャルロッテも測り切れてないっぽいしね >>285
そもそもヴィル側に助けてもらうような事情は無いような
逆にハンネさんが望まぬ婚約を強いられているとヴィルが知ったら何か行動を起こすかも？ >>305
悪意なく無神経で他人の不幸を前にしても理解出来ないからニコニコ見送る
自分と似た境遇とかで理解できる不幸だと根が善いいから烈火のごとく怒る
ただそれだけなんだろうがヴィルの性格が悪いのなんのってのは
今回半値さんが地雷さんの対ヴィルと対フェルでの露骨な対応差にもやもやしてたのと似たような物だと思う
しかも視点の関係で読書が地雷さんの時ほどヴィルをフォロー出来ない >>299
ヴィルは敵の集中攻撃を受けながら、味方の守りを信じて、
自分が儀式後戦闘不能になる事による危険性も覚悟して
祝詞を唱える程度には鍛練を積んでいる >>303
軽い運動(マラソン10kmと素振り1000回)とかだろうなw シャル（このままじゃお兄様を誰にも渡さないためにお婆様へ頼んだりライゼガングの名捧げさせた手下に頼んだりして無能にしてきたのがハンネローレのせいで無駄になってしまいますわ） ハンネさんこのままいけば女神様の化身の
親友から義姉様にクラスチェンジですね
3っつの領地を結ぶ重要人物だよやったね ボニ爺の訓練を好んで受けるのはどこぞの脳筋さんくらいしか居ないでしょ。
必要があればヴィル兄は厳しい訓練をする根性はあると思うよ。 次期領主の婚約者が予定変更で次期ツェントの妻になることの何が不満なのですか
どう考えても栄典じゃないですか ハンネ様とヴィルだと格が違いすぎるように感じられてどーにも。ヴィルが足手まといになりそう
これまでの努力や苦労、有能さや振る舞い、存在感に釣り合う相手じゃないと物語的に収まりが悪いというか
なんか抱え込んでそうなケントがワンチャンあるかって感じに見える
登場人物の現状の格に関して個人的に抱いてる印象としては、
ロゼマ＞フェル＞＞ハルト＝クラリッサ＞リーゼレータ≧ケント＝レス兄＝アドル＝コル兄＝レオノーレ＞ハンネ＞アナスタ≧エグ＝オルト＞レティ＝シャル
＝マティ≧グレーティア＞ラウレンツ＝ダームエル＞メルヒ≧ラザン＝フィリーネ＞ミュリエラ＝ラディ＞ヴィル＝ヒルデブ≧ラオフェ＞＞ジギ≧Ｄ子
って感じでハンネとヴィルが大分離れてるんだが、他の読者はどんな風に感じてるのかね？……ハンネ＞＞＞＞＞＞ヴィルはさすがに間に挟みすぎたかな？ >>321
ヴィルは他人が辛いって言ったことを忘れる奴だといいたいんだな
間違ってないが
>「ローゼマインは中央へ行くことに忌避感はないのか？」
>「あります。わたくしの大事な印刷工房も図書館も手放して、新しい本がすぐに届けられていた環境から、自分が住まう建物の中に図書室を作ることさえ渋られるような環境へ向かうのですもの。不満だらけです」
>「そ、それで、ローゼマインは何を失ったのだ？」
> 家族、と心の中で答えながら、わたしはそっと目を伏せる。
>「……自由です。それまでわたくしは下町に出かけて、本作りのために色々な工房の者に協力してもらっていました。
>けれど、下町に降りることを禁止され、下町の者と親しく接することを禁止され、領主の養女として恥ずかしくないように厳しい教育を受けることになりました。
>わたくしが洗礼式を終えた直後に神殿長の職に就いたのは、前神殿長が捕えられたことにより、魔力的な穴を埋めるためです。それがどれだけ大変な仕事なのか、ヴィルフリート兄様はご存知でしょう？」
> ヴィルフリートが軽く唇を噛んで頷いた。
>幼い頃の思い出さえ懐かしく思うのを後ろめたく思わなければならないのか？」 >>322
半値さんはなんかね
外面がいいモラハラ男に言いくるめられて被害者女性を批判するようになる女性の友達感があってモヤる >>315
自分の楽なペースでいいんなら10kmは軽い運動だけど
素振りは一桁減らして下さい
本練でもしんでしまいます アレキサンドリアの情勢も穏やかではないようだね。
シュミルの魔術具をねだったローゼマインに魔術具を与えなければならないほど、アウブの周囲においておける人材が不足しているということだろう。
あれだけの大領地で人材がいないということもなかろう。
まあ、フェルディナンドが信用できて能力を認められるといった時点で、ハードルが高すぎるのかもしれない。 >>323
第三夫人なら領主の第一夫人と比べて特別な公務とか少ないんじゃ
領主会議とか出る必要ないし >>316
シャル「これでもお兄様っ子ですから」
半値に「お兄様と反対の方が好ましいと思います」
設定だとヴィルってレス兄と逆の兄って立ち位置にみえるな
地雷さんに兄がいないとこで好きな男性のタイプを聞かれての妹達の反応をみると >>322
ハルトムートとクラリッサ比べるとハルトムートのほうが格上感ある
コル兄はやや凡人っぽいのでだいぶ下かな
リーゼレータはめちゃくちゃ有能だけど所詮中級側仕えだからもっと下、レオノーレも同じく 領主候補ゾーンよりは下がるイメージ
メルヒは流石に低レベルな軽口で本命から嫌われたラウレンツよりは格上だろう >>326
貴族院となると連れてける護衛が未成年だけだからなあ
地雷さんの価値考えると騎士見習いだけじゃ不安すぎる >>331
そんなハルトムートでもパパムートと比べたらまだまだなんだし地雷さん視点なんて全然宛にならない ああ、コル兄よりはヴィルフリートのほうが大分格上だわ（噛みつかれそうだがｗ
コル兄＝苦労知らず
ヴィル兄＝苦労しかない 貴族院で何が起きてるかフェルディナンドに随時情報がいくように
あのシュミルにはこっそり録音機能とか通信機能が… >>323
そもそも都合良く忘れるのは、この世界の普通の貴族の様な
トラ、金粉、エグ、レス、皆都合良く過去の言動忘れて他人に押しつける行動しているね ハルトムートは格がどうこうよりも誰よりもリア充感が漂うなｗ 何の格なんだろう？
有能度？
地雷への貢献度？
ストーリー内での重要度？ 私的にリーゼレータは有能感無いなあ
スレでも祝勝会の時は叩かれてた記憶
基本に忠実なイメージ >>334
兄を毒殺未遂され兄嫁と甥か姪を殺され母親に怒鳴り込んでくるヴェロの元側仕えの父嫁がいてヴェロに目の敵にされた自分の一家が没落しそうで
名捧げした相手が神殿入りさせられたことと妻子を失って廃人寸前な兄を多感な時期に見ていて人生に希望を持ってなかったコル兄がヴィルより苦労知らずとはびっくりだ リーゼレータは誰と婚約したんだろ
エーレンにいた頃の婚約話しって生きてるんかな >>340
妹できたことで触発されて少し前向きになってたら主でもある妹殺されかけるしな >>330
ゆ、ユーディットは……ラザン＝ユーディット≧フィリーネ、かなぁ？
ちなみにアンゲリカはシャルと、エック兄はハルト、ローデリヒはメルヒに並ぶんだ
>>331
すまぬ、地位は度外視したのだ。地位が教育の質に繋がってるから全く無関係にはできんけど
>>338
恋愛相手としての格、のつもり。主観が多く含まれております。まぁ、二人を並べて影が薄くなるかどうか、みたいな？ >>340
どれも間接的でヴィルに比べると…って感じ
キャラ別勝ち組ランキングならコル兄はおそらくトップクラス しかしコルネリウスとフェルディナンドのバトルは常に連戦連敗なのであった… 持ち上げてた著者の作品がこのザマ
はーゴミみたいな選択力 去年の例からすると夏休みが終わるのは9月5日か
夏休みがシュタ速で終わりますように
誘惑 2016/07/15 12:53 （改）
シュタイフェリーゼより速く 2016/09/05 11:19 （改） 勝ち組ランキングだとハルトムートクラリッサの次くらいにはいそうだな
苦労で言えばベンノさんに敵う奴はいない説 好きラノのランキングが
花屋「ゆめゆめ」で不思議な花束を (マイナビ出版ファン文庫)
に本好きが負けそうになってるなあ。あっちの作者さんが好きラノに熱心だから
・第14回好きラノ
Twitterで情報が回ってきたので、こちらでも宣伝しておきます。
http://lightnovel.jp/best/2017_01-06/
「2017年上半期に出版されたライトノベルの中から、あなたのオススメを投票してみませんか？
最大で10タイトル、7月22日(土) 24時まで投票できます」
とのことです。
Twitterのアカウントを持っている方は
http://lightnovel.jp/best/tw
このページからならばTwitterから投票が簡単そうですが、それ以外の方はどうするのか正直なところよくわかりません。
投票できそうな方は投票してくださると嬉しいです。 ヴィル擁護派のしつこく苦労をアピールするオレの思いを聞け！キャラ以外は苦労もイヤな思いもしてないことにするとこ嫌い
シャルが領主を目指していたのもコル兄が母親や兄の苦境を見て嫌な気持ちになってたのもちゃんと書かれているのに
DQNみたいに叫んで辛い辛いと騒がないとたいしたことない扱いするよね ヴィルってジルに優遇されていたように見えてその実態は全力で嫌がらせされてたんだよな
完全にヴェロ派閥に漬け込んだ挙句に突然のヴェロ排除
貴族として最低限の教育の機会すら与えられない
自分が所属する派閥トップのヴェロ失脚すら伝えられない
魔力的にも釣り合わない毒女を婚約者として説明不足のまま与えられる
ゲオみたいになっててもおかしくないのに天然でいられるのは凄い >>351
苦労度はフェルがナンバーワンというかワーストだと思う
報われなさ度だとリーゼが故人で一生独身のベンノに敵うやつはギリギリエック兄くらい ハルトクラリッサは人生を謳歌してるよね…ｗ
ベンノさん…商人のお話しも読みたいなぁ。夢は絶大な発言力をもつことだっけ >>229
なんか、Ｄ子も悪意はなかったんじゃないか、って思ってしまったわ
素であれなだけで 婚約関係はヴィルにも責任あるって作者に言われてるし
教育関係は自分で環境悪くして無理矢理ぬるま湯に戻したって本人が言ってるのに
いつまで周囲のせいで不利益与えられるばかりのヴィルって言えば気が済むんだ
詳細知らない半値さんの擁護を正論扱いしてそうだそうだ周囲が悪いとかさぁ 自己投影作品ですでに作品以外で本性表してるのになーに熱くなってんだよ あーキモイキモイキモイ
一変見直してからレスしろよ 教育関係は側近が何でそれに従うのか理解しがたかったな
書籍SSや特典SSとか
フロ派にそっくり入れ替えた方が良かったんじゃなかろうか >>339
ローゼマインにとっては、リーゼレータは有能ですよ。
ただ、自分の趣向を主にも強要するところがあって、そこが一般的には問題になる。
もっとも、自分に関心があること以外は側近にお任せなところがあるローゼマインが主なので、その点は問題になっていない。 ユルゲンには普通な貴族がいないな 有能・無能、自分の趣味趣向に忠実かが極端 >>363
何度も言ってるけどリヒャルダを正式につけるべきだった
オズヴァルトもリンハルトもぬるすぎ
シャルの側近は咳払いして諫めてるので立場的に云々は言い訳にならない 出版も図書館も手に入れた地雷さん
あと残ってる不満は恋愛関係の本がわかりにくいこと
欲望に忠実で権力を持った地雷さんが次に目指すもの
「官製破廉恥本」 >>367
アーレンの魚をつまみに日本酒を飲むって野望が残ってるよ！ スレで話題になってないけどアレキ・ダンケルとクラッセン・ギレッセン間の火種が仕込まれてたね
クラッセンとギレッセンの推定メープルに需要が集まって領地の売りになりそうだったとこに
アレキがダンケルに砂糖の栽培法を流すことで追い詰める流れができてる
最短だと来年の領主会議で栽培法を渡して再来年の領主会議で砂糖を売るから地雷さんや半値さんが成人した年にクラッセンは困る
ダンケルとアレキにまたしてもやられたクラッセンは同じ立場のギレッセンと順位の低下で弟夫婦とギスギスしそうなジギと組んで王権奪取を狙うかもしれない
そのやり方が自分の領地からグル典を取得するツェントをだす正当なやり方なら問題ないこど
エグのグル典を奪うという方法ならコリンツがお取り潰しで成人済みの半値さんがアウブも可能性としてはあるかもしれない
クラッセンは領地を削られてエーレンは鉱山を含めた土地を貰って大領地化 >>368
日本酒は難しいなあ
酒米や麹を発見して杜氏を育てないと >>367
フェルを気の毒に思った側近の誰かが貴族語を教えてくれ……ないかな
味噌と醤油もまだだな >>370
メス書に日本酒の知識が残ってる可能性が！ 夏休み後で大分先になるけど、「後押し」って
地雷さんはその人本人の望みを汲み取って叶えようとするけど、
周りの状況を見ないって叱られてたよね
ハンネさんの望みとして単純にヴィルと結ばせようとするか
でも、Ｄ子の電飾舞はちゃんと状況を鑑みて止めようとしてたしな
ただ、最後にハンネさんがヴィルのために自分ができることは無いかって
考えてるけど、実際のところ何も無くないか？
せいぜいの利点がヴィルにとって居心地の良い、自分を全肯定してくれる
嫁を得ること、だけどそれが本当にヴィルに良いこととは思えないんだが >>364
地雷さんの側近は少数で多大な仕事量をこなさなければならないから有能になっていかざるを得ないんだよね
リーゼレータに関してはブリュンヒルデが外れてから地雷さんをうまく誘導している描写が結構書かれていた
しかし地雷さんの後押しとか半値さんはどこまで突き飛ばされるのだろうか
半値さん「押さないでくださいませ！」地雷さん「え？ふりですか？」 >>374
リーゼレータの弱点は身分が中級貴族な点だよなー
上位大領地のアウブの筆頭側仕えとして、貫目が足りない点だけが惜しまれる（本人の責任じゃないけど） マインの後押しとは書いてなくね？
マインが後押ししたとしても半値さんをヴィル嫁に押すとも書いてないし
>>373
一時的にヴィルを喜ばせたいなら方法あるかもせれないけど
恒常的にヴィルが優しい世界で生きられて周囲の利にもなる道は存在しないかな >>373
ヴィルが半値さんと結婚してもいいくらいに思ってるならダンケル婿入りは利にならないかな？
いつまでも失点を騒がれるエーレンから抜け出せる
ダンケルもうるさいだろうけど、そこをディッターで黙らせていくとか >>370
麹カビって大抵が毒性だから難しいな。マイコトキシンを作らないニホンコウジカビが特殊な例の家畜種なんだよ >>369
その場合は友人のルーツィンデが敵に回りそうでシャルはまたしても受難だな
シャルはなんか貧乏クジばかり引いている気がする アンゲリカがエックハルトに嫁ぐからリーゼレータはユストクスにどうだ
上級貴族になれるしアウブ夫妻の筆頭側仕え同士
いやユストクスにはグレーティアを親族枠エスコートする任務があったな…… >>376
イルクナーみたいな長閑な田舎で平民に親しまれつつギーベをやるのなら優しい世界が続くかもしれない ハンネさんはヴィルに振られるとかでいいんじゃないかと思えてきた
ヴィルと一緒になったらボケボケ夫婦であかんやろし
つかヴィルを気にかければ気にかけるほどハンネさんの株が下がっていくー
大本命ヴィルルートだとわかっててもそうでないことを完結まで髪に祈り続けよう >>375
今地雷さんの筆頭側仕えに付いていることからアレキ上級貴族に嫁入りして上級になっているはずなんだけど
お相手がだれかはまだわからない >>382
それが一番ストレスかからないような気はするけど
その場合嫁に半値さんって火種要因で邪魔じゃない？
半値さんが与えられるものでヴィルが心の平穏得られる選択肢ってなんかある？ >>387
そんな一部の人間に特殊かつ強烈な需要が有りそうなものは卸せないなｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
