【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 601冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 600冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500992474/ ヴィルが半値さんを望みさえすれば結婚は出来るんだけどな
ただ半値パワーでアウブになった場合の状況に耐えられるかって問題があるだけで 最近ほんげこ読み終わりましたけど面白いですね
ハンネローレから更新が遅くなったのが残念です >>428
例の人がだれかは知らないが、俺の功績を称賛してよいぞ
おれの正論で損をしたなんてのは正しいことをしていない証拠でしかないのだからな 大領地の領主候補生への丁寧な対応と結婚後の嫁への対応は変わるものだけど
（嫁に熱烈な求愛をしていたジルでさえ釣った魚にはエサをやらないタイプだし、ヴィルは勝手に子供を養子に出す約束を取り返しのつかないタイミングで言っちゃう人だし）
半値さんは結婚後にヴィルの対応が変わっても平気なの？
常に半値さんを尊重して意見を聞いていたのは上位領地の領主候補生への礼儀の部分も大きいよ
大領地の領主候補生への礼儀正しい優しさを勘違いして嫁いできたガブのような後悔をしないと言える？ 個人的に半値さんよりもリーゼレータの婚約者と
ディナンがフェルを何と呼ぶのかが気になっている
ついでにラウレンツはユーゲライゼの加護を得たのではないかと疑っているｗ >>429
（たなぼた的なヴィルの）そういう展開はイヤだって（一部の）読者が言うけど
（個人的な予想としては）そういう展開になるともあまり思っていないからなあ >>433
ラウレンツではなく
グレーティアが得たのではないだろうか
結婚したくないらしいし
家族とも無事別れられたし >>427
孤立無縁可哀相!まではいいけど最終的に自分もそれに荷担した側だって自覚が薄すぎるのが気になるんだよ
その自覚もなければ状況に乗っかる強かさがあるほど腹黒くもなれず気持ちのままにヴィルの力になろうとして
また別のブーメランやぶ蛇出して打ちのめされてるこの行き当たりばったり感を若さゆえの初恋甘酸っぱいと取れるかどうかが
恋愛物を楽しめるかどうかの分かれ道なんだろか… >>432
それはヴィルじゃなければいい幸せになれると言いたげな裏地がもう見えてるに等しいけれど
他を選んで幸せになれるというのは存在していない幸せを強要させるだけの論理でもあるよね
後悔しないために後悔する選択肢を選べと言っているような残酷な物言いであると指摘するよ
すなわち他を選んだら後悔することになるよと言いたげなケント発言を無視しているだけであるし
その論理はヴィル以外を選んでハンネが後悔しないといえるかということにつながるのだからね >>432
対応変わるとか想像もしてないのでは
脳内では親友に捨てられ無邪気に軽んじられても毅然とするパーフェクト紳士だし
個人の友情どころかダンケルとアレキの親交もドブに捨てかねない発言したって半値さん気づいてるのかな？ >>436
んん？自覚が薄いとはなんだ？解消は王族によるものであって
ハンネサンが解消させたものではないというのに >>438
おれの正論で損をしたなんてのは正しいことをしていない証拠でしかないのだから
俺の功績を称賛してよいと言っているのだぞ。これからはおれの正論の前で正しい行いをしてみなさい 作者さん体調が冗談抜きでマインしてるからなぁ。本当体には気をつけてほしい >>440
当たって砕けて再チャレンジのダンケル人だから考えてないだろうね
背後関係を考えて遠慮をしたりしないで友人だから！と突っ込んでいくのがきっとダンケル流
勇者さんもやってた
体当たり友情のほうが貴族的な友情よりも地雷さんには合うんだろうけどね
クラッセン・フレーベルの常識領地とダンケル・アレキ・エーレンの体当たり領地で数年後にはユルゲンの常識が真っ二つに別れそう >>441
解消部分はな
女神の化身叔父にとられただの醜聞の後押しは充分しちゃってないか? >>444
マインさんは友達と思っててもワンミスが致命的なら対応変える人だけどな
よかれと思ってデッドボール投げたハイスヒッツェと
マインが友達だからって無理通したお茶会でヴィルに配慮とか言い出したのは状況違う >>444
フレーベルとかいう体当たり系に体質改善が進む領地 ハンネさんがまずは自分とこのヴィルアンチなんとかせーやってのは置いといて
地雷さんの常識がぶっ飛んでるのはハンネも重々分かってるだろうし、ヴィルの状況分かってんのかな？と一言言いたくなるのはしょうがない気もする
他領からしたら仲のいい婚約者やってたはずなのにその頃既にフェルに浮気してた風に見えるだろうしな 半値さんは恋愛脳になってしまったからヴィルと結婚したら態度や環境の変化に耐えられないな
ヴィルの態度が理想と違うとか勝手に思ったりしそうだわ >>446
女神になる以前の王族への対応を見るに
地雷さんがちゃんと対応変えられるかどうかってかなり怪しい… >>449
なんかそういった事にトラウマでもあるの？
誰と結婚しようとも理想と現実にどこかしらの相違かあることは当たり前なんだけど 女神の化身に一方的に噛み付いてくる半値は地雷の友人とはもう呼べないな
噛み付いてくる理由も私怨だし 心配せずともくっつくのであれば
ハンネがヴィルやその周囲に理解を深める話が入るだろうし
ヴィルとハンネが成長を見せる話も入るだろう
現時点ですぐくっつく想定で結婚の是非を話してもしゃーない >>433
リーゼレータの婚約者はオレだ！
日本人だから魔力なくて子供望めないけどな！ 感想欄やアンケートでファンのキャラの好き嫌いを理解してるだろに、外伝でヴィルを半値さんの相手の一人として出してきたんだよな
書き出す前なら半値さんの相手から削除できただろうにしなかった
これにはどんな意味があんだろな のだめに惚れたオーボエの黒木くん並に美化が激しいよね、半値さん >>452
地雷さんは恋ゆえの暴走と理解してるからまだ友達だと思ってるがな
そして友達続けるために半根さんの誤解を解こうとヴィルとの関係説明しただけだし
どうでもいいヴィルなんかのことで大切な本友を見限るなんてしねーよ >>445
ヴィルの成長フラグだけ残して本編終わったからその後を書きたかったのもあるんじゃね >>455
半値さんに言わせてることがモロにヴィル信者のコピーだからまあそういうことなのでは 誰とくっつくとか予想してた人やっぱり多いんだな
自分は聖女ってワードが出てきたときに「聖女だから結婚しなくていいんです！」って独身司書生活を貫くと予想してた
ひっそりと家族と会いながら暮らすんじゃないかという予想だけは当たったが
まさか神官長とくっつくとは夢にも……。 ハンネさんが覚醒してハハンネに進化できたら
ヴィルを尻に敷いて軌道修正しつつ馬車馬のように働かせ
エーレンの田舎根性貴族をダンケル式スパルタで上位領地貴族にふさわしく教育するのもありだと思えてきた
どれだけヴィルが不良債権であっても好きならしょうがない
エーレンごと押さえ込んでしまってたら何か都合悪いかな？ >>455
お前らみたいな連中の好き嫌いなんかまともに取り合ってたら、せっかくの物語が台無しじゃん。
読者はお前らのオナネタじゃなくて、面白い物語を読みたいんだよ。 >>460
ルッツ、ベンノ、フェル、ヒルには思わせぶりな記述あったじゃないか >>459
それこそヴィル信者とヴィルアンチを袋叩きにできるおれ様理論が選ばれるだけじゃないか 地雷さんの相手は途中までルッツか？もしやベンノか？！
と思ってたけど地雷さんがロゼマになっちゃってあ、コレ無理だとなった後ははフェルだと思ってたなー
それでも、ヴィルとの婚約話からフェルが「イチ抜け」したからどうなるんだコレ…と迷宮に陥ったw >>461
地雷さんが来る前のエーレンならそれで良かったけど
メルヒを中心に優秀な神殿貴族が育ちそうだったり地雷さん式のやり方を学んだ貴族が育っていたり
優秀な貴族がエーレン内からでてきてエーレン式のカラーがでてきたとこだから
それを抑え込んでダンケル式に染めちゃうのはちょっと…
ヴィルはエーレンの中では保守派の考えに近くて新世代を率いていける人ではないし
旧ヴェロの貴族ともライゼ系貴族とも軋轢があるから荒れるんだよね
本人も領主になりたくないって言ってたしメルヒかシャルが領主でいいじゃない 無責任な読者のさえずりなんて一顧だにしないで、これまで通り自分の思う通りに書いて欲しい。 >>462
ほんそれ
ヴィル厨がヴィルに感情移入して気持ちよくなるためのネタじゃないから領地関係も考えて納得行く展開がきっと来るよ さんざん言われてるけど
美化気味勘違いと義憤と押し付けな思いやりのままではくっついて欲しくない
しかし１つ１つ半値さんに確認させるとアンチ撲滅ヴィル徹底擁護説明会か壮大なヴィル叩き話になりかねない不具合
なんなんだろうこのヴィルのとばっちり感w >>465
一時期はヒルデが本命か！？って悩んだなw まあでもハンネとヴィルがテーマな以上、「結局何もありませんでした」では終われんだろ >>469
ヴィルに領主になる意思があるか確認したら希望に満ちた目で「領主になる妹か弟を支えるのだ」って言われて告白せずに失恋
その後候補の三人となんやかんやあってくっつくという可能性も >>469
アンチ撲滅はおれらにとってなにも困るところではないのだから気にすることもない
またヴィルのメッキがはがれたところでなにも困るところではないそれが真実であればそれが真実なのだ >>455
好き嫌いは展開とは関係がない。願望は考察にも予想にもならない展開とは無関係な勝手な願望でしかない
つまりは好き嫌いを理由にした時点で何も理解できていない証拠であるから意味もわからず意味を探しているのか 仮にハンネさんが卒業後の目標見つけ出しても
奉納舞の遠隔祝福のせいでひっくり返されるじゃろ そもそもジルまだ若いから次期領主っていっても、20〜30年後ぐらいやろ
エーレンの領主候補、全部おっさんおばさんだらけ >>472
ヴィルは自分たちが取得したシュタープを劣化シュタープっていってるよね
アウブになるのに別に問題ないのにさも問題があるかのように強調しているのは
たぶん無意識に自分がアウブに相応しくないのは一年でシュタープを取得したからと
理由付けしたいんじゃないかと思う
1年で取得したのは王の決定だからヴィル自身に責はなくヴィルの自尊心は痛まない
その理由付けによってシャルの希望まで潰していることに気付かないあたり
ヴィルらしいと思うが自己欺瞞だから半値さんが入り込む余地なしだね
半値さんは自身が思っている以上にダンケル女だから
簡単に諦められなくてトンデモないことが起こることを期待している
というか作者は恋愛脳の愚かさは書いていても恋愛の甘酸っぱさは書いてない
だから半値さん主人公の恋愛ものとして読んだらツマンナイと思う ダンケルが好きだったからハンネ編を楽しみにしてたけど
ちょっとダンケル貴族の頭が悪すぎるのと、更新があまりにも時間がかかりすぎるから完結してから読んだほうがいいかも
本好きの更新頻度がいかに恵まれてたのかわかった ふと思ったが貴族院の評価で領地の順位が決まるってシステム的に異常じゃないか？
子供達だけで物事が決まっていって大人達が約立たずじゃん >>479
異常だけど、教育が大切な世界ってするために必要でしょ
のわりには貴族の教育がやる気ないなあ さすがにダンケルを頭悪くしすぎだよな・・・
自分もそこらへん何だかなぁって感じてる
それで面白さ演出させようとしてるのかもしれないけど自分はひいちゃった >>479
半値様一話より
＞今年は元王族がアウブになるため、その威光で順位が高くなっていますが、
＞来年はブルーメフェルトもコリンツダウムも他領と同じように収穫量や影響力
＞などによって順位が決められます。
「影響力」のなかに貴族院での順位が入るし、それなりの比重があるみたいだけど
基本的には、領地の経済力や軍事力依存だぞ。
貴族院の順位にした所で、領地の経済力や軍事力に「普通は」大きく依存するからな。 順位は領地の収穫高と学生の成績が影響していて学生の成績が影響するのは成績がいい学生は中央入りするから
学生達の成績がいい＝中央にその領地出身の貴族が増えて領地の中央への影響が増すって説明だった気が
中央に入って影響力を持つ貴族が実際に増えてから順位を上げればいいような気もするけど >>479
貴族院の順位だけじゃないよ
領主会議の報告会（二年）で
>「貴族院の成績や流行だけではこれ以上は難しいでしょうね。
>エーレンフェストが中央にもっと影響力を持つようにならなければ、そろそろ頭打ちだと思いますよ。
>今以上の順位を目指そうと思えば、流行はもちろん、人材を中央に送り出していかなければならない。
と言っている
実際エーレンが順位を上げたのだって
領主会議でジルが売り込んだリンシャン、料理レシピ、植物紙と言った流行による部分もあるだろうし
発案者である地雷さんが先に貴族院でお披露目しちゃってるから貴族院の影響に見えちゃうかもしれないけど >>479
領地対抗戦と領地の順位は必ず同じなわけではないんでしょ？
エーレンフェストの騎士よりアーレンスバッハの騎士の方が連携とか作戦の質が悪そうだし 面白いかと言われると側からみた地雷さんがいかに規格外かがわかって面白い
恋に恋するというか初恋を美化しまくってるというかいまのとこハンネさんが空回ってるだけだし続き待ちかなツッコミどころ多すぎるけど口には出してないからギリセーフだと思う恋愛脳でピンクしてるハンネさんを生温く見守る態勢で読んでる >>483
教育を重視するためにあえてそうしてると解釈してたけど
作者さんの説明待ちになるけど、ふぁんぶっく２の質問受付は締め切ったから
ふぁんぶっく３が出るまでにスレで質問をまとめておかないと駄目かも >>481
ヴィルと釣り合いを持たせるために、ヴィル株を上げるのではなく
半値ちゃんや求婚者の株をヴィル並に落とす事で釣り合いを取ってる状態なんだよね
だから、皆ヴィル以下のキャラに成ってしまって魅力的なキャラが居ない物語に成ってしまってる >>479
記憶喪失系コピペかな？しつこさの限度を超えたことを反省して >>481
ダンケルはもともとこんなもんだ。過度な期待をしすぎていたんだね フェルの説明部分みつけた
>「来年にはもう少し上がるだろう」
>「どうしてですか？」
>「年々、貴族院の成績が上がっているからだ」
>「え？」
>「貴族院を卒業した者は、中央に勤めるか、自領で働き始めることになる。年々、貴族院の成績が上がるということは、それは優秀な者が集まっているということで、数年後には一気に影響力を持つことが多い」
>「そうなんですか？ それはこの先が楽しみですね」 >>485
あと、順位ってどんだけ中央に貢いでいるかのランキングっぽいし ハンネさんはヴィルと結婚してエーレンフェストに嫁いでも幸せにはなれない気がする
エーレン貴族の大半の連中はヴィル憎しだから嫁のハンネも憎しで耐えれないやろ >>493
現状では誰と結婚しても幸せにはなれない気がする、という予想こそ必要であろう
そこが欠けた論理は読者側の願望を織り交ぜた一切合切考慮に値しない言説でしかないのだ 領地の順位って上がっても下がってもなんの意味もない気がする
あえていうなら貴族の自己満だけかな
順位が上がって優越感に浸れるくらいの意味合いでしかない >>495
クラッセン貴族の負け惜しみとして採用してもよい >>485
領地対抗戦はディッターだけじゃないからね！ｗ >>491
個人の成績（の集合）で2〜3位ぐらいの変動は十分に可能だろうね。
王位争いで王を支援するとか、王妃に領主候補生を送り込む
とかに匹敵するような順位のゴボウ抜きを、教育と流行発信だけで
やってしまう地雷さんがおかしすぎるんだよなｗ もう半値さんヴィルに嫁いでエーレンのアウブやればいいんじゃないのかな 中央に行くにはどうすればいいんだろ
中央採用試験みたいなのがあるのかね >>477
劣化シュタープ世代がアウブから外れたのはドレヴァンとレームブルックも同じだから問題視しているのはエーレンだけじゃない
本編で礎を一人で守る力ない女が不利でシャルが礎を守る能力はないし第一夫人に向きで即ちアウブ向かないってことだし
賢いシャルがリアルディッター後にアウブになりたいとは思ってないだろう >>501
つまりヴィル達の中では次期アウブはメルヒで兄弟間の結論は出ているといいたいん？
シャルからやめますって報告がなければヴィルはシャルの進路を潰すことを言うはずがないし
シャルがやめる＝メルヒかヴィルがなるだけどヴィルはやりたくないと宣言してるから必然的にメルヒが次期アウブになる
シャルは弟が決意をする前に辞退するようなことはしないからシャルの辞退を受け入れ＝メルヒの次期アウブ決定 今は中央自体が消えてなくなったから魔力量とか収穫、経済規模で順位が決まるのかな
王は王でグル典は持ってるけど使える権力が無さすぎるから地方を抑えつけられないし数代後にはどうせ中央領地が復活するな >>497
側仕えの人数がいないと不満がでて順位上がりにくいとか
研究っていっても材料は基本的に自領のみとかだからちょっと難しいと思うのですよ
あの世なら新しい発見も多そうだけど >>504
あの世に、じゃなくて
あの世界に、です 中央は規模が縮小されただけで無くなったわけではないんじゃないか？
ツェントが執務するのにも手足としての貴族は必要だし。 >>501
私が言っているのはヴィルは自分の都合とか思い込みだけで発言して
周囲にどういう影響を与えているのかを全く考えてないということで
シャルがどうしたいかは別の話だよ
たしかにシャルは自分で中継ぎ程度の能力しかないと判断しているけど
それをヴィルが遮断していいことじゃないよ
これが計算づくの上でメルヒをアウブにする為にひいてはシャルを牽制しつつ
メルヒの補佐として自分の立場確保の為に発言しているのなら
ヴィルやるなと思うんだけどヴィルは絶対に何も考えてない 中央消えたらヒルシュールルーフェングンドルフプリムヴェールやらが
失職して貴族院の運営が滞るやんけ 次代の貴族がもっとひどいことに ジルかボニが死ぬまで次期アウブは決めないんだろ？
極論すれば、それまで候補生が誰も死なない保障もない。
現時点での有利不利があるだけ。 半値の恋愛脳にはイライラさせられるな
こいつ貴族としての教育本当に受けてきたのか？って疑問に思うレベル 次期アウブを決めないまま子世代になるとヴィルやシャルの子供とブリュンヒルデの子が領主候補生として同時期に貴族院に在籍することになって側近不足がとんでもないことになるな >>507
特に思い込みとかないオルトですらドレヴァンヒェルでも新しいシュタープを持つ世代をアウブにという声が強いとヴィルに言っているからな
ヴィルがシャルを遮断しているわけじゃないだろう
ヴィルはダンケルフェルガーはどうですか？と聞いているから他領の次期アウブについての情報収集しているだけだろう 書籍の売り上げが他作品と比べてかなり悪いみたいだが打ち切りとかなりそうで不安･･･ >>507
自分の都合とか思い込みだけで発言しているのが世論であるから >>510
王族が恋愛脳なんだから
仕方ない
というか教育内容と恋愛ってあんまり関係なくね？
基本的には同じ教育レベルでしか恋愛は発生しないし >>514
書店より直営ネットショップで買ったほうが確実入手で特典付だからねｗ >>514
書籍の売り上げが他作品と比べてかなり良い、と言うのが真実である
結局のところくだらないコピペだけして邪魔をしたいだけということか >>514
漫画は1章完結できたらいいだろうね
書籍はなんだかんだで完結するんじゃないかな
売れてないと馬鹿にされてた累計１位も実はラノベの中ではトップクラスの売上らしいから、なろう民が言う売れてないはあてにならない 累計アンチななろうスレ民のセンスのなさに合わせたら、売り上げどころかなにもかもダメになる 書籍は第１部、第２部、３部って分かれてるのがややこしい
第１部は何巻まで続いて２部になるのだろうか･･･２部は何巻まで？ってなるから買いにくい
担当編集が余計な事したんかな >>517
次のなんかTO通販で買わないと明らかに大損だしね
本屋で買う意味がいっさいない >>512
そうじゃなくて旧世代と比べて劣化というのは結構キツイ言葉だし
印象操作になるなって話
魔力量が一番多いものが領主という前提は変わってなし、女は不利なのも変わってない
ヴィルが意図してシャルを遮断しているわけじゃないから余計に無神経だと思う
ヴィルはシャルが領主として不適格といっているのも同じなのにそれに気付いてない
ヴィルの行動や発言は些細なことに見えるけど意外と周囲への影響を及ぼしている
本人は全く分ってないけどね >>523
事実がそうであり世論もそう語られ印象操作もされているような現状で
ヴィルの言葉が気に入らないと言っても意味がないよね価値がないよ
だってそれは変えようもない事実だから現実逃避しても意味がないから ヴィルはむしろ同じような事を口にしたオルトを諫めたか顔をしかめるかしてなかったっけか?＞劣化シュタープ問題
本人アウブレース降りてる分何を理由に不愉快そうにしてたのかよくわからないけど
もしかしたら同じ候補生である半値さんかアウブ目指してるシャルを思っての事な可能性も >>523
ヴィルは劣化シュタープとは発言してないぞ
一年で取得したから旧世代に比べて劣るのもしょうがない
劣化シュタープは読者の造語じゃないのか ランツェナーヴェとの国境を閉じてしまったわけだけど、砂糖どうすんねん？！
甘すぎるのはともかく、ちょっとはいるでしょ？ >>525
オルトがドレヴァンの情報を隠してハンネさんをいわば騙して情報を得ようとしていたからではないのか？
オルトのええかっこしいの現れだったのかもしれないがそういう積み重ねがオルトの評判を落としていくのさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
