【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 601冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 600冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500992474/ >>495
クラッセン貴族の負け惜しみとして採用してもよい >>485
領地対抗戦はディッターだけじゃないからね！ｗ >>491
個人の成績（の集合）で2～3位ぐらいの変動は十分に可能だろうね。
王位争いで王を支援するとか、王妃に領主候補生を送り込む
とかに匹敵するような順位のゴボウ抜きを、教育と流行発信だけで
やってしまう地雷さんがおかしすぎるんだよなｗ もう半値さんヴィルに嫁いでエーレンのアウブやればいいんじゃないのかな 中央に行くにはどうすればいいんだろ
中央採用試験みたいなのがあるのかね >>477
劣化シュタープ世代がアウブから外れたのはドレヴァンとレームブルックも同じだから問題視しているのはエーレンだけじゃない
本編で礎を一人で守る力ない女が不利でシャルが礎を守る能力はないし第一夫人に向きで即ちアウブ向かないってことだし
賢いシャルがリアルディッター後にアウブになりたいとは思ってないだろう >>501
つまりヴィル達の中では次期アウブはメルヒで兄弟間の結論は出ているといいたいん？
シャルからやめますって報告がなければヴィルはシャルの進路を潰すことを言うはずがないし
シャルがやめる＝メルヒかヴィルがなるだけどヴィルはやりたくないと宣言してるから必然的にメルヒが次期アウブになる
シャルは弟が決意をする前に辞退するようなことはしないからシャルの辞退を受け入れ＝メルヒの次期アウブ決定 今は中央自体が消えてなくなったから魔力量とか収穫、経済規模で順位が決まるのかな
王は王でグル典は持ってるけど使える権力が無さすぎるから地方を抑えつけられないし数代後にはどうせ中央領地が復活するな >>497
側仕えの人数がいないと不満がでて順位上がりにくいとか
研究っていっても材料は基本的に自領のみとかだからちょっと難しいと思うのですよ
あの世なら新しい発見も多そうだけど >>504
あの世に、じゃなくて
あの世界に、です 中央は規模が縮小されただけで無くなったわけではないんじゃないか？
ツェントが執務するのにも手足としての貴族は必要だし。 >>501
私が言っているのはヴィルは自分の都合とか思い込みだけで発言して
周囲にどういう影響を与えているのかを全く考えてないということで
シャルがどうしたいかは別の話だよ
たしかにシャルは自分で中継ぎ程度の能力しかないと判断しているけど
それをヴィルが遮断していいことじゃないよ
これが計算づくの上でメルヒをアウブにする為にひいてはシャルを牽制しつつ
メルヒの補佐として自分の立場確保の為に発言しているのなら
ヴィルやるなと思うんだけどヴィルは絶対に何も考えてない 中央消えたらヒルシュールルーフェングンドルフプリムヴェールやらが
失職して貴族院の運営が滞るやんけ 次代の貴族がもっとひどいことに ジルかボニが死ぬまで次期アウブは決めないんだろ？
極論すれば、それまで候補生が誰も死なない保障もない。
現時点での有利不利があるだけ。 半値の恋愛脳にはイライラさせられるな
こいつ貴族としての教育本当に受けてきたのか？って疑問に思うレベル 次期アウブを決めないまま子世代になるとヴィルやシャルの子供とブリュンヒルデの子が領主候補生として同時期に貴族院に在籍することになって側近不足がとんでもないことになるな >>507
特に思い込みとかないオルトですらドレヴァンヒェルでも新しいシュタープを持つ世代をアウブにという声が強いとヴィルに言っているからな
ヴィルがシャルを遮断しているわけじゃないだろう
ヴィルはダンケルフェルガーはどうですか？と聞いているから他領の次期アウブについての情報収集しているだけだろう 書籍の売り上げが他作品と比べてかなり悪いみたいだが打ち切りとかなりそうで不安･･･ >>507
自分の都合とか思い込みだけで発言しているのが世論であるから >>510
王族が恋愛脳なんだから
仕方ない
というか教育内容と恋愛ってあんまり関係なくね？
基本的には同じ教育レベルでしか恋愛は発生しないし >>514
書店より直営ネットショップで買ったほうが確実入手で特典付だからねｗ >>514
書籍の売り上げが他作品と比べてかなり良い、と言うのが真実である
結局のところくだらないコピペだけして邪魔をしたいだけということか >>514
漫画は1章完結できたらいいだろうね
書籍はなんだかんだで完結するんじゃないかな
売れてないと馬鹿にされてた累計１位も実はラノベの中ではトップクラスの売上らしいから、なろう民が言う売れてないはあてにならない 累計アンチななろうスレ民のセンスのなさに合わせたら、売り上げどころかなにもかもダメになる 書籍は第１部、第２部、３部って分かれてるのがややこしい
第１部は何巻まで続いて２部になるのだろうか･･･２部は何巻まで？ってなるから買いにくい
担当編集が余計な事したんかな >>517
次のなんかTO通販で買わないと明らかに大損だしね
本屋で買う意味がいっさいない >>512
そうじゃなくて旧世代と比べて劣化というのは結構キツイ言葉だし
印象操作になるなって話
魔力量が一番多いものが領主という前提は変わってなし、女は不利なのも変わってない
ヴィルが意図してシャルを遮断しているわけじゃないから余計に無神経だと思う
ヴィルはシャルが領主として不適格といっているのも同じなのにそれに気付いてない
ヴィルの行動や発言は些細なことに見えるけど意外と周囲への影響を及ぼしている
本人は全く分ってないけどね >>523
事実がそうであり世論もそう語られ印象操作もされているような現状で
ヴィルの言葉が気に入らないと言っても意味がないよね価値がないよ
だってそれは変えようもない事実だから現実逃避しても意味がないから ヴィルはむしろ同じような事を口にしたオルトを諫めたか顔をしかめるかしてなかったっけか?＞劣化シュタープ問題
本人アウブレース降りてる分何を理由に不愉快そうにしてたのかよくわからないけど
もしかしたら同じ候補生である半値さんかアウブ目指してるシャルを思っての事な可能性も >>523
ヴィルは劣化シュタープとは発言してないぞ
一年で取得したから旧世代に比べて劣るのもしょうがない
劣化シュタープは読者の造語じゃないのか ランツェナーヴェとの国境を閉じてしまったわけだけど、砂糖どうすんねん？！
甘すぎるのはともかく、ちょっとはいるでしょ？ >>525
オルトがドレヴァンの情報を隠してハンネさんをいわば騙して情報を得ようとしていたからではないのか？
オルトのええかっこしいの現れだったのかもしれないがそういう積み重ねがオルトの評判を落としていくのさ 砂糖無いと暴動が起きそうな気がする
その地域で暮らしてる人達からすれば図書館とかどうでもいいだろうね 砂糖は栽培して生産できる目処が立ったってゆーとるやん メルヒオールはローゼマイン式四段圧縮できないからシャルロット有利 >>500
優秀者とか最優秀とかに何度も入るとスカウトが来るんじゃないかな 劣化シュタープ言うても、劣化シュタープが問題になるほど魔力強化出来る人間がどれだけでるのやら
言葉だけが先走りしている感じがするな
あのフェルディナントが気分悪くなるレベルの圧縮が必要なんだぜ
風評被害はともかく、現実的に劣化で困るのはツェント候補クラス限定では 単なる流行りなのでは？
新(旧？)シュタープの性能という話題は新鮮だからみんな飛び付いてるだけ。
ツェントを目指すのでもなきゃ、外交センスとか統治能力だって魔力に劣らず重要でしょ。 圧縮4段階目はフェルディナンドと地雷さん側近までじゃない？
3段階目と同等レベルの圧縮方法は貴族院地下図書館で情報を得られる仄めかしだが伝えてあるし。
魔力圧縮においては同じ土俵かと。 いざとなったらマインみたいに持ってるシュタープの性能改善したり2本目取ったりすればいいよ！ 引き摺り下ろされた旧シュタープ勢は、元々後ろ盾や能力とかに問題あって、引き摺り下ろすのにちょうど良いネタが上がって来たから降ろされただけじゃね？
現に盤石だったレス兄には全くそう言う話は無かったみたいだし
オルトだって、今まで次期領主目指してなかった奴が、シュタープ問題発覚後に次期領主を目指して周囲の貴族を説得できそうな程度の話だし >>535
地下にあるのは二段階目だったと思う
フェルも三段階目からは知らなかったし エーレンフェストに限定すれば、地雷式圧縮＞＞＞シュタープの差だから
素質が同じなら、ツェントになりたいと思わない限り、地雷式圧縮法を
覚えられた世代の方が優秀になりやすいわな。
エーレンフェスト以外では、地雷式第二段階相当？の圧縮法が公開され
神事の情報が公開され、それに加えてシュタープの性能が上となれば
これからの世代の方がかなり有利だろう。
少なくとも不利になる要素は全くない。 ヴィルが糞ガキの頃に様々な失態を犯したのに救済されるのに、
トラウゴットは1度の失態で容赦なく切り捨てられたのには納得がいかない ヴィルはシセイジにもちゃんと敬意を評するようになったけどトラウゴはダームエルのこと舐めた発言を撤回しなかったからな >>541
ヴィルもブリュンヒルデやエルヴィーラの努力を無駄にした挙げ句にライゼの抑えが足りないって言って撤回しなかった件
トラウゴは12歳もヴィルは13歳のときのやらかし 劣化シュタープ問題って器の成長が終ってなく圧縮もしてなく加護も未取得な状態で
シュタープのサイズと色（使用できる魔力の容量と属性）を決めてしまってるじゃないかと
魔力を伸ばす方法や加護の取得方法などが地雷さんによって再発見された後で
下位の貴族がどれだけ魔力や属性を増やすと悪影響が現れるかはっきりしてないし
悪影響が出た後で取り返す方法は不明でほぼ不可能（シュタープの強化は取得した時点で全属性であることが必要）だから
そもそも昔の基準だと加護の儀式で庭への道開けた奴だけが卒業してたんじゃないか
庭やの道開く条件が全属性で魔法陣を満たすことができるものだけだったら
そもそもそれ以下の者の救済があるとしたら修行しなおして出直して来いだろ シュタープの優劣は確かにあるけど、明確なのは全属性で始まりの庭産じゃないと「メス書が取れない」「大神の石板でアップデートできない」という部分。
それ以外は、制御出来る魔力量の差になるけど、溢れるほどの魔力で困っているのが現状で地雷さんしか居ないんだよね。
メス書を目指さないなら、そんなに影響は無いような気もする。 ただ、ちょっとした汚点でも延々と言われて下げられる貴族社会を鑑みると、
ツェント・アウブ・ギーベなどの跡継ぎレースでは失点とされる面があるとは
思うな＞劣化シュタープ >>540
トラさんは今から次期アウブの護衛騎士になれば良いだけの話よ 比較実験のしようがないし、どのみち取り直しは不可能なんだよな。
で、これから取得する分には、取る時期を後ろにずらしたほうが
性能が良くなることがあっても悪くなることはない、と判ってるんだから
教育カリキュラムが許す限り、後ろに回したほうがいいのは
議論の余地がない。
アウブの後継者として据えるにはどちらが良いのか？
という問題になると、シュタープの取得時期以上に、本人の資質が
重要なので「エーレンフェスト以外では、ここ数年の領主候補生は
ちょっと不利で大変だね」ということ以上でも以下でもない。
基本的に、議論しても不毛なんだよな。 >>540
そんなの外伝でヴィル贖罪編か不幸になる話でもしないと無理じゃない >>545
下位や中位レベルが上位や領主候補に届きそうな勢いで
圧縮や加護して魔力上げまくった場合どのレベルで影響が出るのかはっきりしてないから
特に加護は祈りが浸透した今、魔法陣を満たして正しく再取得の儀式したらどれだけ増えるか未知数だし >>540
反省してごめんなさいするでもないし
希望通り圧縮教えてもらってるし別になぁ
まずトラウゴットがその後どうしてるかあんまり出てこないし >>547
無理だべ
女に付くのも嫌だし虚弱な子に付くのも嫌とか抜かす騎士を側近にするバカはいないし、ボニ爺が許さない ディルクが紙作りの要領で地雷式圧縮が目じゃないくらいの超圧縮を開発して、
それをマスターしたメルヒオール＆青色神官見習い組が超絶魔力の持ち主になるという妄想 ヴィルの将来なんて真っ暗だと思うけどなあ
取柄は素直な事とか言う奴居るけど、口うるさいラン兄は遠ざけて
聞こえがいい事言ってる面従腹背の奴重用してるし
腐ってたコル兄を復帰させた地雷さんに好感度アップなのとは逆に
ラン兄腐らせたヴィルとかエルヴィーラの好感度低いだろうね
エーレン女性貴族最大派閥の実質トップなのに 本編読み終わったんで五年生読み始めたら逆ハー乙女ゲーでわろたww
立場と切り離せない貴族の恋愛事情を垣間見られるのは非常に面白い。
本編は主人公が恋愛音痴のマインさんだったからね‥。
現候補の三人ともそれぞれ肩入れできる部分があって、相変わらず展開が読めない。
早く続きが読みたいお。 ランプレヒトに関しては、あれは本人の気質の問題も大きい。あの父と兄を見てるのに危機感無さ過ぎだわさー 半値はヴィル片想いがウザくなってきてるな
ヴィルからキッパリ断ってあげたらいいが ヴィルがどうしたいのかが示されてないから
ヴィルにとって将来が明るいのか判断できる材料がない
腐っても貴族院の優秀者だし、圧縮法も知ってる 初期のラン兄は一日神殿長の様子をみるとヴィルを甘やかしていた人という印象だけどな
ラン兄は腐ってはいないだろうお魚さんと小魚いて幸せそうだしアーレンアウブの姪を嫁にしてガブの再来になってないからな
ライゼのいざこざで遠ざけられたのってラン兄個人より背後にライゼ派の親族がいる事とボニ爺が領主一族を裏切ってライゼ派の言いなりだったのも原因だろう >>550
加護を得られる数は、奉納した魔力に大きく依存して、
領主であるジルヴェスターが、十数年ガチで魔力を奉納して
増えた加護が20ぐらい。
下級や中級の貴族がどう頑張っても、そこまで多数の
加護を得るのは無理でしょ。
どのみち取り直しは不可能なんだから、問題になるのは
現在貴族院に在学中の世代とその少し上の世代だけでしょ。 下級貴族が一年から地雷圧縮をガチったらどこまで伸びるかのサンプルがまだないからなんともな 半値さんはヴィルが好きなので、どうしてもヴィル寄りに考えてしまうけど
自分の妄想で地雷さんを悪く思いたく無いから、本人に確認して修正しようという姿勢はカワイイと思います
つか、こんな事でヘイト溜めてる人ってどんだけ聖人を求めてるのさ
半値さんが地雷さんを肯定するだけの賢明な人間だったら逆につまらん 別に肯定する必要はないし聖人であれとも思ってないけど
一定レベル越えた馬鹿ってあんまり身近にいないし エーレンがヴィルの扱いが雑なのはわりと事実だし
誤解を招くような事を意識的にも無意識的にもやってるからな
まず、現エーレン組がヴィルの婚約解消についてフォローする動きあってもいいんじゃないかって気が えぇ‥どんだけ恋愛を敵視してるのよ。
恋愛って素敵なものだよ？ ハンネは女神の化身に意見するとかどんだけ図々しいんだよ >>565
ヴィルフリート自身が大して気にしてない＆困ってないし、
仮に今後困ることがあってもまずは自分でなんとかすりゃいいと思うよ。
他でもないヴィルフリート自身の問題なんだから。
手に余るようならヴィルフリートのほうから周囲に協力を求めるだろうし。 当時真ん中より下の領地で王族の恋愛に進言した相手だしなんてことはねぇ ヴィルは、手に余るまで問題を大きくしてから周りに振るから
問題なんだよな >>570
この場合それで困るのは他でもないヴィルフリート自身だけなので自業自得で問題ない。 領主候補生が抱える問題をスルーしても
周囲も被害を被るような 書籍３部Ⅳの時点でレッサー君はキャンピングカーの大きさを維持出来ないんだよね
貴族として洗礼式する前から領主レベルの魔力の持ち主が維持出来ないって
騎獣の大きさ変えて維持するのって大変なんだなぁ >>565
そもそも誤解を解く方がヴィルにとって不利益に成るから、誤解させたままにしてるんじゃね？
捨てられた哀れな婚約者で居た方が、モロモロがバレるよりマシって言うか
半値ちゃんはヴィルに超好意的解釈してたけど、その半値ちゃんさえ微妙に言葉に詰まってたような情報を他の奴が聞いたらどう思うか・・・ｗ アウブを目指す前に神殿長という地位を真面目にこなすメルヒは現在の貴族の価値観からすると規格外だな
地雷さんとハルトの薫陶を受けたメルヒ個人の資質も兄姉と比べ抜きん出てるけど
その側近も神殿で鍛えられて青色や灰色の神官と巫女に馴染み始めてたり
主と一緒にハルトに鍛えられたり地雷さん貴族院四年生時に地雷さんの側近から直接鍛えてもらえたりと兄姉の側近の能力と大きく水をあけてるから
エーレンとしてはメルヒがアウブだと地雷さんとの相性や平民や神殿との繋がりを考慮に加えてさらに将来の展望が明るくなるんだよな >>555
ヴィルと言えば、大領地の姫をゲットしたランプを遠ざけたことから
ハンネゲットノウハウを遠ざけたと言うような考察すらでてないから
ただの好き嫌いを執拗に語っているだけで考察に値しないのだよな >>574
まぁ確かに良し悪しよな
ハナからヴィルは結婚を望んでなかったとか他領が知るのはどうなんだろうか…
今年のエーレンが何を考えてるのか、ジル視点あたりが欲しくなるとこだ >>539
ヴィルとその側近はシュタープ入手後に圧縮習ったから厳しいな
まあ音楽の授業でのヴィルは相変わらず苦手な科目への取り組みは消極的だったし
ジルに似た気質なら優秀な実妹や実弟がいるから自分に負担が増えるアウブを今さら目指さないだろうから問題なさそうだけどな ジルは女神の化身の養父で、ヴィルは女神の化身の義兄な癖に
二人ともとんでもない無能で脳味噌お花畑だから災いの種になりかねないからね
それこそ地雷さんが出産の時に死んじゃったりしたら、名捧げでフェルも死亡
残るのは脳味噌D子なジルとヴィルだから、こいつらをいかに利用しようかと上位領地の連中が策謀をしかけてくるのは当然 >>579
その頃には名を返してるからフェルはセーフ
（マイン亡き世界で生きていけるかは別） 麗乃って一人っ子なの？
母子家庭ってことは、母親ひとりだけ残して死んじゃったの？
つらい‥。 >>557
ランプ兄は五郎の威圧で去勢されちゃったからなー
王族にハルトと一緒に嫌味かましたり
兄貴にシメられても五郎にウザがられても噛み付く反骨精神を忘れないシスコンみたいにはなれないね 地雷さん４年でエーレンフェスト＆フレーベルタークの生産力向上が目に見える形で出たけど、
改革一切なし旧態まま汚職と売春宿の神殿に、ほぼ単独で突っ込まされる未成年が増えるんだろうなあ
大根さんとか、「領主に近い上級貴族で魔力も豊富だし、神事にも詳しいらしいぞ」って
無理矢理入れられてしまいそうな予感 神殿でハーレム作りながら高い魔力を得て無双する感じかな >>565
下手にヴィルを無理矢理に擁護すると女神の化身にして大領地のアウブをdisることになりかねないし
それを避けるなら解体されたといえ旧王族をdisすることになりかねないし
それも避けるなら現役アウブのジルが泥を被ることになるから
もっとも領地にとって不利益にならないのは現状維持でヴィルを放置することだな
そもそも後ろ楯の婚約者の心を繋ぎとめられない言動をしてたのは事実なんだし領地に不利益を与えた失策とも言える >>582
廃嫡騒動の後にヴィル側近勢は気合い入れて教育し直したことあるんよ……
ヴィル曰く交渉()で側近たちが教育するのを止めさせたらしいんだけど
当時側近を黙らせるネタって実家にも迷惑かける解任くらいしかヴィルは持ってないっていう 読み返しててクスクス笑うエグランティーヌの前歯へし折ってやりたくなった。
このムカつきどこへ向ければ(ry >>583
ムレンロイエさんあたりなら是非入れてやってほしい >>581
辛いから夢世界でお母さんに逆縁の不幸謝ってたでしょう。さんざん言われたのに本に囲まれた自室を改善もしなかったしー 麗乃ママに関してはしゅーちゃんが救い
しゅーちゃんにとって麗乃ママはもう一人の母みたいなものだし気にかけてくれると思う コミカライズのヒトのついったー
一瞬本読むピンクの豚さんかと思ったが、シュミルの着ぐるみのマインさんか 異世界転生物はその辺考えると辛いのが多いな…
転移物だと行方不明扱いである意味さらに救いがなかったりもするが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
