【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 597冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 596冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1499570354/ 貴族院から話ボロボロなのがね
何も目的ないのに話数だけ伸ばしたのがあかんよ >>394
管理権くれた素敵!は良かった探しの一環だったってことだろ
最初から一貫して嫌だったってハッキリ言ってるし
兄妹としてなら仲良しって言う人たまにいるけど
作者が兄妹として見てないことやヴィル側が妹として見てないことも表に出てるわけで 三十なんぼの子持ババアのセコセコ書いたネット小説を有難がってた自分に嘆くわ ここまでで、おそらくはまだ初週なんですよねぇ。残りの時間に何を詰め込むのか。社交期間はまだかー >>374
> しかし地雷さんの後押しとか半値さんはどこまで突き飛ばされるのだろうか
> 半値さん「押さないでくださいませ!」地雷さん「え?ふりですか?」
うむ、この騒ぎこそが今作のメインテーマだと今思った
周りを振り回してこそマイン
>>376
別に優しい世界である必要はないだろう
>>394
ヴィルは、婚約者に贈り物を自分から贈る様な、気の利いた人間では無い、と言いたいのだと思ってる それにしてもヴィルってなんで地雷さんのペンダントほしがったんだろう
外交カードにするつもりがないのはデザインから明らかだし
単に妹弟がもらうのに仲間外れが嫌だったのか
「私は其方を妹としては嫌っていないぞ」的な意思表示だったのか 初期を読み返すとわかるけど地雷さんは元々毒がある人だし
友人の半値さんに疑われて非難めいたことを言われたら苛々するのでは
非難の内容がエーレンで抑圧されていたときと同じヴィルに配慮しろで不快な記憶に直撃しただろうし >>411
別に身内に特別甘いってわけじゃないんだよな
ダームエルにもフィリーネにもだいぶ厳しいこと言ってる ユルゲンの貴族の階級って魔力量だけで収入関係ないのに上になるほど支出が増えるってマジ鬼畜仕様
上級貴族の側仕えには中級がつき、その側仕えには下級がつき、よほど貧乏な貴族には最後には平民がつくとなればそれら全てを養うトップの負担は計り知れない
上級は可能な限りギーベになりたいだろうに >>381
ユストクスとは年齢差がありすぎるから止めて差し上げてください >>410
仲間はずれっていうか弟妹が貰ってなくても自分は貰うのが当然だったから
シャルとメルヒがなにかもらうの?じゃあ私はこれでってリクエストしただけなのでは
あくまで贈り物受け取らんほど嫌ってないぞって認識 >>411
苛々したかはわからんが当時の記憶が鮮やかに蘇ってるな
「たとえどのような危機に陥っていても、婚約者以外の殿方の心配をすると周囲に咎められますから。」
経験者は語る >>410
何にも考えていない
何にも考えずに行動するあたりは、マインとヴィルの相性ぴったり
悪ガキコンビの相性で、お互いを補填する恋人関係の相性ではないけどw ヴィルは格好いいものを欲しがる子供として描かれてるんじゃないかな?
繋がりとかじゃなく取りあえず物が欲しかっただけ
シュタープのとことか >>418
D子との話だけど舎弟になって従うのが苦手ってあるからヴィルとも相性悪そう
我が強い人同士は上手くいかないとかあるから
>また、ローゼマインは誰かの舎弟になって従うことが苦手で、自分の欲望に一直線なので二人の友情はあり得ません。 マインが小学生男子みたいな人は嫌って散々言ってたのに
相性ピッタリとか仲良しコンビとか漫才コンビとかまた言い始めるの出てほんと引く >>418の相性ピッタリって悪い意味でのってことじゃね? >>359
次期アウブをマインにしろとジルに直談判したのも
一種の責任の取り方であるとも言えるな 読者目線で見てて面白い組み合わせではあるけど人間的に相性がいいかどうかは別というか ヴィル地雷結婚ルート
ヴィル「今晩一応染めとく?」
地雷「どうせ子供できないし別にしなくていいんじゃないですか?ハンネローゼ様から借りた本読みます」 というかマインとクインタこそ破れ鍋に綴じ蓋という名コンビだからねw
だから何度も言うがこの二人は『狭義におけるユルゲン貴族』の範疇じゃないからユルゲン貴族との相性は悪いんだよ >>430
二人とも貴族の友人とか確実に出来ない性格してるからね
半値さんも本来なら性格的に合わないはずなのに歯車が狂って何故か友人出来てるという 小学男子が恋愛の対象外なのはわかるけど
中身が大人で作者は小学男子の子供がいるんだから
もうちょっとなんていうか温かい対応をして欲しかったな ユルゲン貴族でなくて現実の感性でも地雷さんもフェルも結婚相手とかで考えると地雷物件だからな
キャラとしては面白いから楽しく読めるけど >>434
フェルの相手になれるのは有能で努力家で愛情深い女だけだし地雷の相手になれるのは図書館をくれる男だけ
並の相手にとっては地雷物件でもたまたまお互いの器が巨大だったから収まったんだな 貴族院初年度の頃は地雷さんとヴィルはトム&ジェリーみたいに暴走特急と間抜けの迷コンビとして貴族院に旋風を巻き起こすかと期待してたが、そんなことはなかったぜ!!w ベーゼヴァンスもヴェロも雑魚騎士もデリアも生い立ちを聞くと同情要素がある
なのにバッサリ切られて哀れな生い立ちの二人は処刑されて一番やらかしたヴェロは貴族待遇で幽閉でデリアも一生孤児院から出られない
ベーゼヴァンスに似た性格のヴィルが勝ち組領地の領主候補生として一生困らない身分を維持できたのは救済されているほうではないか
別に半値さんと結ばれても領主になっても良かったんだが部下にあたったり側近がダメダメだったりいまの状況で半値さんと結婚して領主になられても綱渡りの領地経営になりそうで安心できないのと
善人味方キャラにしては暴言や下の者への思いやりに欠ける発言が多すぎていまさらあげられても微妙なんだよな マインの後押しは、ヴィルとくっ付けようとする後押しじゃ無く
キチンとヴィルと話し合う機会を得るように後押しするんだと思う
そして、後押しするマインの本心はヴィルと直接話して、実態を目にする事で早く目を覚まして、って思ってそう せっかく本編が幸せに終わったのに
後日談でヴィルが破滅するのはちょっと あ、今気づいたけど恒例の夏休みに入ってしまったのか…。
本編読み直してまだ間もないし、今年は厳しいなw 今回の話を地雷さん視点で考えてみる
シュミルs自慢 ハンネさんを全員に登録 大事な友達だからね
(たった一人でも親友がいれば良いんだよ)
ロウレクッキーで他領地でもレシピが広まっているのを確認 次は何を売り込もうかな
相談なんて頼られるの嬉しい、なんでも言って ってヴィル兄様?
え、音楽の授業でわたしやらかしてた? のおぉぉぉ
相談ってハンネさんのじゃなくて、わたしがヴィル兄様を粗雑に扱ってるように見えるのを
心配してくれたんだね 失敗、失敗
でも、いろいろ誤解しているようだから、ちゃんと説明しなきゃ
そんな訳でヴィル兄様は大丈夫なんだよ
それよりハンネさんの婚約どうするの? どんな人たちでどっちを選ぶの?
わたしの心配してくれるの嬉しいけど、お相手以外の人の話をするのって
ダメなんだよ わたしも前にいっぱい怒られたし
ハンネさんとこういうふうに貴族っぽく恋バナできるなんてわたしも成長したね、うふふん
でも、そろそろ新しい本の話したいなぁ
ってところかなぁ >>433
ヴィルに(だけ)優しい世界を求められても、難しいよ >>439
ヴィルと直接話しても今のハンネさん桃色フィルターバリバリでまともな判断力ないからな冷静に考えるとん?てなることたくさんあるだろに何聞いてもヴィルかわいそうヴィルかわいそうばっかだし >>441
半値さんからの評価が変わっても別にヴィルが破滅する事は無いんじゃね
万一幻滅したとしても半値さん側はやんわりした姿勢を崩さないだろうからヴィルが察してショック受けるかすら不明だぞ
むしろ大領地の姫に過大評価されっぱなしの方がやっかみやら期待やらでヴィルの負担増えそう >>436
いやそこよりも現実感覚では、本読むといろんなことをないがしろにしがちな妖怪本スキー、小言デフォルトで嬉しいことがあっても照れ隠しに
小言&小言な小言魔王というあたりが地雷物件 とりあえずヴィルのハッピーエンドはハンネさんに「ダメですよ」ってかわいく叱られることだろ?
実現しそうなルートってどの辺りだろうな >>354
次期アウブをマインにしろとアウブに直談判できるくらいだからなあ >>448
王族不敬レベルの妖怪本スキー→その本好きを利用して遊動できるな
無表情お小言魔王→自分の為に言ってくれてるし、結果出せばちゃんと褒めてくれる!
と変換出来ないと無理だからな… 父親してるジルの顔を見てその視線が自分には向いていない事を地雷さんが複雑そうに見てた程度には愛されてたと思うけどなヴィル
正直嫁という形の第三者がヴィルを救い出すとかより親の手伝いでもしながらまともな時間と価値観を共有するのが先だと思う
せっかく愛されてるんだからその実感を得られなきゃ色々ともったいなさすぎる 王族不敬どころか女神に不敬やらかして図書館出禁くらってたな >>452
ヴィルの前では優秀なアウブの仮面つけたままでいるから無意味ではないか >>454
ジルはジル視点だと地雷さんで苦労して頭を悩ましてるが
地雷さん視点だと何も考えずに適当にやって幸運に助けられてるだけだからなあ
ジル視点が少ないからなんともわからん
あの適当にやってる行動が全部熟慮の上ならすごい策士になっちゃうがそれはないな >>455
ジルの執務机の横にヴィルを置いて一緒に勉強すれば
ジルは仕事しますよねって言う過去話から
ジルがヴィルの前でどんな仮面をつけているか想像すると 半値さんに「幼い頃からの想い人」を印象づけたときの地雷さんの地の文で笑う↓
「……わたし、今日は完璧じゃない?」 >>446
外面から見れば、地雷さんに及ばずも貴族院では下位領地クラスだったエーレンの領主候補生が、大領地の領主候補生と成績を争える程優秀で、地雷さんに及ばずも沢山の加護を得、ダンケル相手に嫁取りディッターを受け、その折には神具さえ操ってみせた。
にも関わらず、旧王族に婚約者を奪われ、他領に嫁いだはずの叔父に元婚約者を奪われ、次期領主の地位すら危うい状態だからねぇ。 >>458
ハンネさんは冷静に事実から判断しているからな
見える事実が事実だけに、それをヴィルびいきだと言ってしまうのは
アンチフィルターがかかってしまって判断力が失われている証拠でもある 思い込みで擁護したり非難してるのが冷静で事実に基づくとか草生える
本人すら反省した部分あって作者は行動直せってニュアンスのこと後書きで言ってるのにのに かと言って別領地のアウブに直談判して待遇改善を求めるのは明らかに筋違いだけどな
もう関係ないし人妻(予定)だし
エーレンに言ってくれっていう地雷が珍しく正論 >>460
見える事実が事実だけに、それをヴィルびいきだと言ってしまうのは
アンチフィルターがかかってしまって判断力が失われている証拠でもある
やはり冷静さが欠けているのではないか?笑っている場合ではないぞ ヴィルは「わたくしと結婚してアウブになりませんか? 後ろ楯になります」って半値さんからの申し出を断れたら成長したなあと思う
「結婚で次期アウブの立場に立つのはローゼマインとの婚約で懲りた。アウブになる妹か弟を支えていくつもりだ」と
その上で次期領主の兄に嫁ぎたいというなら周囲に認めさせたりヴィルの気持ちを掴むのを頑張って 禄に読み返しもせずレスしてる人がいるんだよね
関連する回だけでも読み直せば印象も変わるのに 事実ではあっても一面的だと思うが
じゃなきゃもっとヴィルのために動こうとするキャラや雰囲気があってもいいはず
他のキャラは別の面を見て別の判断をしてるからハンネさんしか熱心な支援者がいないってだけで >>464
読まずにアンチしたり
滅茶苦茶な読み方をしてたり
読み飛ばしておいて書いてないとわめいたり 見えた事実(客観)だけで判断し
当人たちの認識無視して批判的になり
更にはそれがブーメランした事こそを今回半値さんは反省したんじゃなかろうか… >>467
次はヴィルの認識は考えずして批判的だった
ヴィルアンチが反省する番かな? >>467
餞別贈りあったとかヴィルはシュタープ問題がなければアウブとかは思い込みでしょ?
そもそも勘違いされた今回の自由曲だって誰かと婚約中に作った曲とか言ってないわけで
それこそフェルとの星結び楽しみって曲でも婚約後に作った曲なら何も問題ない 自分の読み方が間違ってるのに気づかなくて他人の読み方が悪いと言うブーメランの可能性
意見を書かなきゃどっちが間違ってるかなんてわからんね
間違っててもそこで正せばいいだけだしね くろんさんのひまわりの日マインの髪飾りがソフトクリームに見えた夏の昼下がり
みんなもアイスでも食べてクールダウンしようぜ >>465
ヴィルの為には働いてるだろうね。
下位から中位程度の振る舞いで。
地雷さん基準に見てる人間がヴィルアンチじゃね?とかは思うな。 >>469
そのへんはふつうの考察じゃん?
餞別贈りあうを過度に言ってるとシャルやメルヒ批判にもつながるだけで ヴィルフリート「かつて私はハンネローレ様に優しく叱って欲しいと口にしたことはある、
しかしランツェナーヴェの銀の船を攻略する際にハンネローレ様がヴォルヘニールを光の帯で締め上げ下位者だと自覚させる視線を向けながらダメですよと躾けていたのを興奮し足腰を震わせながら語っていた者を見て考えが変わったのだ」 >>470
ヴィル厨ヴィルアンチだと俺らも言われたもんだよね アイスといえばダンケルにアイスのレシピ売ったらラムレーズンができるんですね ハンネローレの貴族院五年生
音楽と疑問
わたくし達の卒業式までにはまだ一年
ぇっ六年生まであるんだよな?
式まで一年だと六年生が無い事になるぞ >>477
冬しか勉強しないから
あと1年ちょっとしかない >>477
いま5年生なんだから、6年生まであと一年しかないぞ >>476
ダンケルフェルガーはかなり暑い地方らしいので、
アイスのレシピは高く売れそうだな。
ただ冬になっても雪が降るほど気温が下がるかわからないので、
もし降らなかった場合は魔術具で氷を作ったりしないとアイスを作るのは難しいだろう。 あっちこっちで国境門を開く見たいだけど将来的にエーレンやアレキの国境門も開いてくれないかな?
ランツェが建国された時系列から判断するに後から国境門って接続先変えられそうな気がするんだけど >>482
そこでヒートポンプの発明ですよ
ポンプがあるから動力源さえなんとかすれば空気圧縮もできるはず
ヨハンがまた忙しくなるな 広い空間内をヴァッシェンの水で満たす
水が消える直前に空間を密閉する
小さな穴を開けて外の空気を入れる
あら不思議これで空間内の温度が下がります >>482
なあに神具の命神剣に身食い魔力を溜め込んで発動すれば一瞬でカチンコチンよ
出てくる冬の魔獣はダンケルどもにスポーツ狩りの獲物にされるので一石二鳥 >>468
ヴィルはその甘過ぎる認識こそがアンチがついた原因ぽいので
アンチのヴィル像を裏切る男前な意識改革を見せるか
地雷さんかフェルシャルあたりの認識で評価されないと無理な予感… ただの文芸作品なのにファンになりつつキャラのアンチになるとか頭おかしい ヴィルはそういうキャラってだけなのにダメなとこあるって言った人にアンチレッテル貼って
アンチは出て行け口答えするなってやってたリアル存在が嫌われてるっていう >>489
アンチの頭おかしいそれは当たり前の話だ。他に答えはあるのかと言えばないのだから >>489
ラノベとか漫画とか小説とかアニメとか映画とかドラマとかでこのキャラ嫌い!!ってアンチはよくいるぞ
それだけ感情を掻き立てるストーリーなんだろう >>490
ヴィル氏ねとか不幸になって欲しい
などとかはキモくない? >>490
これは厨を肯定しようとする厨側の発言であり認められることはない >>497
金粉やD子は擁護できるところがないから…… 地雷さんやフェルを結婚相手としては最悪、とか評価してもアンチとは言われないね >>499
金粉やD子は、ヴィル以上に教育環境最悪っぽいのに、親のせいって言って貰えるのはヴィルだけと言う・・・ >>500
叩かれるようなアンチは殺意や害意を隠しきれてないからね >>501
ジルより上位者の保護者なのに教育環境最悪ってことはあるまいHAHAHA >>501
D子はまだしも金粉の教育環境は悪くないだろ
金粉で最悪なら反逆者に直接指導受けてた昼王子とかどうなるんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています