【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 598冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 597冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1499951475/ 領主候補生の資格を持ってるボニファティウスなら時と場合によっては殴っても許されるかもしれないけど
その場合はヴィルの命の心配が必要になってしまう >>720
鉄拳制裁するキャラならいるぞ
ボニ爺ならヴィルより目上だしちょうど良いんじゃないか？ >>721
トラウゴットに対して生きてて良かったなとか言ってたのがフラグだった…？ ボニ爺は意外と貴族らしい部分あるからヴィルのために怒ってくれるかは疑問
怒った結果殴られるだったら命を心配した方がいい
領地対抗戦でフェルに指摘された場合は詰む フェルにやられるよりかはボニ爺のがマシだな
フェルにやられた場合フェルと敵対したと自覚する前に社交から消えて領地でおとなしくする羽目になりそう
更に恋する乙女の勘()で間が悪く気づいちゃった半値さんと冷戦状態になり領地関係ごと微妙な事に
そんな二次創作じゃあるまいし…と思ってたがあのフェルは多分やる(白目)
当人である地雷さんとヴィル場外放置で恋する乙女()たちの争いが勃発しちゃう… >>724
貴族らしいからこそ死なずに済むくらいの鍛練()で済ませてくれるかも
作者さん曰くヴィルは外見男臭くなるらしいが、ボニ爺に鍛えられてムキムキになれば立派な男臭い男になれるだろうw >>726
恋する乙女
ヤンデリーベフェルvsドレッファングーアのおも…ｺﾞﾎﾝ愛し子半値さん
ファイッ ヴィルって今年と来年も優秀取れるのかな？
取れたら六年連続優秀者で
現アウブと第一夫人の第一男子で
生来の属性は現在判明している中で兄妹唯一の六属性で
加護数は地雷さんの次の多くて
でもアウブレースからは脱落している
付き合いの薄い他領地から見ると意味不明の人間に見えるかも >>729
シャルの加護数がどうだったか分かってないんだが… ヴィルの態度って今更直さなくてももう良いんじゃないかなって思えてきた
ヴィルはアウブにならなさそうだし、貴族院卒業したら公の場で地雷さんたちと会うことはないでしょ
対抗戦で軽ーく挨拶するくらい？
ヴィル本人がエーレン内でちょっと恥をかくくらいはあるかもしれないけど周りに影響なければそのまま放っておいていいんじゃないか >>731
＞「孤児に無礼な態度を許してはなりません」
＞「領主の養女であるローゼマイン様が無礼を許すことで、相手が思い上がって増長し、結果としてローゼマイン様
＞の機嫌を損ねることを、私は一番恐れているのです」
マイン激おこフラグが立ってる気がしなくもないｗ
こうなる前に周囲はさっさとヴィルに言い聞かせるべき さすがにヴィルの女神の化身たる地雷さんの態度が偉そうすぎるから
本当に些細な事でボニ爺に半殺しで公開処刑されるのがちょうどいいんじゃない
それで血反吐を吐いて死にかけてるところを見てハンネさんはヴィルに幻滅して愛想を尽かして
ヴィルはそのままボニ爺とか適当な騎士に引きずられて騎士団送りで将来の騎士団長を目指す
すべての問題が綺麗に収まるね >>732
他領からプークスされてる現状で騎士団長は辛くね？
マインは大前提として将来弟妹を立てる態度を他領に見せる必要があるし
領主会議でオルトに会ってもアウブドレヴァンになるなら友達付き合いは難しい >>733
ネタなのは分かってるけど、最終的には結構リアルな数字w 「自分はマイン、シャルの下僕です」みたいなことをみんなの前で言うように持っていくのは
フェルあたりがヴィルの心を折らないと無理じゃないかなあ なんか変な流れになってるけど、心折るとかしなくても普通に国境門でのレス兄みたいに公の場では対応変えればいいだけなのでは 領主が弟妹に決まってもヴィルの態度が変わらなかったら弟妹か弟妹の側近がヴィルかヴィルの側近にちゅうい ヴィルの地雷さんへの態度さえ改まればここまで言われないんだけどね
ライゼガングとかが暴走しない不思議 ヴィルも一応人前では様づけしたりそれなりに改めてはいたような気が…オルドナンツと地雷さんの大暴露が台無しにしたがw
正直今更表面上を完全に態度改められても視点の関係で内面が読めなくなって冷たく見えそうだから
半値さん編の間ぐらいは今のままじゃないかとは思う
ただしもし領地対向戦まで書くなら
公の場では徹底的に態度を改めているらしいフェルの手前もうちょっと努力した方がいい
多分周囲の寿命が縮む >>740
公私を切り替えるとか、立場と分を弁えて出過ぎないとかが出来ないのがヴィルだろう >>744
人前ではと言うか、一番最初にマインに話しかけた時が一番ちゃんとした態度が出来てたと思う
そしてそこからドンドン態度が崩れてってるように感じる
やっぱエーレンでは態度を改めるよう結構指導されたんじゃないかな？
でも貴族院に来ると注意する大人誰も居ないし、だんだんとおざなりに成って来てる気がする たまにヴィルに関してボニ爺を比較に上げる人いるけど
ボニ爺は野生の勘で成果を上げる上に、真っ当な貴族としての感覚も持ってる割りと秀でた人物っての忘れられてないだろうか 貴族院でオルドナンツ使って叱ったことってそんなに悪い事か？ >>749
家族と学生補正があるとは言え、他領のアウブに直接オルドナンツって飛ばしていいのかね ボニ爺なんだかんだいっても本質的には弟の子であるジルの臣下という態度崩さないからな
ライゼ系があらぶって離間工作されたときはちょっと危うかったけど
ヴィルがシャルやメルヒの臣下として従うことが出来れば魔力量的にも心強い味方になると思う
元々領主一族の基準で見れば仲の良い兄弟なんだから 真っ当な貴族としての感覚＝孫娘をいきなり空中に放り投げて過失致死未遂 >>748
つまり、ヴィルはボニ爺に比べるとどうなるの？ ダンケルの兄妹だって兄妹仲は…あー…
エーレンの長男がレス兄だったとしてもシャルやメルヒは慕っていた気がする
勝手な男性を諌めるスキルがシャルは高いんだろうな >>753
これ批判とかじゃないけど、まだ比べられる場所に立ってないと思うよ
卒業した後の身の振り方とか決めてるならそっちで評価はできるけど >>749
食事会で盗聴防止の魔術具使って状況説明が日程と立場から考えると正解かと
叱る時点で立場的に微妙だし誰が一緒に聞くかわからないオルドナンツとかなおさら あーそう言えばオルトもアドルのためにアウブを目指すようなこと言ってたなあ
異母や養子はともかく同母兄弟なら仲が良いのが普通なのか？
もちろんゲオとジルのような例もあるだろうけれど アウブや家督の座を争うのでなければ同母は仲良いのが普通じゃないかな
エーレンで地雷さんの周りを見てもそうだと思う アナとジギの兄弟も王位争いをやめてからは仲良かったな ヴィルは不出来ではなく未熟
このまま行けば不出来になるがまだそこまでではない
空気読めないのは地雷さんとどっこいくらいだろ
むしろ地雷さんよりうまく外交してたらしいし シャル「お姉様はわたくしの味方だと思っていました」
全てシャルの手の内説 >>761
地雷さんは相手の望むものをくみ取って、騒ぎを大きくして結果的に大きな利益を出すのが上手い
ヴィルは金粉やレス兄への対応みるとどうだろうなぁ ヴィルがマインより外交がうまい……？
どの世界線から来た人なの >>750
アウブが贈った装飾品で、友達の想い人でありアウブのお友達でもあるハンネが誤解されてるんだし
貰った側のハンネが直接文句言えないんだから領主候補生が言うしかなくない？
アウブアレキに何か言える領主候補生ってヴィル以上の適任がいるか？
婚約者がいるアウブに秘密の手紙か何かを送る方法があるとか？ >>748
ボニ爺ポジってだけでボニ爺のようになれると言ってる訳じゃないんじゃないか？
というよりボニ爺にようになるのはフェルとか地雷さんでも無理w
フェルや地雷さんとはまた違った意味で規格外過ぎる謎人物だもん
イルクナーにいてゲルラッハに強敵を感知するとかもう人間じゃないしw >>765
普通は次期アウブになるつもりのない領主候補が何か言ったらいけないんだが
側仕えを介してアポを取ってからやるのが普通じゃねぇかなぁ 個人的な親交がある場合は無視していい部分だと思うわ >>766
なんかハンネさんやダームエルみたいに、
ボニ爺も妙な神の玩…寵愛を受けた愛し子な気がしてきた >>757
ヴィルフリートに直接怒られてしまいました
だと問題ないの？ >>771
そもそも怒れる立場にないのは置いとくけど
オルドナンツでやるよりは…… 一回表面的に読むだけなら、「地雷さんがやらかしていて、周囲はそのフォローで大変」って
感想になるんだよな
きちんと読み返すと、
「他のキャラ（特にアナ、ヒル、ジル、フェル、ヴィル）のやらかしに巻き込まれた地雷さん
だけが割を食う話」
って構図に見事に変わってくるのが面白い あれ、「怒られた」と表現したのは地雷さんの無意識の僻みが出ただけで、
実際には事実関係の説明くらいだったと思うんよ
ただまあ、誰に聞かれるか分からないオルドナンツではなくて、手紙を書いて
側仕えに運ばせろよとは思うけど オルドナンツだと周りにも丸聞こえだしな女神ガチ勢が揃う中でのお叱り×3とかやばすぎる オルドナンツでいつものように叱る
アレキ貴族の心証が悪くなる
他領の貴族がいるところに届いた場合は領主の地雷さんの体面に傷をつける
オルドナンツでシャル的な言い回しで懸念を伝える
あり
元婚約者のヴィルよりも同性のシャルがヴィルから話を聞いて連絡とったほうが良かったかも？ >>771
怒らないと事情説明できないの？
こういう状況説明になってるよって説明するだけじゃ怒ったことにならないよね？ あれ？ エーレンって今年はちゃんと報告書を書いて送ってるのかしら >>774
僻みっていうの？
自分はイラッとしたと読み取った >>778
ヒルシュールの報告書は「特筆すべき事はありません」に戻っている可能性大 オルドナンツで目下の者が目上の者を叱るというのは流石にフォローが難しいな
エルヴィーラ母様もお城で「ここではエルヴィーラですよ、ローゼマイン様」みたいなこと言ってたし
私的な場面を作って「兄として」叱るなら大丈夫だったのではないかと予想 ヴィルは怒ると！をつけて怒鳴るイメージだけど地雷さんに怒っているのに怒鳴らないシーンってあったっけ？
いつもこんなか
ローゼマイン！どういうことだ！〇〇と言われたぞ！ 最初は呆れた感じで半値さんが困ってたぞ、だったのがやり取りしてるうちに昔みたいな言い方になったとか？
オルドナンツが１回とは限らないし 半値さんの髪飾りについては誤解されない為には
そもそも贈らない→ただ、これはエーレン首脳陣全体が既に許可出してるしウリアゲテキニハ婚約者に贈る以外の用途も欲しいので却下
なるべく多くの人数が出席する女性のお茶会で地雷さんから半値さんに贈る→半値さんが早めに欲しいと言ったので却下
半値さんが領主候補生の講義できちんと説明する→ヴィルが空気読まない発言で阻止
地雷さんが贈ったこと自体は別に怒られる事でもなんでもなくむしろヴィルが半値さんの発言遮ったのが悪いんだが、またしてもなんか地雷さんが悪いみたいな空気になったのが問題点その一
側仕えを通さず直接のオルドナンツで言っちゃったのが問題点その二
地雷さんがそこまで配慮してやる義理はもうないが、進言を受けましたに変えれば地雷さんは百点だったが…
ヴィルは空気読めない人間だが、他領の人間にはそれなりに気を使えてるのに地雷さんがもう他領の人間だという感覚が薄すぎるのが最大の問題点かもしれない
地雷さんは小さいこと気にしないだろうが周囲の側近達は違うからな
中級ハルトムートみたいなのがわんさかいても驚かない オルドナンツだけじゃなくて誤解が広がったのは訂正を遮ったのが原因なのに
それはまるで反省してなさそうなところにもやっとくる >>786
半値さんにマインが咎められた作曲も、ヴィルがフェルと作った曲しかないのでは？とか言い出したのが原因だよね
ヴィルが何も言わなければ、最近作った曲と解釈されて何事も無かったんじゃないかなー
内容も一見心配してるように聞こえるけど、前に音楽の授業でマインにいちゃもん付けてきたアーレンの女の子と同レベルの発言だし 音楽の授業は完全にヴィルのやらかしだと思う
他領から「婚約者に逃げられたヴィルが元婚約者の貞操観念を批難するつもりでわざと言い出した」とむりやり曲解されても文句は言えないのではないか >>787
そもそもヴィルはマインがロジーナと作曲してたところ見てたはずなんだよなぁ
図書館の曲の時って一年はみんな一緒にいたのに一人だけどっか行ってたの？ >>764
地雷さんは、本好きの癖に身分制度が余り理解出来ず、相手に過剰に踏み込んじゃうのが問題だった。
(持っている外交武器がチートだから何度も切り抜けている。)
とは言え、エーレンが身の程を弁えず過剰に聖女アピールし過ぎた結果もあるから、なんとも言えんな。 そもそも楽士と作曲っていうのは課題に作曲があるけど貴族の子供で作曲ができる人なんてほぼいないから
雇った人に手伝わせたり代わりに作曲させて自作曲として発表させていーよって意味な気がするんだが
最初の音楽のお茶会で作曲者地雷さんは作曲が上手い楽士を雇っている貴族と見られていたわけで
楽士と作曲を言葉通りに捉えて叔父との作曲はダメだと思うのは貴族としてズレてる気がしないでもない ヴィルオルドナンツ事件(?)は地雷さんに「叱られました」と言わせてしまった事が互いに悪気なくヴィルの立場だけを微妙な物にしちゃってるのが不幸だが
それより何よりヴィルは誤解を解くため周知するので恐らく騒ぎになるということをダンケルに先に謝罪ないし話を通してべきだった
助けようとした半値さん(ダンケル)側は状況を利用しようとしてたのに台無しになり金粉領まで刺激しちゃってる
まあダンケルへの事前連絡しなかったのは地雷さん側も一緒なんだが
ダンケル女性側近、オルドナンツ聞いた新入りのアレキ側近、騒ぎを横で聞いてた貴族がどう思ったかを考えるとヴィル本人だけが下がる魔法の構図になっちゃうので
自衛の面で考えるとどう考えても失敗 エーレンの兄妹仲良いはシャル、メルヒだと
利害関係混みでも素直に聞けるけど
ヴィルの場合はあくまで大将として
将来アウブである自分の子分になる関係だから可愛がっていたのであって
いざ部下となってアウブである妹弟の下に着くとなったら
コロッと手の平返しそうな危うさが有ると感じてしまう
ヴィルアンチって言われたらそれまでだけどさ
ヴィルは騎士団長になったとしてボニ爺みたいにやっていけるんだろうか よく考えたらボニ爺って騎士コースも取ってたんだよな
ユストクスが複数コース取れると知ったきっかけはボニちゃん説
他領では領主候補生が他のコース取るのってどれくらいあるんだろうね
魔力量的には複数コース選択しやすいかと思ったけど、領主候補生コースは金粉作ったりするからその分魔力消費も激しそうだしな…… >>793
父や弟妹の指示を素直にきき兄心で適度な献身も時おり見せ
その兄心や正義感でたまに暴走しては周囲に止められ少しずつ大人になっていく
そういうルートならあるいは＞騎士団長
ただこのルートだとヴィルに弟妹以上の後ろ楯ができると
諌める人がいないorそのまま派閥対立orアウブとして担ぎ上げ…みたいになりかねないから
半値さん嫁入りは厳しい気がする よく本好きの癖に何も分かってないみたいなこと言う人いるけど、本好き=全知全能じゃないし..．
それよりも、ハンネさんの恋愛フィルターがちょっときつくなってきた。
ちょくちょく本編後の情報が出てきてて面白いんだけど。
女性なのに女性向け恋愛もの苦手な私みたいなのもいるから、恋愛系のタグ付けたほうが親切かも。 閉経万個さんが集まるスレときいて
更年期障害ってどんな感じですか？ あ、本好きスレは男子禁制なんでお引き取りください
女性用の小説を読みに来る男性は気持ち悪いので……自重して、お願い なろうスレの患者さんはこちらのスレに移動して下さい
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ13【下僕達】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1498550871/ >>796
ギレッセンの位置とか国境門の開ける順番予想とかはいい情報だった
クラッセンは国境門どうするんだろうな
貰った負け組の領地の礎の場所前から把握してたらすぐ開いて欲しがるだろうが、そうでない場合ダンケルと同じでちょっと様子見？ あー、クラッセンとギレッセンのメープルどうなるか気になるんじゃ〜
先物取引はあるか、貿易相手絞って転売益を狙ってるか、
なによりお友達取引先にブルー目とコリン星が巻き込まれてるかはよしりたい！！ クラッセンとギレッセンは明確に敵対領地フラグ立ってるよな
対ダンケルアレキエーレンか
ここに虎領と金粉領がどう関わってくるんだろうな
正直半値さんの恋愛より領地間のやりとりが気になる 商人聖女と悪辣魔王が組んでるんだから
何度か衝突させて消耗させた後に用途別を提唱したりして微妙に利を配分しつつその後も適度に競合させていくんじゃね?
ああいうのは完全に利害一致させても腐るし
なにより地雷さんの豊かで楽しいスィーツライフのために多様性は大事 >>774
「ヴィルフリート兄様からお叱りのオルドナンツを受けました」
が正しい表現であり、
「怒られた」は存在しない文章であり表現ですよ 未だに半値さんに贈った髪飾りに関して
地雷さんがヴィルに叱られる理由も
ヴィルが地雷さんに送ったオルドナンツに入れた言葉も思い付かない >>803
蜜はギレッセンは北だけ、クラッセンは全領地的かな？
ギレッセンの南は砂糖栽培可能でクラッセンは不可でも
クラッセンを暴発させるにはまだまだ時間かかるな >>807
砂糖貿易でクラッセンだけ微妙にハブられるとかはあるかもしれんねw
魔王がその辺りは上手く調整するだろうけど >>806
実は「半値さんが困ってる」をダシにオルトの誤解を解いて親友を応援するのを主目的にしてた説
「エーレンの髪飾り」で定着してたからエーレンからの求婚と思われて巻き込まれた当事者というポジションでヴィルは文句言いにいったのかもしれん
「誤解を解くのは王族の仕事です」とかキッパリ言える地雷さんが即座に動いたのだからそれなりに責任を感じる内容だったんじゃね 余人の目・耳のあるところでのオルドナンツだったせいで、
動かなければならない状況にされたんじゃない？ つまりヴィルの成果
ダンケルが恩に着るのか周囲の評価がどう変化するのかはヴィルが責任もってあたるしかなかろう >>792
状況を利用しようとしてたダンケルが状況に振り回されるのは当たり前だろ？
ダンケル側こそヴィルに話を通しておかなかった自業自得だろ >>809
誤解を解くのは王族の仕事って突き放してるのはヴィルが身内枠から外れてるからそういう対応になるんでしょ
髪飾りの誤解で困ってるのは身内枠の半値ちゃんなので、身内対応したってだけじゃね？
ヴィルのために動いたんじゃ無く半値ちゃんのために動いただけ >>812
身内枠とかそういうの関係なく、
ヴィルの希望通りだし困ってないだろうから
余計な手出しはなにもしないってことでしょ 書籍だとヴィルなんかに時間を使う暇はないって
言い切ってるからなあ
書籍の時点ですでに完全に地雷さんのほうが格上扱い
現時点だともうどうしようもない差だろうね >>811
もしヴィル側の名目が「半値様が困ってる」ならそれを解決する為にダンケルに迷惑かけたらアカンってだけの話では
あと半値さんはともかくダンケル側近連中は「中領地の候補生が大領地の姫と噂になったんだから光栄に思え」とか
「自分の婚活に影響?何も落ち度のない上位領地が中領地の為に何で動かなきゃならんのだ」とか思ってそうだし
実際上位領地が中位領地の候補生の名誉ために落ち度も理由もなく動いたら
ヴィルが物凄い有力者みたいに周囲に受け取られて混乱になってたと思うぞ >>815
見下して自分の都合よく利用としていた状況をひっくり返された
ダンケル側の自業自得ならヴィル関係なくどうでもいいじゃん >>793
570話次期アウブをやめてからの三人兄弟の様子がわかるのはライゼがお母さまにアポなしで襲来したときをみればいいよ
ヴィルが自分はもう次期アウブじゃないからライゼに何を言われても黙っているつもりが無い
自分が矢面に立っているからシャルにそれを利用してライゼに抗議するなり味方につけるなりすればいい
その方がシャルが得意だろうとシャルに言っている
妹のために自分が憎まれ役でライゼを味方につけろって妹にアドバイスするいい兄貴 >>816
ヒント:貴族世界観
ダンケルに悪気があれば多分その状況でもエーレンに嫌味のひとつくらい言える
貴族社会では正義や道理は上位の理解あっての物でそのせいで上位がのさばったり
小〜中領地が急な上昇による立場の変化を嫌がる底辺根性が染み込んでる
この場合ヴィルは
･無意識に半値さんを被害者仲間と見て「困っているに違いない」と思い自分と同じ側と誤認した(領地の立場という点が頭に無かった)
･地雷さんが今まで通りすぎて立場が以前とかけ離れている事が頭からすっこ抜けて以前と同じノリでも大丈夫だろうという油断があった(周囲の視線は頭になかった)
という点がスレでは指摘されてるポイントぽい
良く言えば領地や背後より個人を見て対応するタイプ
悪く言えばいつ足元掬われるか隙だらけで見ていられない
まあダンケルも婚約者候補連中は救われたからそんな悪どく出てはこんだろうから関係ないっちゃ関係ないな確かに
アウブに前向き()な返答貰った金粉領が勢い付いたりしたら嫌味のひとつも出そうだが >>818
なにがヒントなんだ？なんのための？
見下して自分の都合よく利用としていた状況をひっくり返された
ダンケル側の自業自得ならヴィル関係なくどうでもいいじゃん
っての貴族世界観で答えだよ >>803
ダンケルで栽培されるようになると輸入オンリーだった時に比べて砂糖の値段が下がると予想される
そうなると砂糖よりも安価な代替品として砂糖の輸入があった時代も一定の売り上げがあったと予想されるメープルが一気に売れなくなって大打撃だろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
