【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 599冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 598冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500081439/ ジルはどこまで考えがないのかそれとも人を信用してるのかわからないところがある
地雷さんだって養女にしたら絶対次期アウブの地位がやばいって分かってたのに
あの短い期間だけでどんだけ信用して気に入ってるんだってかんだし ジルが色々がんばりだしたのはフェルという弟が来てから、っていうリヒャルダの話があったはず >>775 地雷さん養女は珍しくフェルに頼られたジルの
お兄ちゃん、弟に良いとこ見せちゃうぞ！
の脊髄反射の流れでしかない気もする
あくまで行動が先で
それに伴う利益も不利益もフェルが考えればいいし
調整してくれると思ってそう
善くも悪くもジルの子供っぽい性格の一面が出ているような 好きラノ
『本好きの下剋上』が圧倒的な票数で1位2位を独占する結果となりました。
前回1位の『モンスター娘のお医者さん』も、3桁もの投票数を集めたにもかかわらず3位ですよ。『本好きの下剋上』が圧倒的すぎる結果となりました。 好きラノの企画自体の認知度が怪しいし正直喜んでいいのか 地雷さんがダンケル転生だったらフリーハンドならぬディッターハンドだったろう
魔王の知恵無しでどこまで無敗伝説を築けたかは分からんけどな >>777
「優秀だけど気難しくて引きこもりで何も欲しがらない弟が珍しくペットを欲しがったぞ」
「よーしお兄ちゃん飼う許可出しちゃうぞ。世話は優秀な弟が勝手にやるやろ」
本当にこれだけの考えで突っ走った可能性がある
公私混同大好きだしな >>775
地雷さんを男の領主候補生が圧倒的有利な領主争いで神殿育ちの養女(実子じゃない、男じゃない、普通の育ちじゃない特大の弱味三つ)が自分の長男を圧倒するなんて思ってもいなかったんじゃないか？
そもそもヴィルを次期アウブに決定かつヴェロに育児任せてる時点で色々考えが浅いよ
ジルの時は他の候補が女性の領主候補生か母すらいない後ろ楯ゼロの弟しか対抗馬がいなかったが、ヴィルにはメルヒが対抗馬としているんだぞ？
｢自分と同じ程度｣の領主候補生ではそれに対抗すべくフロが育てたメルヒに駆逐される未来しか見えないんだが
それともメルヒもそのうちフロから取り上げてヴェロに渡すつもりだったのかな >>784
地雷さんを｢信用というよりは｣、が抜けた 最多が100票そこらの争いだとは思わなかった
そんな中で真面目に作者が投票呼び掛けたらダメだなやっぱ…… >>771
えっアウブクラッセンだって平民商人の意見聞いて動いてたよね？
ジルが下位者の意見を完全に受け入れるか勝手にやらせるのは自分がどうすればいいか考えられないからだよ
領地発展なんかは発展させたいって意思だけあって全くビジョンがない
自己判断能力がイマイチなのと全権委任する度量があるのは表裏一体だけど
下位者の言葉を聞かないのが当然でやり方もわからないものをとりあえず取り上げるのが普通の社会ではない 催しの空気感と作者の空気読めてない感だけが浮き彫りになる
誰得なイベント結果になってしまったね… TOの他の作品も人気に見合わない異様なポイント取ってるから
編集部主導で作者さんに罪はないと思うよ
もともとは長年続いてるラノベレビューブログ持ちの間の企画
ツイッターで感想書いててブログなんてねーよという声に応えてツイッター投票も開放したら
空気読まない電撃作家が投票呼びかけで1位をむしり取って無茶苦茶になった
既に崩壊してるんで、本好きが潰したと言い掛かりつけられることはないわ
ま、元々なろう系は組織票で荒らすからってウェブリングやランキングサイトに登録禁止されてるからね
何か言われても、またなろうかで済むでしょ >>775
一応孤児に潜入して探りはかけてたけど、新しい物好きとか >>792
自己レス続き
珍しいもの大好きにしても、フロの反対を押し切っての決断力はある意味凄い
フェルへの信頼度が高いのもあるんだろうけど フロが反対したのってマインが養子縁組契約した後じゃない
反対押し切って決断じゃなくて反対した時にはもう話終わってただけでしょ >>794
カルステッドの子どもにする際、一旦破棄してるから、その間に反対したんじゃ？
まあ、他領の貴族を罪にした理由を領主の子どもを害したことだから、決定事項に変わりはないけど。 >>791
本に限らず、ネット投票って一般の意見を必ずしも反映はしないからな
芸能人のランキングなんかも？？？ってなること多いし >>793
フロの反対を押し切るのは、長男をヴェロに預ける時に既に通過したところだからなぁ・・・
ジル自身はフロのこと愛してるし大事にしてるつもりだけど、フロから見たらどうだろうなってシーンは多い気がする。 とは言えヴェロは洗礼終えたての子供に毒食わせるサイコだから、下手に対立するとどんな嫌がらせしてくるか分からんからなあ >>796
ガンダムの優しそうな主人公
1位キラ・ヤマト 優しい主人公ではなくて優しそうな主人公なら１位でもおかしくない >>796
まぁ投票やランキング系で一番酷いのはTVや新聞だからなぁ…
じゃぁどこが信用できるのかって聞かれると困るがｗ >>784
メルヒが対抗馬となって争わないためにヴィルで決定してたわけだし
将来的には先代ーポニ爺的な兄弟仲良くエーレンを引っ張っていくってのを想像してたってことでしょ
ただ、考えが浅はかなのは同意する >>798
洗礼式直後の子どもに毒盛ってたのはジルは気づいてなかったのでは。
貴族院卒業前後から激化したのは知ってるみたいだけど。
なんだかんだ言ってジルは実の息子だし、ヴィルも実の孫だからな。
ジルも自分は可愛がられてるのは知ってるし、そこらへんの危機感は薄い気がする。
と思ったけど、気に入らない嫁であるフロが殺される危険性はあるのか。
…いや、フロ殺される危険性に気づいてたなら流石にもっと母親抑える気がするからどうだろ。 >>803
気づいてたからこそ騙し討みたいな真似してでもヴェロを政治的に抹殺したんじゃね？ >>803
フロは第一夫人なのにエーレン内で大して力がない上に
実家が負け領地でさらに立場が弱かった
すでにヴェロがヴィルを押さえていたのもある
それにフロ殺してもジルに自分の思い通りになる嫁を娶らせられるとは限らない
ジルがヴェロに押し負けてアーレン系の第二夫人を迎えていたら危なかったかもな 気づいてたというより、領主になってから(フェル出家後)色々やられて
これ放っといちゃヤバいって分かったんじゃね？
証拠集めて穏便に隠居させてひかせるつもりが、
サンダンヴァーラ様の書類偽造で過激に対処するしかなくなっただけと読んだよ
母上を処罰するしかできなくなったって嘆いてたし ジルは無能だけど、他の自称有能な貴族より結果を見たら最善手を選び続けてるから豪運がヤバい
フェルの教会入りと還俗、地雷さんを養女にするのと前もって首飾りを与えてたのとか
全部が計算だったら腹黒すぎる >>805
底辺領地エーレンが上位大領地アーレンから嫁貰ったら、考えるまでもなくフロが第二夫人に落とされるんじゃない？
実家の地位の差で。
ところでアウブに領内の上級貴族が嫁ぐのは出てきたけど、他領地の上級貴族が嫁いでくるってのは誰かいたっけ？ >>802
地雷さんがテコ入れしたヴィルじゃなくその前のクソガキヴィルをメルヒが支えてくれるだろうとか夢物語でしかないなw
女性の領主候補生という致命的欠点持ってたってゲオがジルを支えてくれた訳じゃないのに
まぁ、どっちにしろ地雷さんなしだとヴィルは廃嫡だったと作者に明言されてる以上、浅はか極まりなかったんだろうな >>808
上級貴族ならフロは領主候補生だから第一夫人のままでは？
そうでないと番長が第一夫人になるよ
今は明確にエーレンの方がフレーベルより格上の領地なんだから でもヴェロがヤバいことに気づいてたら、素直にヴィルを渡すか？とも思う。
幼いヴィルが害されるかどうか、ヴェロに感化されるか心配で”自分程度の領主には育つ”とか楽観的に放置してられないと思うんだが。
どうしようもなく渡さなければならなくなっても、少なくとも気づかれないように監視役は送ろうとするだろうし。 ＞＞810
そう。だからもしもアーレン系の上級貴族が嫁いで来たら、領主候補生＞上級貴族の覆せない階級差があるから、フロ第一夫人のままでいられただろうけど、
他領からわざわざ上級貴族娶るアウブっているのかなと思って。
次期領主ではない領主候補生なら他領の上級貴族を娶る可能性もあるだろうけど、
アウブもしくは次期アウブが実家からの支援の薄そうな他領上級貴族を娶る可能性はあるのか疑問に思って。 >>812
法律上可能ではあるだろうけど、あまり意味は無さそうだよな
次期アウブなら他領の領主候補生二人(出来れば自領より上の第一夫人と下の第二夫人？)と
自領の有力上級貴族一人(他領の政治的な変動の影響を受けない領主候補生の確保も出来る)
こんな感じがバランスいいんだろうし
下位領地が上位領地の上級貴族を貰うのはもしかしたら魔力的に意味があるかもしれないが
階級的には領主候補生>上級貴族だけど魔力量だと逆転現象が起こってる場合も多いだろうし >>805
王族との交渉時にジルもフロも地雷さんに尻叩かれるまで自領の利益を引き出すことすら自力で考えることすらしてなかったんだよな
クラッセンもダンケルもドレヴァンもアウブは勿論のこと貴族院で領主候補生のレス兄･半値さん･オルトですら交渉する姿勢を見せてるし
アドルもあの土壇場で王族から自領の利益を引き出そうと素早く動いたのを考えると
成人前の子供より領主一族としての自覚が足らないかもしれない ユルゲン貴族にとって利益とは、下位に施すものと上位から貰うものしかなかったみたいだね あ、あと下位から搾り取る・取り上げるものもあったか >>815
下位領地の領主だから、権力的に王族が息を吹けば飛ぶ存在みたいなもんだから、交渉なんて選択肢は無かったんじゃね。
(下位貴族が領主と交渉が成り立たないのと同じ。) >>818
ハルトムートが金粉の意見を退けられるくらいだし
相手の理不尽さを突けば多少は有利に交渉できるっぽい
マグダも交渉できるハルトムートは評価してたし
領地対抗戦でのクラッセンもいったんは引き下がってる
エーレンが研究内容を隠し切った時のグンドルフとかの評価とかを見ても
最低限の交渉に応じる用意はあって
むしろ萎縮して取り付く島もない態度の方が上位を困惑させてる そうなると基本スタンスが相手が誰であれ平等かつ双方が利益を得られることを目指すアウブアレキサンドリアの交渉は異端だな >>815
下位領地が上位領地に対して交渉や要求をすれば、それだけで不敬として首が飛びかねないんだろ
地雷さんが失態の果てに理解したのは、下位の者は上位の目に止まらない様に隠れていなくてはならないと
逆に上位となったなら、隠れているのでは無く堂々と交渉しなければならない
その振る舞いの違いが身についていないから、順位をしばらく上げない選択となる
そして上位になっても下位の対応をしたエーレンフェストは、王族になんと強欲な、と見られた訳だな
面倒なマナーだこと
ちなみにフロはジルと違って当時は上位領地の領主候補生だったので、上位としての振る舞いを知っていて当然・・・
と俺も昔は思っていたが、よく考えるとフロ兄って粛正でアウブになった、本来アウブになる予定のない血統だよな
アウブになるなら第1夫人にジル姉が嫁ぐ訳無いのだし
当然、フロの母はアウブ第1夫人では無く、娘であるフロにアウブ第1夫人としての教育を行う事もなく
求められるのは他領の第3夫人として嫁いで、嫁ぎ先のアウブと第1夫人に従って領地をつなぐ役割か
領内上級ギーベに第1夫人として嫁いで領内をつなぐ役割としての教育を受けていたはずだよな
つまりエーレンのアウブ第1夫人となってしまったフロは、上位者（ヴェロ）に従う第3夫人的な振る舞いか
上位者（上位領地）に従うギーベ第1夫人として行動する知識しか持っていないという事ではないか >818
旧アイゼン壊滅して外交担当者が死滅し外交能力壊滅したところに
王族降下で王族の上位領地優先方針が「上位領地に従いましょう外交｣としてインストールになったんジャマイカ？ アイゼンからエーレンに変わった時に極力王族や上位に睨まれないように
平身低頭だったろうしな
そのままでずっときちゃったんだろうね >>821
フロの兄は隣接しているとはいえ底辺領地から第一夫人をもらっている
初めから次期アウブだったらありえないことだよ
やっぱり母親が第二か第三あたりだったんじゃないだろうか
ここからは妄想だけど第二か第三なら母親は領地の上級かもしれない
それで処刑されたアウブの第一夫人は廃領地のザウスガース出身じゃないかと思う
だからフレーベルは第一王子第四王子側について負け領地になったんじゃないか？ >>822
罰ゲーム状態の領地に王族が来るとも思えん
その辺の余った成人領主候補生夫婦を送り込んだんじゃないかな
小〜中領地のアウブじゃない領主候補生なら一応出世になるし >>815
下位が上位に交渉するのって余程の利益を与えない限り貸しになるからね
どんな形で貸し返せと言われるかわからない
しかも直前までユルゲンの危機と下位領地ので危機どちらが大事だと思ってるんだ。貴族を中央人間油田沢山輩出して影響力を増やせるんだ、貸し借りなしな、って行ってのけたしね
地雷さんがお前らのそれ貸しどころか負債なんだよってグル典盾に説教しなきゃ考え方なんて覆らないよ 地雷さんをまともに扱えた領地がエーレンくらいだったとか
後から考えると本当に奇跡みたいなバランスだったのか >>821
第一夫人の子ではなくても、アウブ第一夫人の道は普通にあったのではないか？可能性が全くないってことはないと思う。
上位領地の第一夫人は無理でも、似たような順位の領地とか、ちょっとフレーベルより下位の領地とか。
上位領地の姫は王族、傍系王族、上位領地、又は領地内に嫁ぐだろうし。
大領地第一夫人の娘でも、レティ母みたいに次期アウブでない領主候補生に嫁ぐ可能性もあるし。
と考えると底辺領地に押し掛けたガブの非常識さも際立ってしまうんだけど。
あと、結局アウブ第一夫人としての教育を受けていなくても、ジルと婚約してから結婚するまで何年かあるから付け焼刃でも教育を受けてないってことはないと思うんだよね。
アウブ第一夫人としてのふるまいの出来ない娘を次期アウブ第一夫人として嫁がせるって、いくらエーレン相手だって言っても恥なんじゃ。こう、領地のプライド的に。
それよりかはエーレンに嫁いできてアウェイな空気の中でエーレン慣習に染まってしまったとか。
でもジルの求婚を受ける前に、フレーベル内に婚約者候補がいた可能性とかはちょっと妄想したことがある。
相手が領主候補生な異母兄弟だとジルがコンスからの後押しが得られないから、領内上級貴族とか。
正式に婚約する前に相手が失脚してしまったとか考えた。 >>828
負け組領地から第一夫人を貰うのは相当勇気がいると思う。
アレ？フロと結婚したの政変前だっけ?
ともあれ魔力も第二夫人系だと凡庸だと思うし
それに前アウブとともにその側近も連座したことに堅くないから十分なノウハウが残ってるか怪しい >>828
>大領地第一夫人の娘でも、レティ母みたいに次期アウブでない領主候補生に嫁ぐ可能性もあるし。
長女では無く三女だけどね
>結婚するまで何年かあるから付け焼刃でも教育を受けてないってことはないと思うんだよね。
言ってる事は理解出来るけど、1，2年でそんだけ教育できたら苦労しないのではとか
母親自身がアウブ第1夫人としての教育を受けていないので、娘に再教育する事も出来ないとか
領地自体は政変でまさに命の危機状態で、第1夫人に他の夫人の娘を教育する様な余裕が無いとか
思うんだけどどうでしょう？ フロレ事態が第二夫人系の家系って説もあったなそう言えば。先代アウブ夫妻ともども第一夫人系は連座食らって影響少ない第二夫人系統がフレーベル辛うじて継ぐの許された説 なんとなく第２部のラスト付近見直したけどガマガエル伯爵と指輪で魔力打ち合うシーンあったじゃん？
あのシーンの地雷さんが打ち出したのって白色魔力だったしあの時点では属性あったのかな ユル☆戯☆王カードゲーム
眷属神カード、神具カード、魔獣カード、魔術カードの４種類のカードを駆使して戦う戦術カードバトル！
それぞれの特性をモチーフにしたカード効果やフレーバーテキストで神々や魔獣のことがよくわかる！
ローゼマイン工房より発売中！
（一部のカードは魔法陣つき、特殊フレーバーテキストつきの高レアリティ版と通常版があります）
青属性：攻撃力に優れた属性
黄属性：防御力に優れた属性
緑属性：相手の弱体化、ライフ回復などの効果を使う属性
赤属性：コストとして使う魔力を増やしやすい属性
白属性：魔獣の特殊召喚方法が多い属性
黒属性：敵の能力を自分のカードに加えることが得意な属性
金属性：相手の行動を制約したりカウンターで無効にできる属性 >>832
あの時は既に記憶覗いた後なのでばっちりフェル色に染まってるはず
自身の属性よりも利用した魔石の属性が反映されるっぽいよ
隷属の指輪なので契約(光)だと思うんだが、低品質過ぎて白く見えたとか？
それか自爆の指輪なので命属性だった可能性も？ >>832
魔石の属性もあるじゃないだろうか？
あれ、身食い兵の隷属の指輪再利用だから……いやでも、魔石は契約の光属性か？
身食いは命属性と相性良さそうな先入観があったから
魔石が命属性かもとか思ったが この作品読むの早すぎたわ
これ以降いろんななろう小説読んだけど
面白いと感じることはあっても
どうしてもこれと比べるとなんか見劣りしてるように感じてしまう
最初のインパクトが強すぎてどうも薄味に感じてしまう
もっと後に読むべきだったわ >>833
エアヴェルミーン
工房長しか持っていない世界で１枚しかないカード
世界に１本しかない木の枝からつくられた、と云われている メスティオノーラ出します召喚時効果デッキの上から5枚めくってその中の神具を好きなだけ手札に加えてそれ以外のカードは好きな順番でデッキの一番下に戻します
エーヴィリーベの剣使います。魔力コストはメスティオノーラの1ターンに1度神具をコストなしで使える効果でノーコストにします
デッキの下から5枚確認して白属性の魔獣カードを条件無視で召喚します >>839
うんわかる
リアリティの奥深さの違いが気になる事はよくあるね
サクサクと進み過ぎてると、「もうちょっとそこ描画してくれよー」とか思ってしまう >>839
対オジサマ攻略法！＜闇の王と黄金の魔女＞
一旦完結してキリのいいとこで終わったみたいなもんだからエタだけどおすすめ >>842
まあそこはこの作品が細かすぎるだけなんだけどね >>843
あれめっちゃ気になるところでエタってないか？ >香月美夜＠本好きの下剋上? @miyakazuki01 37分前
>Q&Aの整理をしていたらこんな時間に…。
>今回も質問ではない要望やSSリクエスト、ふぁんぶっく1とかぶっている質問、範囲外の質問が多くて、整理するだけでも結構大変です。
申し訳ないこって…… ユルゲンシュミットに虫はいままで出てこなかったよな…と思ってたら読み返し中の貴族院３年時の嫁取りディッターで
ハルトムートの作った魔術具の中に気持ち悪い虫が降りそそぐものがあった
楽園はないのか 女性向け作品の世界観は、本好き以外はほぼ定型だから期待しても無駄だと思うよ
だから辛口の読者からこんな言葉が飛び出す
本好き以外全部ゴミ
これは極端な意見だろうけど
作品に最低限の独創性を要求する舌の肥えた読者ならありえる意見だ
贅沢いわなきゃ面白いだけなら見つからない事もない
ただ、独創性がないって事は才能も標準レベルである可能性が高い
キャラ立てやシナリオの練り込みも凡人レベルである可能性が高い
過度な期待はするだけ無駄だろうな 1期の紙作成の材料のねばねばは虫だったかと
「うん。フォリンにスーラモ虫のトロロを少し多目に混ぜた物なら、商品化もできそうだね」
虫をぐちゃぐちゃと磨り潰し、船水に混ぜてうれしそうに紙を梳く地雷さん 虫いなきゃ植物繁殖しないでしょって思ったけど
よく考えたらこの世界は魔力注ぐだけでにょきにょき生えてくるのが植物だったな…
種で生えてくる植物の方が一般的っぽくはあるけど >>852
もう夏休みダゾ
9月入るまで更新はない チャーリーとチョコレート工場でジョニー・デップが食わされてた虫みたいなやつなんかな 最初に目を覚ました時にも天井に蜘蛛の巣があるから
蜘蛛がいるなら虫もいるねと勝手に納得してた 人食えるくらいでかい肉食とか取りついて血と魔力吸うとか耳の穴から脳みそに潜り込んで卵植え付けるとか、魔獣扱いのヤバいのもおるんだろうか？ 既読無視のアカウント見ながら
フェルが地雷さんに既読スルーされたらどう考えるのか妄想してた >>859
うひぃ、想像させんな……
現実でもハリガネムシとかロイコクロリディウムとか怖いのに
ユルゲンだとやばいのいっぱい居そう 蜂蜜があるなら蜂がいるのでは？
魔獣という可能性もあるけど。 ユルゲンの虫てトロロに使ってなかったか？
まあ、ダンジョン飯の宝虫よろしく魔石の付いた虫がいてもおかしくはないがｗ 瞼の上下からあふれ出すような蛆みたいなやつとか居たら嫌だなあ >>866
巨大ゴキブリが羽ばたくと普通サイズのゴキブリ(眷族)が大量に……
そして最後は素材回収です >>839
面白さについては人それぞれだけど質の高さについていえばこれ以上は難しいしあっても埋もれてエタるんじゃないかな
これ以上のものが書ける人はなろうでなく別の場所で書くと思う >>867
まて、てことはアレか？
普通のゴキブリは闇属性だから、下手に魔法攻撃すると巨大化するのか？ イルクナーは分からんが雪国なエーレン以北ならばGはほぼ居ないんじゃないか？ このスレで誰かに紹介してもらったお狐さま働かずというのが途中まで面白かったｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
