【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 604冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 603冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1502277382/ >>305
実際、地雷さんたちの場合魔力を薄めまくってある程度はなんとかなりそうな予感 >>304
同調薬は貴族の夫婦はみんな使うものなので
それで子供ができるなら魔力が釣り合わないと子供ができないとは言われないのではないかと 母親が灰色巫女だと子供に魔力ないだろうけど
青色巫女が母親なら、妊娠期間の頑張り次第で
子供も魔力持てるんよね
グレーティアは両親共に青色でしたが 魔力量と魔力の質が両方釣り合ってないと子供出来ないんだろうな
量を強引に合わせるのは無理だから量が釣り合う相手と質を合わせて子作りするのか
同調薬が出来る前は質もある程度近い相手を選ばないといけなかったと考えるとユルゲン人繁殖力低いな >>296
全属性が薄いのは色が混ざって白に近くなるからだぞ
属性が増えれば色が薄くなると書いてある
マインが黄色っぽいのは風の属性が他より強いからでこれが濃くなるというのは風が強くなる場合と他が弱くなる場合の二種類ある
濃さはムラの多さに過ぎないので必ずしもその属性の絶対的強さを表さない
薄い色は器用貧乏ではなく万能 薄い全属性と、全属性の色が薄いは全く論点が違う気がする >>311
属性が多いほど魔石を染めたときの色が薄いのと同じ属性数で属性自体が濃い薄いがあるってのがなんかごっちゃになってんな 身食いが僅かに土地の色を帯びた薄い全属性なのは属性に偏りが無いということなので色も薄くなる そういやそうなると、属性数はメダルの色で判断してるとして、魔力量はメダルの輝度で判断してるのかな アダ姫って、どうやって孕ませてたんだろ？
フェルやジュルの母だから相当に魔力が高いはずなのに >>310
それは魔石を染めたときの色合いの話だろ。
薄い全属性ってのは身食いがメダル染めたときの話だよ。 >>315
中級貴族のブリギッテと下級貴族の下の方のダームエルでもギリギリ子供は出来るんだから領主候補生くらいならアダ姫を孕ませられたんだろう
だから金粉も一回成長済みの地雷さんと対面してるはずなのにまさか自分が魔力量釣り合ってないとは思わず、単に地雷さんがまだ魔力感知出来る年齢じゃないとでも思って求愛の魔術具贈ったんじゃないか？
結構魔力の釣り合いの範囲は広めなんだろう 本好きのせいで冬の到来や色を染めるという言葉が凄く破廉恥に聞こえるようになってしまった >>318
色という言葉自体は元からえろい言葉だから問題ないのです 政変でいなくなった王族やアウブ、貴族たちの魔力が高かったのではないだろうか
当時生きていた王子やアウブが親だったのではと思ってる >>320
階級丸一個違っても出来るんだから大丈夫だろ >>320
ヴィルはロゼマ式によって魔力だけは高いだろうから大丈夫なんじゃね 最も上手く色を染められるテクニシャンにはルネッサンスの称号が贈られます ルネッサンスは絞り染め、ロウケツ染めなどのテクニックを駆使して客を満足させます 魔力階級表って、こんな感じ？
Sランク ローゼマイン様、フェル、ジュル
Aランク アダ姫
Bランク 王族、上位領地領主一族
Cランク 下位領地領主一族、上級貴族、金粉
Dランク 中級貴族
Eランク 下級貴族
Fランク 身食い平民 ヴィルとかきちんと叩かれて非難されるべきなのに作者に優しくされてイライラする
モデルは自分の息子とかなのかなぁ >>>327
この発言にはヴィルよりも苛つくわ
きちんと叩かれて非難されるべき >>326
この表みて思ったがディートリンデとフェルって婚約してたが子供作れないんだな
王族からの命令とはいえ子供作れないのに婚約させるとか横暴すぎるだろ
後継者がいなくて領地の未来が暗くなるわけで >>332
D子「神殿入りさせられるほど魔力が低い相手と婚約させられるなんて！」
と勘違いできてるのが悲しい >>332
>「フェルディナンド様は予想外に有能でしてよ。滞っていた執務がずいぶんと片付いた、と文官達が話していましたもの」
>「まぁ、そうでしたの？」
>「もちろん、事務的なお仕事の有能さと魔力量は別物ですけれど」
そのくせこんな会話を交わしているD子の側近達
多分自分たちがフェルの魔力とを感じ取れないのをフェルが圧倒的に格下だと思ってるんだろうな
フェルが神殿入りしていたというだけで 騎士と文官と領主候補生コースで最優秀だったって時点で魔力量やべえのがわかりそうなもんなんだがなぁ……あの世代の魔力量がゴミカスだったとでも思ってるのか >>261
三代続けて魔力量がその級相当と認められないと昇格はないとどこかで読んだ。ファンブックのＱ＆Ａだったかな？
妻(仮)の成人を待って移動の予定じゃなかったっけ？ 移動と新領地立ち上げのドサクサで初めから中級でしたってふりして(アウブ夫妻が)済ませちゃいそうだけど、 『神殿に入っていたような魔力不足を婿に取らなければならないなんて』
-------既存概念の壁-------
『事務的なお仕事は有能』
-------情報収集の壁-------
前アウブ・アーレンが欲した婿
-------情報統合能力(想像力)の壁-------
ツェントにトルークキメて (中略) 王命としての婿取り >>326
エグはギリギリAランクに引っ掛かってそう >>332
中継ぎであるD子の子供なんて火種にしかならないから王族的にはいらなかったんだろう
つーか子供出来ないと認識してたかどうか… >>327
さすがに病気。
「非難されるべき」とか、創作の作中人物にナニをドウしたらそういう発想になるんだ。 本好きがバトルモノだったら粘土板壊されて覚醒するスーパーユルゲン人とか私の魔力は53万ですみたいにインフレしていったんだろうな これは神官長の分！
これはフェルディナンド様の分！
そしてこれはディーノの分です！ そもそもディートリンデって、大領地相当の魔力をもってるのか
下位の中小領地の領主候補生相当でも驚かない >>346
持ってないからマルティナ視点でのあの言われようなんじゃないか？
マルティナ達はD子が元底辺の中領地の神殿に入れられてた領主候補生と子供が問題なく出来ると思ってる
その上で
D子姉の子供>>生まれるかもしれないD子の子供
だと何の疑問もなく思ってるようだし >アーレンスバッハはヴィルフリートを婿に狙っていたようだし
意図がわからんなあ
行っても何の役にも立たんだろうに
人質目的かな？ >>348
ヴィルからエーレンの情報を得ようとしてたとか？エーレンの成績が伸びてるとかはヴィルが貴族院に入る前から起きてた現象だし
あるいはゲオがエーレンの礎を奪った後統治する気があったのならヴィルにエーレンをまとめさせようとしたとか >>348
アーレンの役に立たないけどゲオの役に立つよ
ヴィルとD子が婚約すれば交流を理由に何度もエーレンへゲオが訪れることができるし
エーレン内の情報だって入手しやすくなる
ヴィルを操ってジルを殺害させることもできるかもしれない
そこまでやらなくて聖典の鍵の奪取の手引きさせるぐらいはするだろう
エーレンを手に入れた後はアーレンがどうなろうとどうでもいいのがゲオだからね
ヴィルは適当なところで始末するんじゃないかな >>348
学生たちの成績が上がって、上位貴族の魔力が目立って上がってたから
無理が通る相手から上澄み掬う気だったんじゃないの？
領主候補生＋側近複数 しかも基本アーレン閥
更に、ランプにアウレーリア出したけど、回収できる (←時間軸的にあってるか不明)
人質かどうかはわかんないけど小聖杯増量はできそうな感じ？ 子供ができない相手なのに王命で婚約させておきながら王命で隠し部屋与えさせる、って考えると酷いな >>243
ショコタン自殺したのかとびっくりしてググってしまった エーレンフェストなんて弱小領地のアウブになるより、
大領地アーレンスバッハの第一夫人として権力振るったほうが
いろいろできただろうに >>348
アーレンの血を引く領主候補生の部分にこだわっていたし
ヒルデとの婚約がなければD子とレティで次期アウブの座を争う形になるはずだったから
アーレン領主の血を引く領主候補生を婿にすることで他領出身者がアウブの婿になる反発を緩和してアーレン貴族達の支持をD子に集めたかったのかも >>348
ヴィルは金粉よりは種馬として優秀だろうから使い道なんていくらでもある >>352
あれは単純に工房という言い方ではダメだったのかなぁ >>348
地雷さん入学時にはD子が次期アウブなのは決まってたんじゃない？
で、上位領地には軒並み断られてアーレンより下位ななかで結構上なエーレンは
ゲオ(血縁)のこともあって狙い目な上、D子と歳まわりの近いヴィルが居た
ヴィルが居なくても正妻の子は他にもいるし、上位領地の御願いは断れないし利益となるし
私(D子)の婿になるなんて誉断る訳ないよね？って感じでしょ
歳まわりで言えばフレーベルの色っぽいリュディガーも居たが、
負け組下位領地でD子の眼中にはなかった（リュディガーの眼中にもなかったと思うがｗ） 属性はイメージでは水道管の間の太さや蛇口の開け方みたいで、
身食いや全属性は圧力が均等に加わるので比較的平均的に属性毎の魔力量が上がる
けれどユルゲン流貴族育成法として母親が妊娠中に子供魔力を染めることで初期値が属性毎に変わる
当然得意属性の魔力は扱いやすく、属性のない魔力は使いづらい。得意属性に魔力が流れ、不得意属性には流れづらいし無駄になりやすい。魔力を無駄に出来ないので得意な属性だけを使い、不得意は使わないという悪循環に陥る
神殿で神具への魔力奉納はそれを是正するものだと思うけど、一般的な貴族生活だと意図して均等に属性魔力を使う機会がなく、ある程度属性は固定化されるんだろうなどと想像 >>356
いや、流石に金粉>ヴィルだろw
いくらなんでも逆はないだろ >>348
アーレンといってもアウブアーレンとゲオとでは色々思惑が違うでしょう
ゲオはエーレン内のゲオ派の増加や連絡を密にするためにエーレンからの婿を望んでいた
アウブアーレンはゲオ派に権力を渡したくはないのでレティへ引き継ぐ為の中継ぎであれば良かった。中継ぎ婿なのでないがしろにしたとしても怒りをかわせる領地が本人が汚点持ち方が良い
まぁフェルもヴィルもうってつけだよね >>361
追記
あと爆上げ中のエーレンの秘密を安価に搾り取れる
大領地かつ縁戚なんだから格安で利益を渡すよねって そもそもゲオがエーレンの礎狙ったのはアーレンに出荷された復讐のためにエーレンぶっ壊すためだけだよね
そんで自派閥内で欲しい奴いれば後は好きにしろ的な
別に襲撃時アウブになりたくてやったわけじゃないんだと思ってたんだが >>361
D子なんていう完全な事故物件かつ最初から中継ぎでしかないと分かってるのを押し付けられる相手は限られるしなぁ
D子が普通にまともな領主候補生なら相手はクラッセンの第二夫人の息子が一番可能性高かっただろうけどな ディナンの機能が気になる
電話中は反応しないってことは機能は一つづつしか起動できない？
ならハンネ様の前で「ディーノ」って言ったときが会話録音開始だと思ってたけどあれハンネ様登録とご挨拶の機能開始合図なだけ？
相談事は盗聴防止するのは想定内だったろうからディナンの録音機能って実は録画機能付き？
以前は録画機能は音無で魔力バカ食いだったけどライムントがんばったのかな 下手したら王族も、ディートリンデとフェルが子どもできると考えていたんじゃ
三コース最優秀って、政変以前は魔力低くてもとれる程度と考えているのかも
その上でレティのほうが、フェルたちの子どもよりアウブにふさわしいって判断した可能性 世継ぎをディートリンデしか残せなかったアウブ・アーレンスバッハ無能すぎじゃね
とても大領地のアウブとは思えん
それともこれもゲオルギーネの暗躍なのか >>367
騎士と文官は上級貴族だから勝って当たり前（自分達が勝てないことは想定できない）
領主候補生コースが最優秀なのも大して評価しない（飛びぬけているとも理解できない）
そうやって評価を積み重ねていけば最終的な愚かな評価なんて容易に想定できるね >>367
まぁ、王族の魔力釣り合いの判断力がクソなのはさらさらとしたあの物体が何よりの証拠だし ヴィルが素直で裏表が無いってのは分かるしそれは（領主としてどうかはおいといて）人間としては利点と言ってもいいと思う。
領主一族といういわゆる下々の仕事への関わりが無い立場でそういうのと関わりの多いローゼマインの方が異端というのも分かる。
ただそれでも領地の底上げをしているものの根本的なノウハウをフェル&ローゼマインによる一部の情報封鎖（紙の製法など）
があったとはいえ何一つとして自らのものにしようという積極的な姿勢を見せない辺りでやっぱりヴィルはちょっと優秀な凡才以下なんだなぁって思う。
勉強は出来るけど仕事はミスが目立つみたいな >>367
つか、そもそも選別の魔法陣が何たるか知らない王族で、D子がちょっぴり光らせただけで中央神殿に次期ツェント論争を交わせない時点で正しい魔力量を図るすべなんて持ってないでしょう
本来のツェントは最低でも自分たちの二倍以上の魔力は必要なのを知らないんだから >>368
運が悪い
男が全て第二夫人の子どもで負け組になって縁を切られてるし
第一夫人は全部女で出荷済み
第三は遥か高みに上った男と残りカスのD子と上級落ちしてる姉だからね >>368
次期アウブだった長男？は政変で処刑され、ゲオの長男はなぜか事故死して
男児が二人も居たから他の女児はさっさと嫁に出してて、売れ残ってたのがD子
ゲオの長男の事故死でゲオが暗躍していないとは言えないが、
少なくともアウブアーレンの家族計画のせいじゃないよ
エーレンでヴィルが処刑されメルヒが死んで地雷さんもシャルも嫁に出ちゃった後って感じだよ
ジルはまだ若いし第二第三夫人の子供もフロの子供も望めるからいいけどさ >>365
「ディーノ」は「通信終わり、受信モードへ」のキーワードだから
「ハンネローレ、あるじのおともだち。おぼえた」は、フェルディナンド本人の声？ｗｗ
仮にそうだとしても、一度「マイン」というワードをフェルディナンド側で喋らないと
マイン→フェルディナンド方向の通信モードに変わらないはずなので
音声情報一切なしの状態でマインという声を出すのは無理難題だな。
録音モードは、なにか別のスイッチが有るのかな？ 長男は処刑じゃなくてA子と上級落ちだったっけ
ちらっと見えた性格からするとヴィルが更生されず成長した感じだったな >>375
実は全部嘘でディナンには通常の録音機能付き電話の機能がある
でもフェルは地雷さんをマインと呼びたくて地雷さんにディーノと呼ばれたくて
必要もない嘘を吐いている説 残りかすしか残らない所までは運だししょうがないよな
でも、その後もっと養子取るなりなんなりしてD子が最有力候補なんていう正気の沙汰とは思えん状態からは脱却しておくべきだったよな >>376
どっちかというと性根まで腐った保険っぽかった >>378
大昔のツェントからの王族独占
→アーレンスバッハの領主の一族独占
→ゲオのエーレン独占（への情熱）
→D子
と歴史上濃縮されてきた独占欲が物語の裏にありそうなスパイスになりそうなのがアツい >>371
ヴィルはまさしくお母様の言ってた悪意無く不利益を運んでくる相手って感じだけどね
裏表や目に見える悪意が無いからこそ皆引っ掛かって穴に嵌ってく、Ｄ子やジギスや半値ちゃんとか
側に置くには一番厄介で警戒しなきゃいけないタイプ >>371
現実に倣って言うなら、トヨタの社長は自動車の製造方法や販売方法をよく知らなければならないが
日本の総理大臣は自動車の製造方法や販売方法など知る必要はない
日本の総理大臣が行うべき事は、担当役人に自動車産業で日本の利益になる事を行う様命じる事であり
役人から上がってきた情報を元に、国の益となる様に国内法を作り、外国と交渉する事
ヴィルにそんな交渉ができるか知らんが、ヴィルが知っている必要の無い事で非難するのはうんざり
ジルの様にポンプを動かしてみたくてうずうずしたり、ユストクスの様に紙作りを学んでルッツに怒鳴られたり
そんな事はアウブには必要ない >>382
例えるなら総理大臣＝ツェント、県知事＝アウブのほうが近くない？
総理大臣が全国各地の産業を細かく知らないのはいいけど県知事が地元の産業について知ろうとしないのまずくね？ >>382
実際に印刷の事を知らずにダンケルとの交渉で地雷さんの足引っ張ってたぞ
最低限知る必要はある >>382
果たしてアウブとは総理大臣だけなのか
外務大臣であり防衛大臣であり経済産業大臣であり農林水産大臣であり文部科学大臣でもあるべきなのではないか >>382
無理やり日本に例えるのは無理があると思うけど
現に地雷さんはその知識で名声を上げてるしシャルはそれを学ぼうと意欲を見せてるのに
必要のない知識って…… だって我が国の総理大臣は日本車で世界を席巻！とかそう言うこと考えてないもの
でもユルゲンの領主は自領商品の売り込みをしたいなら営業マンと外交官の能力が必須
プロレベルにそこら辺極めてるのは側近の上級貴族でも構わないかもしれないけど
交渉する場で発言権があるのは領主だけな以上基本は側近は補佐しかできな >>378
政変後で余所に養子に出す余裕はどの領地にもなかったし
魔力が余ってる時でも領主候補生の上級落ちっていうローカルルールのあるところに養子に出すのは愚行の極み
A子降嫁→ゲオ息子事故死っていうタイムスケジュールだから、ゲオ息子はゲオではなくドレヴァン嫁に殺された可能性も >>388
他領から取る必要はなくない？
普通に領内の魔力が多い上級貴族を養子にすればいい >>326
この表に属性数を足すとこんな感じと予想
Ｓランク 全属性 メス書持ち ： ロゼマ フェル ジェル
Ａランク 全属性 メス書なし ： エグ
Ｂランク ６属性 ： 現王族 上位地領主
Ｃランク ５属性 ： 中位下位領主 上級貴族
Ｄランク ３〜４属性 ： 中位貴族
Ｅランク １〜２属性 ： 下位貴族 >>389
養子にするには第一婦人となったゲオの了承が必要だから、その辺がどうなるか
ついでにD子ですら引き継ぎ間に合わんのにそれより年下は選べんし、
年上になると領主候補生コース受けられなくなるというね
更に側近が準備できないんじゃなかろうか
（上級落ちとかで空いた側近はいるけど、採用されるかは別だし） >>389
女領主の伴侶は領主候補生でなければならない
いくら中継ぎで子供を作る必要がないといっても体裁を考えると上級貴族はあかんでしょう D子姉の夫とその兄弟が、アーレンの上級落ちしてたけど落ちててよかった思うほんと
あの性格で、アウブしてた可能性高かったのはやばい
反逆者として捕まっても、特に危機感もってない頭のおかしさだもの メスティオノーラの書にはディーノの父親の知識も入っているのかな
地雷さんが幼少期のディーノを見つけるのも時間の問題か え？
ゲオが第一夫人になったのが本編終了(D子16才)から6年前(D子10才)くらいだよね？
その時点でD子より2つくらい年上なら養子にするのはギレッセンがギリギリで養子領主候補生出してきたから可能ではあるんだが、何が問題なんだ？
地雷さんだって表向き上級貴族出身の領主候補生だしD子の婿にそもそも拘らなくても、そっちのが優秀ならそっちを領主にすればいい
結局アウブアーレンは自分の血筋に拘り過ぎてやっちゃったってこと >>395
自派閥すらもてない領主候補生の誕生問題だな ヒロインさんの救出を読み返して思ったんだけど
魔力圧縮の契約で地雷さんに敵対せずという契約が結ばれてる状況で
名捧げした地雷さんに手段を選ばず生きろと命じられたから
相手未確認で結果的に地雷さんを首〆
という二律背反な状況になった訳だけど
普通はどちらが優先されるんだろう
それとも契約における関係と名捧げにおける命令は並列じゃないから関係ないのかな
あの時は地雷さんを認識して無いから契約における敵対も発動してないみたいだし
契約系の制限はベンノさんの件も鑑みるにかなり余裕が有るんだろうか >>396
有力な上級貴族であればその親族が後ろ楯だし、男であれば
成人と同時にレティ派の上級貴族を第二夫人として結婚→第一夫人はレティの成人時にレティを
こんな風に派閥は作れるだろう
唯一の問題点はアウブアーレンが自分の濃い血を引いてない人間に次期アウブやらせられるかどうかってこと
それを嫌がってD子中継ぎというルートを選んでアーレンは滅んだ
血に拘り過ぎて結局アーレンの人間どころか貴族ですらない相手に領地乗っ取られたのが因果を感じる >>383
別に県知事でも良いけど、意味は同じだよ
どの様な産業があるのかを知っている必要はあるけど、実務的な情報を知っている訳では無い
山梨県知事が葡萄の産地であり主要顧客や保護する必要性は知る必要があっても、
その生育方法や輸出方法など実務情報を知る必要はない
>>384
嫁盗りディッター前の対立でのヴィルの事なら、あの知識は作業を行う技術者の知識で
当然ジルヴェスターも印刷所を設けたギーベも知っている訳が無い
それを知らない事でヴィルが責められるのは納得いかない
あそこでヴィルが責められるべきは、技術流出の危険性を語った後も食い下がった事
>>385
それで言うなら、外務大臣：第1夫人 防衛大臣：騎士団長 経済大臣：筆頭文官 ではないかね
>>386
シャルは別に製造方法とか学んでいないよ
女性として髪飾りやリンシャンの使い方や発注方法を知っていても、作り方に関して知っている訳では無い
領内の油の価格がリンシャンにより上昇している事を把握している者もどれだけ居るのか >>399
具体的な作業の内容なんか知らなくても第二位の大領地の次期アウブに技術内容を漏らしていいわけないって分かるよね
それも自分がディッター物語の絵を見れないからとかいう馬鹿げた理由でw
あれでこいつ決定的にアウブ向いてないなと思った
ヴィルはつまり地元産業の具体的な技術内容どころかその重要性すら知らないポンコツってことか >>398
血筋が入れ替わるって事は、入れ替わった瞬間に元の領主一族が全員殺される可能性も有ると言う事だ
養子にしたからって、結局は他人なんだっからアウブを譲った途端に殺されないと言う保証はないんだから拘るのは当然だよ
みんな仲良く協力して領地を治めようって世界じゃ無いんだよ
ドレヴァンには、既に安全に地位を渡すためのルールが確立してるから養子をアウブにとかも出来るんだろう >>398
レティより劣るだろう上級貴族を養子領主候補生にしてアウブにする
しかも神輿を担ぐのはレティ派だけとか正気とは思えねえな ツェントは各領地から選ばれてた
アウブも複数の家、上級競わせて選んでみたらいい
領主候補生の資格与えるの、ドレヴァンみるに可能ぽいし
礎への供給、神殿長を現在のアウブが選ぶ、しとけばアウブの直系有利で問題ないはず
領内で一番魔力と、支持あるのをアウブにし、領地を潤そう >>399
アウブには必要ないってのは愚かな言動じゃね？いくら全レス言い訳しても意味ないっつーかさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
