【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 601冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 600冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500992474/ >>605
子供用聖典が小金貨1枚と大銀貨8枚、日本円で約180万円
ペラ本の騎士物語が小金貨1枚、日本円で約100万円
年間10冊新刊を出した場合売値で最低約1000万相当を一方的に持っていかれる
ついでに納本するってことは内容チェックをされるってことだから
アレキをハブってプロパガンダ本を流通させるとかは不可能 >>602
娘を失って悲しむ麗乃母をそっと慰めたしゅーちゃんが初恋を成就させるしかないな >>605
本の代金は支払われるんじゃないかな。原価で
それよりも納本制度は契約魔術で縛られたら、どんな秘密情報も印刷した時点でアレキのもの
集められる英知の莫大な価値を考えると、エグが地雷さんに約束した事は領地順位や子供の魔術具なんて瑣末に見える
何十年後とかにその真の価値に気づいても、他領は手遅れ >>600
金粉は一年生シュタープではないかもしれないということ？
金粉入学〜アンゲリカ(穴エグ)入学の間でカリキュラムが変わったのか >>613
どんな独裁政権のディストピア作るつもりなんだよ >>614
政変終結→金粉入学って順番だから金粉は一年シュタープであってるはず
最終学年シュタープから三年シュタープに変わった時期がイマイチ不明だけど
フェルとかダームエルは三年シュタープ世代であってるよ >>610
人格や知能に欠陥があるんじゃなくて、それが貴族（エグの）の常識だから下の人間は従って当然という傲慢さですね
4年の貴族院の奉納式の時も一方的に命令しておいて、本人は調整してるつもりだったし
しずかちゃんのつもりでいるジャイアン
あと、自分のメリットをあなたのメリットですってすげ替えるのは押し売りの常套句 >>600
>>616
ありがとう
ダームエルとラン兄の世代以上の領主候補生なら現アウブ達と同レベルなのか >>617
それならそれで、いざ自分の立場が下になった以上は潔く白の塔に蟄居するのが筋だろ。
ダブスタもいい加減にしろよ。
子供と離れたくない？今更なに都合のいいこと言ってんだっつーの。
自分を棚に上げてジギスヴァルトを責めるのも意味不明。
完全に同類じゃねーか。 >>615
え、でも平民も含め全ての印刷された書とシュミルズの検索機能があれば
巨大なデータベースが（いつか）できるって事じゃん 改めて最初から読み始めてみたけど、マインが自分勝手すぎてイライラしてきたw
今更だけど、この掴みはどうなのよ。
貴族になってからとの落差が大きすぎて、本当に同じ話なのかと不思議な気分になった。 でも初期には家族ともおもえんギュンターに着替えさせられたりとか
排泄物は窓から投げ捨ててるとか
そりゃあストレスがマッハだったろうと
それがいつのまにやら大事な家族になってたんだなー
ってのが良いポイント >>610
祠巡りはしてた回復薬がつきるまで奉納舞
神様に妊娠しているから魔力をかえすわって言われて祠巡りができなくなり
地雷さんには妊娠を隠した上で王族の尻拭いを地雷さんに押し付けた結果が友情がなくなった いきなりあんな境遇になったらしゃーないやろとしか思わなかったな 納本制度って印刷所で本を出版したらマインに送るってだけだから領地の資料をまとめた本に関しては対象外じゃない？ 3章あたりの平民と貴族の間で行き来してる頃のメンタリティが個人的に一番好き >>626
手書きの分に関しては多分そう。じゃないと、メモまで該当しちゃう
印刷機に限らずガリ版とかも含め、地雷式のはアレキ送り
印刷しても単なる資料だからwとかの言い逃れを、妖怪ホンスキーが許すとは思えん >>625
発狂せずに虚弱な体で森まで通う訓練する地雷さんのド根性はマネできないなっておもた りんご飴の飴の部分を食べ切れたことが無いって……
マインより虚弱…… >>624
あれせめて妊娠した事話しておけば、ここまで拗れなかっただろうにな
> グルトリスハイトを取り上げることが可能ならば、成人まで中央神殿で神殿長をさせて、
> エーレンフェストに対する周囲の不満を逸らし、成人後にはエーレンフェストに降嫁させる。
これがアナスタージウスに考えられる、ローゼマインの望みに一番近い解決策だったんだろうな
無理だけど >>632
穴は知らなかったとはいえそれ成人前に中古にして用が済んだら下げ渡すって最悪の道だけどな
マインのことを聞き分けのない子供扱いせずに話を聞いて
フェル助命に助力すると伝えて王の許可なしに祠巡りさせなければ違う道あったと思うよ >>632
何よりも最優先されるフェルの身の安全がアーレンの劣悪な環境で保証されてない状態じゃあ地雷さんのエーヴィリーベ化待ったなしだったからな
王族がフェルを脅して死地に追いやったの知られちゃってるから近いうちに地雷さんの逆鱗に触れるの回避不可 >>633
> 違う道あったと思うよ
どんな道があった？ >>635
最悪でもエグツェントルートに入った時に塩対応になることはなかったと思うよ >>636
それエグランティーヌの道でローゼマインの道じゃ無いけど 妊娠のことを伝えていようが、王の許可を取ってからであろうが、
結局ローゼマインへの仕打ちは同じになるからなぁ。
子供なんぞ堕ろして最初から巡り直せばいいだけ。
責任逃れの大義名分になんかならん。 >>637
えっマインの話してたの……？
それこそマインに負担を背負わせる分実権を与えれば良かったんじゃないですかね
マイン養女にした上でツェントにさせて実権も渡してたなら王族って形が残った可能性はあるよ >>639
それトラオクバール案
エーレンフェストでは後ろ盾にならず、ローゼマインの負担が多すぎる話だよね
公然と王族が支援する為にはジギスヴァルドとの婚姻って話になるのがこの世界の貴族な訳で
で、悪かったエグランティーヌ視点か、確かにそっちなら話が合う
エグランティーヌが強要するかツェントが強要するかの違いでしかない気がするけど
でも、エグツェントルート自体が、祠強要王の養女確定後の結果であって
祠強要が無ければ常識的には祠巡りは王の養女になった後の話になって
槍鍋戦までにローゼマインがメス書を入手出来るか不確定で
入手できなければフェル救助も出来ず、そもそもゲオルギーネに負ける可能性も高い
なかなか業が深い 本好きはわりと必然の組み合わせの結果としての現在、みたいな構成になってるから、どこかで一つ展開が狂うと
一時的には良くてもわりと取り返しがつかない事態に陥りそうな案件がゴロゴロ ヴィルの側近が一番不憫だな
いくら仕えようと、ぽっと出の側近の言葉を重用しちゃうような奴だから
側近の忠誠とか上がりようがない >>632
地下書庫で相談を持ちかけた時点では打ち明けるつもしだったんだろうねえ
その場合、地雷さんが自発的にかつ王族バックアップを受けてグル典取得に動く
ようになる可能性もあった（ならない可能性もあった）
穴が遮って「どこまで打ち明けるか」を相談した時点で、
旧王族の没落が完全に回避不能になった
因果の絡み具合が面白い 人の不備をつついて非難するのは簡単なんだが
タイミングの悪さだのしがらみだのの結果として考えるのは大切よな
エグとは根本的な価値観を共有できなかったんで心の距離が離れるのはしゃーないんだが
必要以上にこじれたのは話の必要上エグの名を縛る地雷さんの心の負担を軽くするためかなと
メタな視点 >>610
根本的な問題としては、ユルゲンシュミットの崩壊を防ぐのは
時間との戦いであり、王族の誰よりもグルトリスハイトに近い
地雷さんが取得するのがどう考えても圧倒的に早い。
ユルゲンシュミットの崩壊を食い止めるために、常にノブリス・
オブリージュで身を削ることを強いられている王や王族には、
余裕が全くないし、グルトリスハイトを得る資格のある地雷さんも
同じ重荷を背負うべきという、貴族としてはある意味当然な
感覚がある。
地雷さんがグルトリスハイトを得て王族の一員になるなら、
現王族がグルトリスハイトを得るのは、逆に混乱の元にしかならない。
これらを合わせて考えると、王族の都合から言えば、妥当な
判断だと言えなくはないんだよな。
現代日本人に共感される判断かと言われると問題なのだが。 必要 以上 にこじれたって感じしないけどなあ
エグと地雷さんは価値観違いすぎるし、エグはエグ自身は地雷さんの価値観の恩恵に預かりながら、
地雷さんのためには地雷さんの価値観を尊重しようとはまったくしなかった 地雷さんや読者の持ってる日本人的価値観と、ユルゲンシュミットの人間、王族や貴族のみならず平民や神殿関係者が持つ価値観は、
必ず何処かで相容れない部分があるってのは間違いないな
なんで○○しないの？という発想自体が現地民にはまず浮かびようがないってことが多々あるのは、地雷さん視点から見てもよくわかるw エグってもともと頭が残念じゃん…
自分が争いの元になりたくないとかいいながら、結局王族と結婚選んじゃってんだから差
俺あの時点で、意味不明だったわ
そのあと王族として権限使ってんだから理解しようと思うほうが不可能では？ 価値観の違いの話だと
貴族と平民の違いの描写で番長や文官共の認識が渋かったのはちょっとどうかと思った
あれってさ、こういう意味に還元される指示を与えれば簡単に教育できないか
「前例によってもう確立されてる印刷業のノルマを達成できないなら
貴族のあんたらにも責任者として平民と等しい罰を与えるよ むしろ責任者だから重くするよ」
平民の尻を叩いてできなければ排除ってだけじゃ、自分も叩かれて捨てられるかもとなれば
進捗や問題の確認・共有・解決に本腰入れざるを得ないはずでしょ？
つーかスーパー階級社会に生きる貴族が、役人として監督を任されたら
平民相手でもこのくらいの危機感は初めから持たないはずないよなと
この辺の使えない文官描写にはかなり批判的だわ
貴族だって上からは簡単に失敗には死っていわれておかしくない世界で
なんかできなかったけどそれは平民のせいで僕は知りましぇ〜んで逃げられるわけもなし >>649
平民が悪いという言い訳で逃げられるぞ、それが現実
状況こそ違うがシキコーザが通常なら罪に問われなかったのと同じこと >>649
文官が無能かつ平民との対話という手段が頭になかったのでうまくいかなかったって書いてるじゃん 現実でも現場を知らない会議室からの指令でレインボーブリッジ閉鎖できないのが現場のせいになるなんてこといくらでもあるんだよなあ
貴族に危機感抱かせたらうまくいくと考えるのも現場を知らない人の発想だな まあ生まれながらの貴族しかいない世界で唯一叩き上げの貴族である地雷さんが活躍するというのは作品の重要な要素の一つなんでそこはしっかり読んでほしいね
地雷さんは叩き上げだから現場がわかるのであって危機感だけでどうにかしてきたわけではないよ 「エグと結婚した方がツェント」という状況を、「ジギが次期ツェント」と状況をクリアにしてからだから
意味不明なんじゃなく理解不足なだけよ
王族同士だから争いが起こるのであって、ツェントと配下領地との間に争いは起こらない
地雷さんだって王族とは否定的なだけで、争ってはいないしな >>638
それぞれどういう観点で読むかは自由だし文句つけたくないけど、例え創作物に対してだとしても簡単におろして〜とか言う時点で鬼畜でまともな考えの持ち主じゃないのは理解した 貴族だからこそ出世と保身には敏感じゃないとまずいでしょ
平民を殺しても無罪になるのと
ギーべから与えられた任務にたいして、平民相手の仕事という理由でろくな確認もせず
さしたる問題はなかったと結果的に虚偽の報告をしちゃったほどいい加減にすすめるのは
貴族的にも訳が違うでしょ べつに作品自体の批判したいわけじゃないんよ 問題は上がってた(水が汚いとか)のにギリギリまで放っといたとか
さんざん地雷さんが注意したにも関わらず
「3日かかる」「よし、では2日でやれ」みたいなのを繰り返して弊害が出たとか
無能の書き方でももうちょっとありそうにできたのではないかと >>656
読めばわかるけど虚偽とは思ってないよ
問題ないと本気で思ってただけ >>657
そっちの無能でもよかったんだろうけど文化をしっかりと描く本好きの下剋上の方がお前の案の遥か上にある >>654
いくら上で決めてようが
部下がやりたい放題で跡継ぎ暗殺し放題の政変を経てすぐなのに
頭弱すぎですね・・・だからラオブみたいなのが沸くんだよなぁ >>658
だから「結果的に虚偽」の報告と書いたんよ エグとの結婚の時
アナは、王族をやめて厳しくもあき領地のアウブとしてして立つのかなって思ってたな
それが王族のままとかちょっと笑っちゃったわ
王族としての権限振るい続けるとかほんと、アナもエグも頭弱い＆エロ猿 >>660
もしかして ID:Ndiwa8Rq を擁護しようとしてるのか？そんなあほらしいことやめとけ時間の無駄だ 祠周りに連行したのだって、トラ、ジキとかとも話し合ってないだろうし
どこがジキの下についたんだかって感じだからな
まぁ頭弱いお察しなやつらなんだよ
ジキにしてもトラの意見否定してるしな こいつら自分らで自爆しまくってる
こうしないと地雷さんが下克上できないってのもあるんやろうけどなｗ 今日のCD音源フェル様クルー‼
お昼頃かなー >>662
王族（というかツェント）の魔力が足りないのに、王族から放り出すとか馬鹿じゃないの？
って言われるのが落ちだろｗ
そもそも穴は政変で吸収した領地のアウブっぽいことしてたしな
境界引き直しできてなかったあの頃なら普通にアウブしてたのかもしれん >>665
強奪献上それは下についているからできることじゃん
それが理解できないと頭弱いと言われてしまうが理解できているか？ 最大権力はトラにあるのに、それを無視して王族にしがみつこうと画策してる時点で終わってんだよ
理解とか言ってるアホが一番理解できてないっていうコントかよ >>655
致命的な理解不足だからこそ平気で言えるようなものだからな >>669
もしかしておまえは ID:znTse28f を自己弁護しようとしてるのか？
理解不足なのが致命傷なんだ。んなあほらしいことやめとけ時間の無駄だ 魔力奉納の儀式のときに各領地の上級貴族にすら自ら感謝を伝えた虎王
自分たちの下半身事情により魔力供給できなくなったのにその説明もなく王の承認なしに他領の姫に丸投げした穴エグ
と比較すると貴族の風習よりも人格の問題なんじゃないのと思うわ
アドルフィーネがシギとの関係を育めず魔力タンク扱いだったのも穴エグが時期も考えず盛ったせいなわけだからこっちも友達やめてそう 最近はスレで１日中叩かれてるジルとヴィルも声優さんの声が出たら評価が回復するか？
けど、マインさんやフェルの声優に比べたら無名な人だから余計に叩かれるか ドラマCDのサンプル音源楽しみだな
更新早く来い来い >>673
致命的な理解不足で書き込まれるスレでの評判こそ気にするだけ無駄だ >>655
王族が甘ったれんな！なんで絶対的な権力が許されてると思ってんだ？
マインに貴族の義務を課すなら、最低限、自分のガキと国を天秤にかけるくらいはやれよクズが！ >>673
ジルはかなり似合ってるみたいだしその心配はないんじゃないか
そもそもキャラを罵るだけの人はスルーした方が良い >>676
どうせ
ID:uPOURfFi
ID:znTse28f
ID:0WZwL9Y7
ID:Ndiwa8Rq
ID:EaPfdLQm
ID:ZdT/7cJa
あたりのどれかのIDころころ一人芝居だろうしな。どうせ。100人いても１人とおもえ
んな評判きにするのは時間の無駄だって話でしかないな 言動で批判されてたのに声が良ければ批判されなくなるって感覚が理解できない
これが話に聞く声豚って存在なの？ ヴィルはエグと同じで五章での言動で嫌われているからマイナスイメージを払拭するような劇的な見直しエピソードがないと変わらないと思われ >>679
声優でも批判されるか？というレスに対しての反応なんだが… >>679
批判されてたという他人の意見ではなく自分が批判していたということか？
批判自体に価値はないのだから批判していない者は批判する必要はない ジルとヴィルの評価がって書いてるけど
声優が叩かれるって話と勘違いしちゃったの？ >>680
ヴィルは三部ＳＳ〜四部の最初以外全部叩かれる材料じゃないか？
あとハルデンツェルもまだ加点材料か というかジルはたまに超有能とか人望マックスとか設定と外れた上げ方する変な人が出ると荒れるだけで
普段はジルはほんと駄目って批判されながらも普通に好かれてるキャラだから >>683
無名声優さんだからキャラの評価回復しない→声とキャラが合ってるみたいだから大丈夫じゃないか？
で声豚プギャされて困惑しかないわけだが ジルとフェルの声優には歌のうまい人使わないといけないな
声優全く知らんからどうなのかわからんけど
フェルはアニメ化でメインテーマ歌わなきゃ ジルフェルどっちもうたプリに出てるような声優使ってるし、歌のうまさは問題ないと思うよ >>690
イケメンということが絵で証明されてないので >>692
最近作者さんが呟いてたから設定上はイケメンらしいよ設定上は イケメンなのに何度もフラれるとはいかに…ｺﾞﾌｯ…… ジルヴェスターは登場時の最悪な印象(権力をかさに着るチンピラ貴族)が強すぎて、その後まともに領主やってる姿と結び付かない。 そういう一面的なキャラしかいなかったらここまで人気にならなかっただろうな 今のところ、貴族でブサイクなのはガマガエルさんしか、、、 >>688
大変結構
地雷さんとロジーナはエンディングテーマで
あとオープニングテーマは地雷さん作フェルディナンド編の作中曲で頼む
アニメが原作のやつ >>697
俺はまったく真逆だな
平民に親しまれ、地雷や印刷業に目を付け、戦闘力も高く、平民と養子縁組みする先見性と度量
絶対暴れん坊将軍的有能キャラですやんと思ってたら
くたびれた中間管理職になっててしょんぼり フェルこんな感じになるのか
声だけ聞くと年齢相応感ある >>695
ダームエル「男の評価は顔ではないのですよ」 地味に養父様をどう読むのか気になってたけどふつうにとうさま、なのか
フェルに報告するマインが報告！ハキハキ！って感じでいいなw んー・・・なんか違和感あるなーこれ。もっと聞けば変わってくるんだろうか マインさんがわりと原作そのものだったのに比べるとフェルはちょっと青いなとか線が細いなとかあるけど
フェルディナンドのイメージからは外れてないし声がカッコいいし素敵だった フェルの声は世間スレしてなさそうな若い声だよね
30歳に見えるような老けた疲労顔ってどんなんだw
読み方は書籍のルビで分かってたじゃん？
とうさま
おとうさま
とうさん
おとうさん
ジル・カル・ギュンター・前世の父親
で読み分けてるよ とうさん
おとうさま
ようふさま
という呼び分けだと思ってたのに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
