【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 601冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 600冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500992474/ >>298
ルッツとの恋仲を引き裂いたと勘違いしたフェルに地雷さんは完全否定してるし
最終的には家族との関係は都会に出て就職した日本の成人よりも濃密だし 誰も幸せになれないマインとルッツのカップリングを完結した今も推す人がいるって感覚がよくわからない
そんなに好きならヨゼフとハイディの話でも読んどきなよ、あれが公式IFだよ >>304
恋してたっけ？
ずっと保護者じゃなかった？ >>304
恋愛感情もあったんだろうけど、他の感情が大き過ぎて
本人もその感情に気付く前に（貴族マインになる事件で）終わってしまった
という解釈してる それよりマインを水の神扱いされたときのベンノのうろたえようは尋常じゃなかったな
何もなければ鼻で笑って睨みつけて終わりそうなのに >>307
あれ恋愛結婚じゃないんだよな
地雷さんが資金援助しなければ夫婦仲が壊れてそうだった トゥーリはルッツの初恋相手がマインだと認識してはいたね
それが正しいのかどうかは分からない
読者の知らないところで確定的な会話があったのかもしれないし、ただの見当はずれな推察かもしれない >>310
平民に言われたら鼻で笑って終わりでいいけどお貴族様に言われたらんなことできないし困るだろ コミックス五巻発売＆ニコニコ静画企画の結果発表 2017年 08月01日 (火) 21:51 >>293
ダンケル側のヴィル印象は最悪(むしろ不当に低いくらい)なのに、あくまで自分の抱いてる
美しいイメージを優先してるのが恋愛脳と言われる所じゃね。だから、誤解したまま話が進む
ハンネさんよりヴィルの近くにいた地雷さんの言葉もスンナリとは受け入れられないくらいだし
周囲と自分の捉え方に結構な開きがあるわけだから、その原因を探るような所があれば違うかもね
直接自分でヴィルの考えを確かめるとか、クラリッサの意見を聞くとか。それができる立場なんだし 誰も本当の意味では幸せにならないけどマインの想い人は実はルッツでルッツとくっついて平民に戻るも魔力と虚弱さ故に緩やかに死を迎えていくがマイン的にはそれなりに満たされるバッドではないけれどビターなエンドもそれはそれで嫌いではない。
その場合はトゥーリをベンノさんとくっつけてあげてほしいけど >>315
言ったのがフェルでなければあんなに狼狽えないだろうし勘ぐるほどのことじゃないってこと アレキサンドリアに強制移住を迫られたグーテンベルクの連中は可哀想だな
飯も全く違うし知りあいもいない環境
日本に住んでたら職場が中国になって強制的に引っ越さないといけないような状態やん
拒否したら物理的に首が飛ぶような選択だし >>320
移住拒否権あったやん…
自分はむしろ、エーレンに居残った方が大変だろうと思ってる
平民に親身になり庇護してくれてた領主候補生(地雷さん)がいなくなり、エーレン貴族の無茶振りがどうなってしまうのか… >>318
それ五部までやる必要なく一部でバッドエンドになるのと結果的に一緒だべ ユルゲンが滅ぶかどうかはおいといて
地雷さんに魔力が無ければ虚弱だけど商品アイディア出しつつルッツと商人やってたんだろうなーと思⋯ったけど本好きな限り神殿に突撃するし印刷で貴族と既得損益でぶつかるのか
どっちにしろ高みに上がりそうだ⋯ エーレンフェストはパルゥで甘味が平民でも手軽に味わえるのが優れてる点かな
他の領地じゃ甘味なんて手に入らんやろ >>317
美しいイメージって言うけどさ
神の視点からだと間違ったイメージなのは分かるけどさ、ハンネ視点からだと別に間違ってはないよね？
ヴィルの考えを聞くとかクラから情報を集めるとか〜についてもロゼマから直接集めてるわけだし
情報が出揃ったこれから考えが変わらないなら脳内お花畑なのは分かるけど、別に今まではそうじゃないと思うけどね
何かヴィルに絡むから下げられてる印象を持つよ 商人見習いルートだとルッツじゃなくてベンノさんと商人な気がする
虚弱だから普通の見習い仕事はできないし
ベンノさんの秘書的なことをしながらベンノさんにアイデアをだしてルッツには手足として作ってもらって
ベンノさんの陰が気になって心配したりしてるうちに深見に嵌まってベンノさんルート >>307
今の結末に不満があるわけではないんだよ。
みんなが幸せになって本当に良かったと思う。
その上で、既に言ったけど、抗えない理不尽で下町と遠くなりすぎてしまった展開を、
今でもやっぱり無念に思う。下町で生きるマインに未練がある。
「下町で生きるマイン」を想像すると、やっぱり隣にはルッツの姿が思い浮かぶのだ。
現実にありえないことは承知の上でね。 >>327
マインさんがマジカル拳法使いになると聞いて ルッツやベンノさんが容赦なく恋愛フラグを切り捨てられた展開は少女漫画では定番の流れやね
作品にBL要素が無かっただけまだ良かった >>326
いや、そもそもダンケル視点でヴィル印象が悪いってのをブロックしてるでしょ
>ロゼマから直接集めてるわけだし
聞いても納得してないことが結構あったし、集め方は不十分
結局は地雷さんに「ヴィルに直接聞け」って言われたくらいだし
内心では多くの情報がほしくて仕方ないってのがあったけど、行動はそれに見合ってないよ
1位領地の領主候補生なんだからさ。王族以外に気遣いが必要な対象はないわけで 地雷の支配下になった新領地は海産物があるし塩も取り放題だと思うが遂に魚醤とか作るのかな 女神の化身への配慮はいるっしょw。
公的に王族より上であることになってるんだし。
アウブ業は、浄化のついでやってるってことになってるしな。 半値さんの話で貴族院も卒業となると今みたいに様々な面子が出ることも無くなるのか
本好きシリーズでいつまでも続いてもらいたい >>336
ハンネさんは地雷さんに対して女神の化身だという意識で接してるようには見えないんだよな
実際はヴィルに直接聞く前に、お友達の立場で地雷さんに聞いてるわけでしょ
でなければ王族より上の人に対して、「ヴィルに配慮してくれ」という言葉は出てこないと思う 婚約者候補がいるのにヴィルばっか追いかけてる半値は救いようがないな
貴族としての教育がなってない マインの来る前の孤児院
食事:
神の恵みは成人した神官や巫女が食べ、残りを見習いが食べ、残りを洗礼前の子供たちが食べる
掃除:
してない
・ヴィルマが美しい姿をしていた(食事が足りていた)のに子ども達は飢えていた
・ヴィルマの仕事は午前中で終わっていたのに子どもたちは劣悪な環境にいた
マインの来た後の孤児院
・ヴィルマは率先して子ども達を洗う
・ヴィルマは子供たちの世話を一手に引き受ける聖女のような姿
なんだろうこのモヤモヤ 親の決めるまま流されるより、自分の思いを通そうとするハンネローレ様は遥かに立派だろう。
神々にまで抗ったローゼマイン様を思えば、同じことをハンネローレ様がしていけないわけがない。
今回は敵に回してもせいぜいアウブくらいまでだ。
大した問題じゃない。 >>338
貴族院は六年生で卒業じゃ
シュミルの中の人ことラウレンツとかユーディット、グレーティアが卒業なのじゃ >>341
地階に寄らなかったんだから、不思議では無い
自分の身の回りを整えるだけで精一杯だとヴィルマ視点であったし
あと、灰色神官が自由意志で働いていると勘違いしている人が時々居るけど
奴隷と一緒で、頼まれていない仕事を勝手にやってはいけない 半値ちゃんは婚約者候補から現在進行形で利益を受け取りながら、ヴィルヴィル言ってるからなー
印象悪くなるのも仕方ない
婚約者候補の事はきっぱり振ってからヴィルヴィル言えば良いのに
まあその場合ジギスに付け入られる隙が出来るけど、その辺は自己責任だし >>341
洗礼式後の灰色と洗礼式前の幼児だと生活が別れているからヴィルマもギルも惨状を知らなかったんじゃなかったっけ
前神殿長が灰色を売らなかったら食べ物は少ないのに灰色はたくさんで食べ物が行き渡らずに見習いからも死者多数だっただろうな… >>339
ヴィルがポロッと零した話に食いついて自分が地雷さんの作曲の話を広げといて
二人の質問に答えただけの地雷さんにそれって外聞が悪いんじゃないとか
はしゃぎすぎでヴィルに配慮が足らないってニュアンスの苦情を一方的な解釈だけで地雷さんを悪者にして物申してるんだよな
もう普通なら喧嘩売ってるような絡みかた >>334
>いや、そもそもダンケル視点でヴィル印象が悪いってのをブロックしてるでしょ
ダンケ視点はブロックしてないよ
そもそもダンケ視点のヴィル評価はディッタの約束を破ったことにあるわけだし
>ロゼマから直接集めてるわけだし
聞いても納得してないことが結構あったし、集め方は不十分
不十分言うけどさ音楽があった日を含めても二日で他領にいるクラと連絡取れるわけないし、最短で地雷さんとお茶会組んでてその間にヴィルを入れれるわけないじゃん
ハンネの最終目標が現状分からないからこれ以上話せることはないけどさ
ハンネの行動は始まったところであって終わったわけじゃないし
これから情報を集める最初の一手と考えたらベターじゃない？ >>335
魚醤が醤油の代用となりうるなんて地雷さんは認めないでしょ 自分も賛成
和食テイストって魚介ダシとネギ系の薬味があれば醤油でなく食塩でも基本イケルと思う
醤油で和食指数は跳ね上がるけどとりあえず不可欠なものじゃないよ いうてヴィルヴィルうるさいのはハンネの周囲なような… 和食よりも和風中華のほうがウケがよさそう
肉まんや餡まんや餃子を広めよう >>347
ツイッターのフェル説得した裏話の後にあれが来たのかと思うと悲しかった >>346
いやさすがに食べ物持って行く係から話を聞くんじゃないかなあ 半値さんが地雷さんに悪感情を持ちそうになったとこを読んでから地雷さんが貴族社会を選んだのは間違いだったんじゃないかって考えが頭を過るようになった
フェル以外に希望がないっていうか
麗乃時代を秘密にしててもトゥーリと姉妹になれたんだからコル兄ともトゥーリと同じくらい信頼関係がある兄妹になろう？
貴族にもベンノさんやマルクさんみたいに信頼できる仲間を増やそう？ >>353
神殿長が孤児を減らそうと餓死させてたんだからただの灰色巫女にできることなんてないと思う
金も食べ物も無いのに勝手に助けようとしてたらすぐにはるか高みですよ >>354
ヴィルとはくっ付かないと思うけどね
ジギスとの婚約を明るく話してたとか、ここに来て更にヴィル株を下げてきてるし
半値ちゃんが目を覚ます方向に進んでるんじゃね？ くっつくかどうかはどうでもいいけど
ヴィルの事をちゃんと知る前振りであり
ヴィルの成長が見られる前振りでもあるとは思う
ついでにディッター狂いの民にお灸を据える前振りにも見える流れ >>348
>そもそもダンケ視点のヴィル評価はディッタの約束を破ったことにあるわけだし
その時にヴィル側に立った言い方をするから、余計に面白くないとダンケル貴族が感じてるんじゃないの
領主候補生の立場から説明するなら、周囲を納得させないとね
>不十分言うけどさ音楽があった日を含めても二日で他領にいるクラと連絡取れるわけないし、
>最短で地雷さんとお茶会組んでてその間にヴィルを入れれるわけないじゃん
別に何もかも自分でやる必要ないでしょ。領主候補生には側近がいるんだからさｗ
ヴィルはともかく、クラリッサに聞くのまで自身で直接動く必要はない
始まった所って言うけど、少なくとも現段階でもオルトやケントリプスの方が、状況把握はできてそうに見えるけどね >>355
親友と言っても地雷さんが信頼して全てを話せる相手じゃないからな
リアルディッターで「んまぁ！」に平民と言われた時の地雷さんが動揺してたけど
あのエピソードで半値さんとは貴族としての友人関係で隠し事がある関係だもんな >>356
助ける助けない以前に、子供みたいなうるさくて目立つものを同じ建物に住んでる子供好きが気づかないなんてことがあるんだろうか？ 半値さんとヴィルがくっつくのはあんまり歓迎できないなあ
正確に言えば半値さんがヴィルに嫁入りするのは止めて欲しい
現状のまま半値さんがヴィルの嫁になったら第二のガブリエーレになりそうで怖い >>349
いしるとしょっつるに喧嘩売ってんの？
俺に言わせれば、醤油は魚醤の代理品だよ そうですか
でも俺は刺し身には醤油のほうがいいです >>363
＃426 アーレンスバッハのお魚料理
>>もしかしたら、アーレンスバッハには魚醤のような物があるかもしれないけれど、わたしはあれを醤油とは認めない。 地雷さんは魚醤に四苦八苦するより紙や印刷工房増やす方に頑張ると思うw アウブダンケル夫妻が半値さんを領内に留めるのは
金粉への嫁入りを防ぐとかよりも
この状態の半値さんを領外には出せないと判断したのではと思えてきた >>361
騒ぐ元気もない死にかけの子しかいないだろ
それでなくても目立たずじっとしてるのが灰色のデフォやぞ 味噌醤油日本酒関係は国境門を新しく繋いだ先の東の島国にあるとかそういうのでいいと思うの
刺身醤油にはやっぱり砂糖を入れなきゃね 醤油は、毒素を吐かない菌という奇妙奇天烈超レアカビを見つけないと成立しないんで
あんなホイホイ異世界で作られるのはギャグかジョークなんだよな どこぞのハンター試験がごとく
寿司を作れと丸投げする地雷を幻視した 塩が木になる世界なんだし切り込みを入れると醤油を垂れ流す木があるかもしれない 一回読んだだけじゃ理解できてない部分が多そうだからもう一回通して読みたいんだけど、
同じweb版読むのと書籍版買って読むのとどっちがいいかな？ そういや地雷さん和食には拘ってたけど和菓子は作ってたっけ？
現実世界でもアンコはあまり評判の良くない国もあるらしいけどユルゲンではどうだろうな 解禁じゃー
フリーダにモデルがいた上に妹とか意外過ぎる
商人組で話してる中でアーレン側と伝手持とうとしてた人はどうなったんかなぁ
アーレン時代に道連れにされてなければアレキとの伝手があってウハウハなんだろうけど
ベンノさんがフレーベルターク方向の縁故優先したあたりダメなフラグ立ってそう >>345
現在進行形で利益を受け取りながら…、ってそれほど利益あるか？
あったところで圧迫や脅迫も同然の扱いや話きいてねぇ状態とセットだったら
嬉しいようなことでは無かろう >>371
大豆の持つ有毒成分を分解し、
たんぱく質を分解して旨味成分に変え、
保存のために塩ぶちこんでも死滅せず、
近縁種のカビと違ってアフラトキシンとかマイコトキシンを生産しない、
コウジカビとかいうご都合主義の塊。
しかもデンプンを分解して糖に変えてくれるので、
酒作りにまで使えるという謎の便利さ。
クウェカルーラの贈り物ですと言われても信じられる。 万能超人に言えばカビなり菌なりの代用品作ってきそうではある 感想解禁？
SS、10年の収穫量減少率酷すぎ
負け組小中領地の実状が気になる(怖いもの見たさ) >>378
クウェカルーラといえば、伊勢うどんって醤油で味付けしてんだよな〜 >>378
本好きのお約束から考えると、マインが真っ黒い猛毒の液体（いい匂い）を完成させて
フェル「なんてものを作り出したのだ」（ほっぺぐにぐに）
マイン「いひゃいれすっ！」
の可能性が高いなｗ
>>381
クウェカルーラと伊勢うどんは何の関係も無い 半値さんの今の目標は自分との婚姻でエーレンに利を配ることができるという形に持っていく、だよな?
相手の「利」を探って自身の想いを遂げようとはしてもヴィルからも愛されることは二の次なあたり
半値さんからは恋愛脳というより片想いの恋情を政略結婚で叶えようと狙う貴族的な何かを感じなくもない
それでいて自分が後押しして成立したアレキ夫妻が熱愛()状態なのはドン引きして見てるあたり
現代人と半値さんでは多分「恋愛結婚」の認識がズレてる >>374
書籍版には書き下ろしや細かな加筆があるから詳しく知りたいマニア心があるなら書籍版のほうがいいかな？ webも書籍も複数回読み返せばいいんだよ。
俺はそうした。 書籍版は情報の再整理がされてる部分もあるし、単純に書き下ろされてる話もわりと多い
ブラッディカーニバル計画みたいに削られるシーンはわりと稀だし >>389
このすスレに来るなら常識だよ？
ユルゲンシュミットの塩は木になる >>310
臭くて汚い下町に下りないお貴族様がそんな変な情報掴んでるとは思わないじゃん
この情報ゲットした時のユストクスってすげー興奮しまくってたんだろーなー >>390
ふぁんぶっくで一番印象に残ってる質問
想像ができんw あーマジだ書いてあるや
ふぁんぶっくは買ってないから完全に？？？だったわ
>>392さんくす フェルはシュミル軍団なんて作ってるけど、お産とかでどうしても既婚女性貴族の手を借りるような場面って想定してるんだろうか
地雷さんの側近団も一族いないから大変だし、旧アーレンの信頼できる貴族って必須だと思うけど ハンネさんのは話しはもうまりの人物が頭ゆるく書きすぎてて読むのつらい
ノリで楽しめる段階越えてる感じ 自分は脱落・・・
完結したらいつか読むわ フェルさんは「子供？時期がくれば勝手に産まれてくるだろう」とか言っちゃう人だから >>369
同じ建物に大量の子供いてわかんないくらいそんなに防音と防臭優れてんのか >>394
既婚女性貴族はお産の手伝いできるのかな？ >>398
貴族のお産って医者が補助するんかね
信頼できる女性貴族より難易度高そう
産んだ後の子育てとかどうする気なのか >>397
臭いについては魔術で作られた白の建物だしドアを開ける瞬間まで地雷さんもギルも気付いてなかったからかなり優れているっぽい
ヴィルマが子供達の惨状に気付いてなかったことは二部のヴィルマ視点の閑話にでてるよ >>400
いい加減認めろよ
見て見ないふりしてたんだよ >>402
おれが親切にも「そうだぞ」と書いたのを見てみないふりしてはならない
なぜなら「そうだぞ」と書いたのがおまえも正しいと分かっているからだ
つまりはそういうことである 女装して平民のお産に立ち会うユストクス
>>395
地雷さん周りも大概だけど
ベンノやフェルのポジションが足りないのかなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
