【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 601冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 600冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500992474/ ハンネ様は身長低かったんだね
本編読んでた時は知らなかったわ
胸が大きいのか気になるわ >>257
自領の名誉と利益が優先なので
言いがかりのような誤解を晴らすためにはやむなし >>266
さっき見たときタグに破廉恥とかあったわ
ぼくは図書委員マインさん！ まさかの衣装3つ来たうえに一つは自分も熱望した巫女服だったから鈴華様への祈りと感謝を込めて奉納しないと…… ようやく本編読了‥！
ついに終わってしまった。
この2週間、ずっと寝不足だけど満たされた時間だった。
キャラ萌えする作品は多々あれど、架空のキャラに胸が締め付けられるような気持ちになったのは
実に中学生のとき以来かもしれない。
嫁盗りディッターとか中央に強制輿入れ展開は、本当に嫉妬と不満で気が狂うかと思った。
最後には全てが報われて本当に良かった。
ルッツと結ばれなかったことだけが心残り。
願わくば、全部の記憶を消して真っ白な状態で最初から読み直したい。
これから本好きロスをどうやって乗り切ればいいんだ‥。 ルッツは色々な意味で全然結ばれる対象に見えんかったからそういう感想見ると不思議な気持ちになるな
捉え方の違いって面白い >>273
おなじく
幼児を見る目でみていたから恋愛対象とは思わなかった >>267
たしか半値さんより背が低いのは地雷さんだけとかじゃなかったっけ？
そんで今や地雷さんが成長してしまったため、領主候補生の中で最も小柄という…… >>274
最初は地雷さんもルッツは五歳児の子供って意識が強かったしな
ベンノと会話してる時はルッツさえもおいてけぼりで関係に精神的な差があったね
地雷さんはルッツに世話焼いて知識を授ける蘇乞兒みたいなイメージ
その後に神殿の隠し部屋でルッツ分を補給する地雷さんは出来の良い息子に癒しを求めるシングルマザーっぽい ハンネ様はもっと腹黒というかフェルとかがいうような策士的な人物かと思ってたが、
実際の所は凡人の恋愛脳だったね >>276
ヴィルの行動には妹的存在感のあるハンネ様に対する対応感がみえてくる >>259
つまり住みよい図書館を考える本好きは男向け少女ノベルということであるか >>279
ダンケルフェルガーを率いて本物のディッターに参戦した半値さんを凡人と呼ぶのはちょっと…… >>275
それどこの話だっけ？
10歳の時に森に誘って断られて弟にぐじぐじ泣き言を言ってたのは閑話で見たが >>279
ドライな本好きの女性陣では珍しいタイプではある
クラリッサだって周到に相手を下調べして気持ちの摺り合わせをした上での凶行だと考えると
いまのところ半値さんは恋愛脳＋脳筋で地雷さんに失礼な絡みかたしたイタイ子なんだよな
恋歌のこともヴィルの話題に便乗した半値さんが踏み込んで根掘り葉掘り聞いたのに地雷さんはヴィルへの配慮がないとか理不尽過ぎる >>278
出来の良い息子に癒しを求めるシングルマザーわかる
ドラマで辛いときに息子を抱き締めて元気を補給しているお母さんみがあった 半値は最新話での地雷への絡み具合で随分ウザイ女になった
地雷の事なんて友人とは１ミリも思ってないだろ 序盤ルッツとは出来の良い息子と病弱なかーちゃんな感じだったのに
3部では精神年齢が年相応のヴィルと、割と兄妹してたのが面白い
地雷さんは色々余裕が出来たせいか精神年齢が３，４部で下がった感がある 地雷さんは追い詰められるほどIQが上がるから……ｗ
……ん？この性質って黒光りするちんまいアレと被ってる？ >>290
女神とGなんかを一緒にするでない(ハルトムート並感) 地雷さんがヴィルと兄妹してたのはヴィルのライバル心を煽ってやる気にさせるためっぽく見えたけれどもマジだったんだろうか >>284
ロゼマやアレキのことを考えたらヴィルへの配慮は当たり前じゃね？
それに恋愛脳恋愛脳言うけどさ、どの辺が恋愛脳なのかは知りたいね 兄妹としては塩対応だったような
上司から頼まれたからお仕事として相手してた感もある >>292
ビジネス兄妹って印象
ちなみにヴィルの方は養女の立ち位置を理解できんかった模様(特典SS) 良いとこ探しというか、不満を表に出さないように
でも立てつつ育てつつ…と、ビジネス兄妹って納得 >>292
共同研究への対応やレス兄との商談でヴィルを諌める姿とかは担任の教師だなと
普段は子供たちに交ざってわいわいやってるけど
嫁取りディッターの後とかいざって時に責任を負ったり司令塔になるのは地雷さんなんだよな >>273
むしろ最初は神官長のほうこそ全くそんな対象になるとは思わなかった。
（というか、そういう対象になりそうな人物が貴族に誰もいなくて先が読めなかった。
あのままヴィルフリートと結婚する展開さえあると思ってた）
貴族の理不尽が家族を引き裂いたり、領主が契約を破棄させてルッツの製紙業を取り上げたり、
あの社会では当然とされることを、私は未だに呑み込むことができない。
仮にルッツとマインが結ばれたなら、それを上記の贖いとして納得することもできたかもしれない。
（マインが身食いでさえなければ、十分にありえた未来だと思うし）
この物語の世界観は本当に強固すぎるよ。
だからこそ、世界を敵に回してでも、というありふれた言葉が強烈な重みと鋭さを帯びるのだろうけど。 >>293
王命が建前にあるのと世間的には好意的に受け止められてるので
地雷さんとフェルにはノーダメージだからフェルも誤解をあえて解かずに乗っかってる >>298
償いでルッツと結婚って何だよ
俺が納得できればキャラの気持ちは関係ないのか ヴィルは半値への恋愛感情無さそうだしどう物語を持ってくか気になる
半値は恋愛脳になってしまったから視野が狭いし 製紙業はルッツのもので理不尽に貴族に取り上げられたと思っていて
ルッツに地雷さんが嫁として与えられるのなら製紙業取り上げの補填として納得するって意味なら貴族と同じで地雷さんを物扱いしてるな >>271
２部まではルッツとくっつくと思ってたけど、４部のころには絶対フェルの方だと思ってたな
地雷さんととルッツは遠くなりすぎた
地雷さんが身食いじゃなければ、そのままくっついただろうけど >>298
ルッツとの恋仲を引き裂いたと勘違いしたフェルに地雷さんは完全否定してるし
最終的には家族との関係は都会に出て就職した日本の成人よりも濃密だし 誰も幸せになれないマインとルッツのカップリングを完結した今も推す人がいるって感覚がよくわからない
そんなに好きならヨゼフとハイディの話でも読んどきなよ、あれが公式IFだよ >>304
恋してたっけ？
ずっと保護者じゃなかった？ >>304
恋愛感情もあったんだろうけど、他の感情が大き過ぎて
本人もその感情に気付く前に（貴族マインになる事件で）終わってしまった
という解釈してる それよりマインを水の神扱いされたときのベンノのうろたえようは尋常じゃなかったな
何もなければ鼻で笑って睨みつけて終わりそうなのに >>307
あれ恋愛結婚じゃないんだよな
地雷さんが資金援助しなければ夫婦仲が壊れてそうだった トゥーリはルッツの初恋相手がマインだと認識してはいたね
それが正しいのかどうかは分からない
読者の知らないところで確定的な会話があったのかもしれないし、ただの見当はずれな推察かもしれない >>310
平民に言われたら鼻で笑って終わりでいいけどお貴族様に言われたらんなことできないし困るだろ コミックス五巻発売＆ニコニコ静画企画の結果発表 2017年 08月01日 (火) 21:51 >>293
ダンケル側のヴィル印象は最悪(むしろ不当に低いくらい)なのに、あくまで自分の抱いてる
美しいイメージを優先してるのが恋愛脳と言われる所じゃね。だから、誤解したまま話が進む
ハンネさんよりヴィルの近くにいた地雷さんの言葉もスンナリとは受け入れられないくらいだし
周囲と自分の捉え方に結構な開きがあるわけだから、その原因を探るような所があれば違うかもね
直接自分でヴィルの考えを確かめるとか、クラリッサの意見を聞くとか。それができる立場なんだし 誰も本当の意味では幸せにならないけどマインの想い人は実はルッツでルッツとくっついて平民に戻るも魔力と虚弱さ故に緩やかに死を迎えていくがマイン的にはそれなりに満たされるバッドではないけれどビターなエンドもそれはそれで嫌いではない。
その場合はトゥーリをベンノさんとくっつけてあげてほしいけど >>315
言ったのがフェルでなければあんなに狼狽えないだろうし勘ぐるほどのことじゃないってこと アレキサンドリアに強制移住を迫られたグーテンベルクの連中は可哀想だな
飯も全く違うし知りあいもいない環境
日本に住んでたら職場が中国になって強制的に引っ越さないといけないような状態やん
拒否したら物理的に首が飛ぶような選択だし >>320
移住拒否権あったやん…
自分はむしろ、エーレンに居残った方が大変だろうと思ってる
平民に親身になり庇護してくれてた領主候補生(地雷さん)がいなくなり、エーレン貴族の無茶振りがどうなってしまうのか… >>318
それ五部までやる必要なく一部でバッドエンドになるのと結果的に一緒だべ ユルゲンが滅ぶかどうかはおいといて
地雷さんに魔力が無ければ虚弱だけど商品アイディア出しつつルッツと商人やってたんだろうなーと思⋯ったけど本好きな限り神殿に突撃するし印刷で貴族と既得損益でぶつかるのか
どっちにしろ高みに上がりそうだ⋯ エーレンフェストはパルゥで甘味が平民でも手軽に味わえるのが優れてる点かな
他の領地じゃ甘味なんて手に入らんやろ >>317
美しいイメージって言うけどさ
神の視点からだと間違ったイメージなのは分かるけどさ、ハンネ視点からだと別に間違ってはないよね？
ヴィルの考えを聞くとかクラから情報を集めるとか〜についてもロゼマから直接集めてるわけだし
情報が出揃ったこれから考えが変わらないなら脳内お花畑なのは分かるけど、別に今まではそうじゃないと思うけどね
何かヴィルに絡むから下げられてる印象を持つよ 商人見習いルートだとルッツじゃなくてベンノさんと商人な気がする
虚弱だから普通の見習い仕事はできないし
ベンノさんの秘書的なことをしながらベンノさんにアイデアをだしてルッツには手足として作ってもらって
ベンノさんの陰が気になって心配したりしてるうちに深見に嵌まってベンノさんルート >>307
今の結末に不満があるわけではないんだよ。
みんなが幸せになって本当に良かったと思う。
その上で、既に言ったけど、抗えない理不尽で下町と遠くなりすぎてしまった展開を、
今でもやっぱり無念に思う。下町で生きるマインに未練がある。
「下町で生きるマイン」を想像すると、やっぱり隣にはルッツの姿が思い浮かぶのだ。
現実にありえないことは承知の上でね。 >>327
マインさんがマジカル拳法使いになると聞いて ルッツやベンノさんが容赦なく恋愛フラグを切り捨てられた展開は少女漫画では定番の流れやね
作品にBL要素が無かっただけまだ良かった >>326
いや、そもそもダンケル視点でヴィル印象が悪いってのをブロックしてるでしょ
>ロゼマから直接集めてるわけだし
聞いても納得してないことが結構あったし、集め方は不十分
結局は地雷さんに「ヴィルに直接聞け」って言われたくらいだし
内心では多くの情報がほしくて仕方ないってのがあったけど、行動はそれに見合ってないよ
1位領地の領主候補生なんだからさ。王族以外に気遣いが必要な対象はないわけで 地雷の支配下になった新領地は海産物があるし塩も取り放題だと思うが遂に魚醤とか作るのかな 女神の化身への配慮はいるっしょw。
公的に王族より上であることになってるんだし。
アウブ業は、浄化のついでやってるってことになってるしな。 半値さんの話で貴族院も卒業となると今みたいに様々な面子が出ることも無くなるのか
本好きシリーズでいつまでも続いてもらいたい >>336
ハンネさんは地雷さんに対して女神の化身だという意識で接してるようには見えないんだよな
実際はヴィルに直接聞く前に、お友達の立場で地雷さんに聞いてるわけでしょ
でなければ王族より上の人に対して、「ヴィルに配慮してくれ」という言葉は出てこないと思う 婚約者候補がいるのにヴィルばっか追いかけてる半値は救いようがないな
貴族としての教育がなってない マインの来る前の孤児院
食事:
神の恵みは成人した神官や巫女が食べ、残りを見習いが食べ、残りを洗礼前の子供たちが食べる
掃除:
してない
・ヴィルマが美しい姿をしていた(食事が足りていた)のに子ども達は飢えていた
・ヴィルマの仕事は午前中で終わっていたのに子どもたちは劣悪な環境にいた
マインの来た後の孤児院
・ヴィルマは率先して子ども達を洗う
・ヴィルマは子供たちの世話を一手に引き受ける聖女のような姿
なんだろうこのモヤモヤ 親の決めるまま流されるより、自分の思いを通そうとするハンネローレ様は遥かに立派だろう。
神々にまで抗ったローゼマイン様を思えば、同じことをハンネローレ様がしていけないわけがない。
今回は敵に回してもせいぜいアウブくらいまでだ。
大した問題じゃない。 >>338
貴族院は六年生で卒業じゃ
シュミルの中の人ことラウレンツとかユーディット、グレーティアが卒業なのじゃ >>341
地階に寄らなかったんだから、不思議では無い
自分の身の回りを整えるだけで精一杯だとヴィルマ視点であったし
あと、灰色神官が自由意志で働いていると勘違いしている人が時々居るけど
奴隷と一緒で、頼まれていない仕事を勝手にやってはいけない 半値ちゃんは婚約者候補から現在進行形で利益を受け取りながら、ヴィルヴィル言ってるからなー
印象悪くなるのも仕方ない
婚約者候補の事はきっぱり振ってからヴィルヴィル言えば良いのに
まあその場合ジギスに付け入られる隙が出来るけど、その辺は自己責任だし >>341
洗礼式後の灰色と洗礼式前の幼児だと生活が別れているからヴィルマもギルも惨状を知らなかったんじゃなかったっけ
前神殿長が灰色を売らなかったら食べ物は少ないのに灰色はたくさんで食べ物が行き渡らずに見習いからも死者多数だっただろうな… >>339
ヴィルがポロッと零した話に食いついて自分が地雷さんの作曲の話を広げといて
二人の質問に答えただけの地雷さんにそれって外聞が悪いんじゃないとか
はしゃぎすぎでヴィルに配慮が足らないってニュアンスの苦情を一方的な解釈だけで地雷さんを悪者にして物申してるんだよな
もう普通なら喧嘩売ってるような絡みかた >>334
>いや、そもそもダンケル視点でヴィル印象が悪いってのをブロックしてるでしょ
ダンケ視点はブロックしてないよ
そもそもダンケ視点のヴィル評価はディッタの約束を破ったことにあるわけだし
>ロゼマから直接集めてるわけだし
聞いても納得してないことが結構あったし、集め方は不十分
不十分言うけどさ音楽があった日を含めても二日で他領にいるクラと連絡取れるわけないし、最短で地雷さんとお茶会組んでてその間にヴィルを入れれるわけないじゃん
ハンネの最終目標が現状分からないからこれ以上話せることはないけどさ
ハンネの行動は始まったところであって終わったわけじゃないし
これから情報を集める最初の一手と考えたらベターじゃない？ >>335
魚醤が醤油の代用となりうるなんて地雷さんは認めないでしょ 自分も賛成
和食テイストって魚介ダシとネギ系の薬味があれば醤油でなく食塩でも基本イケルと思う
醤油で和食指数は跳ね上がるけどとりあえず不可欠なものじゃないよ いうてヴィルヴィルうるさいのはハンネの周囲なような… 和食よりも和風中華のほうがウケがよさそう
肉まんや餡まんや餃子を広めよう >>347
ツイッターのフェル説得した裏話の後にあれが来たのかと思うと悲しかった >>346
いやさすがに食べ物持って行く係から話を聞くんじゃないかなあ 半値さんが地雷さんに悪感情を持ちそうになったとこを読んでから地雷さんが貴族社会を選んだのは間違いだったんじゃないかって考えが頭を過るようになった
フェル以外に希望がないっていうか
麗乃時代を秘密にしててもトゥーリと姉妹になれたんだからコル兄ともトゥーリと同じくらい信頼関係がある兄妹になろう？
貴族にもベンノさんやマルクさんみたいに信頼できる仲間を増やそう？ >>353
神殿長が孤児を減らそうと餓死させてたんだからただの灰色巫女にできることなんてないと思う
金も食べ物も無いのに勝手に助けようとしてたらすぐにはるか高みですよ >>354
ヴィルとはくっ付かないと思うけどね
ジギスとの婚約を明るく話してたとか、ここに来て更にヴィル株を下げてきてるし
半値ちゃんが目を覚ます方向に進んでるんじゃね？ くっつくかどうかはどうでもいいけど
ヴィルの事をちゃんと知る前振りであり
ヴィルの成長が見られる前振りでもあるとは思う
ついでにディッター狂いの民にお灸を据える前振りにも見える流れ >>348
>そもそもダンケ視点のヴィル評価はディッタの約束を破ったことにあるわけだし
その時にヴィル側に立った言い方をするから、余計に面白くないとダンケル貴族が感じてるんじゃないの
領主候補生の立場から説明するなら、周囲を納得させないとね
>不十分言うけどさ音楽があった日を含めても二日で他領にいるクラと連絡取れるわけないし、
>最短で地雷さんとお茶会組んでてその間にヴィルを入れれるわけないじゃん
別に何もかも自分でやる必要ないでしょ。領主候補生には側近がいるんだからさｗ
ヴィルはともかく、クラリッサに聞くのまで自身で直接動く必要はない
始まった所って言うけど、少なくとも現段階でもオルトやケントリプスの方が、状況把握はできてそうに見えるけどね >>355
親友と言っても地雷さんが信頼して全てを話せる相手じゃないからな
リアルディッターで「んまぁ！」に平民と言われた時の地雷さんが動揺してたけど
あのエピソードで半値さんとは貴族としての友人関係で隠し事がある関係だもんな >>356
助ける助けない以前に、子供みたいなうるさくて目立つものを同じ建物に住んでる子供好きが気づかないなんてことがあるんだろうか？ 半値さんとヴィルがくっつくのはあんまり歓迎できないなあ
正確に言えば半値さんがヴィルに嫁入りするのは止めて欲しい
現状のまま半値さんがヴィルの嫁になったら第二のガブリエーレになりそうで怖い >>349
いしるとしょっつるに喧嘩売ってんの？
俺に言わせれば、醤油は魚醤の代理品だよ そうですか
でも俺は刺し身には醤油のほうがいいです >>363
＃426 アーレンスバッハのお魚料理
>>もしかしたら、アーレンスバッハには魚醤のような物があるかもしれないけれど、わたしはあれを醤油とは認めない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
