【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 605冊目 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 604冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1502748033/ >>494
三人の王子が振り回されてる姿しか見えないんだが 王子を振り回すほどの元気があるだろうか？
極力王族と関わらないように、現実逃避する読書三昧になってしまう未来のような ゲオがエーレンフェストのアウブになった場合、最底辺の中領地として過ぎて行くのでは？
ジルがアウブになるために、フェルと暗躍してそれに、地雷さんも巻き込まれるイメージ。
ただ、その場合アーレンスバッハとの関係が無くなること。ランツェナーベとラオブルートがどう動くかが分からないので、4部以降が大きくかわると思う。 >>495
レスつけようと思って文章書いていて気付いたんだが
地雷さんが王族の養女になる時期の認識がズレてそう
地雷さんがアーレンの礎をとって魔王の救出してゲオ討伐とエーレン防衛無事完了後に
ハンネさんとの話し合いがないIF？
それともメス書を得てない地雷さんてIF？
それで地雷さんの心情や立場がかなり違う >>491
王族が地雷さんを養女にするためには
地雷さんとフェルの力を借りることなくラオブ率いる裏切り者の中央騎士とランツェナーヴェ連合を撃退して
ジェルのメス書ゲットを阻止しなければならない
とうぜん金粉は最前線でジェルの首級をあげることが最低条件になるな ジェルをツェントにしたいラオに、目が怖いイマヌエル、アダルジーザを整える王族、ツェントになるのは自分な金粉、政変二度は真っ平エグとエグ至上主義アナ、地雷さんと結婚するのは自分な第三王子、フェルを悪くいうマグがいる中央にグーテン抜きで行くのか
どっかで死ぬ未来しか見えない、ラオに消されるかグル典取得後ツェントの証を王族の血のみに限るために金粉に消されそう
エグも政変おこる可能性考え地雷さんに不利益強いるだろうしいかんくて正解
中央はトルーク蔓延してるしアーレンとエーレンの争いに地雷さんが参加できずに積むし
フェルなしで中央騎士団とランツェ貴族は無理ゲーすぎる
ダンケルもアーレン生き残りもなしでツェントの礎戦、アダルジーザの中なら真っ先にアーレンとランツェ貴族に高み送り
何もなければ王族に、何かあったらアーレンにやられる未来しかない >>499
三人の王子は作者によって地雷さんに振り回される役を仰せつかっているので役どころが変わる余程の必然性が無ければ変わらんよ ライゼ系完全乗っ取りに邁進して中級魔力ギーベばっかになって領の魔力不足で崩壊コースだろ 2周目読んでるんだけど色々なところでにやにやしちゃうね
411話聖典検証会議の最後の方でフィルがルーフェンに言った言葉が気になる
ディッターの誘いを断る言葉だったけどどこかに明言されてたりする？ >>501
俺が作者ならそんなところで主人公は殺さない
新しい味方を出すかな >>503
ゲオのことなら元上位領地のベルケのギーベが引っ越してくる計画だったぞ >>506
作者は地雷さんとフェルの幸せに副うようにプロット立ててるから
王族はどのみち権力の座から追われて解体されることになる >>507
ほんとにそういう計画だったなら黒の武器で魔力強奪なんてしないはずなんだけどな
自分たちが統治する予定の土地の魔力奪うって補充に苦労する必要ないし
石化薬なんて強力な化学兵器持って殲滅戦してるから染め変えの時間なんていくらでも作れるし >>506
新しい味方か、エーレンの中央組か救援要請を自分で判断できてたダンケルの中央騎士、もしくは影の薄い王族の嫁、他の中央組が挙げられるけど有力者は王族たちの側近にもうなってるはずで難しそう
非主流派を拾って派閥作ってくしかないがどのくらい時間残されるかで変わってくるね
最短ので考えてみる、王族の養女になり王族登録した後、グル典をすぐに取りにいかせ、グル典入手後緊急だからと星結びを待たずに染め始め譲れるようにする、譲れるようになるまでかかる時間が猶予になるね
身食いは染めやすいとあるけどどのくらい早いのやら
アダルジーザに閉じ込め派閥作らせないなんてことしてきたら難易度上がるけどとりあえずその可能性は脇に置いておいてみた >>502
三人の王子が地雷さんに振り回されるのは地雷さんが常に優先権を持っているからで
王の養女になったらそれが崩れるからこそなかったと言える
実際アナは接触禁止になったしな
この辺りは解釈の違いかな メス書持ってる地雷さんがふんぞり返って3人の王子を振り回してるのを見たエグが、
争いは避けなきゃと自力でメス書とって、地雷さんを処分してBAD END 王宮に行ったら行ったで絶対に図書館に入るだろうし
そうなったらば機密じゃないところにおいてある文書からでも重要情報ゲットして
ここにさらっとユルゲンの礎は中央にあるって書いてあるじゃないっすかー
こんなとこで何やってるんすかあなた方
とかいう話になり Ω ΩΩ <ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ と度肝を抜いて
あっという間に王族共より精神的に優位に立ち、振り回すようになる未来が見える
アーレンに人材一人投入で放置かいちゃんと見張れよよござんすこの私めが承りやしょうとかさ
結局別ルートでもユルゲンの崩壊をツェントにならずに救いそう 最後地雷さんは家族も図書館も魔王も欲しいもの全部手に入れたけど魔王はゲドゥルリーヒであるエーレンフェスト失ったのがちょっと気の毒だな
まあそれまで手に入らなかった家族を手に入れられたんだから不満はないだろうけどそれまでの人生は父の言葉だけを拠り所に自分の全てをエーレンに捧げてきたんだから少し気を使って里帰りさせてやって欲しいな
出荷された時とか郷愁歌作ったり久しぶりのエーレンのお茶に感動したりエーレン寮の客間に泊まるだけでもしたかったくらいのエーレン大好き魔王なんだから 神々の祝福受けてる地雷さんにとってどんなピンチも関係ないぞ
初っ端から無茶苦茶な無理ゲーを生き抜いてきたんだから
どんな状況でもフェアベルッケンが匿いエアヴァクレーレンが導きアーンヴァックスが育てドレッファングーアが出会わせてるメスティオノーラの化身だ 普通の人が平気な状況でも目を離すと死にかける地雷さんだが普通の人なら死んでしまう状況でも死なないようになってるから常人と同じレベルで考えるのはそもそも間違ってる >>515
有能な側近たちをみると、最高神達の平時の無能を表しているかのようだ。ユルゲンの王族領主一族へと受け継がれていそうな そういやメス書にドレッファングーアは人間とくっついたってあるけど、実はこれも誰かに裏設定があんのかな >>514
失ったと言うより自分で選択して地雷さんをゲドゥルリーヒと定めたんだろ
地雷さんが行方不明中の領地対抗戦あたりですでに地雷さん不在のエーレンには不満そうだった
誤解した地雷さんがエーレンで隠居でもしとけと返却しようとしたらキレてたし >>481
底辺アウブのままなら出来ただろ
順位の上昇は無理だろうが >>519
二人目の子供が産まれたとて一人目への愛は失われることなどないのだよ >>514
フェルにとってのゲドゥルリーヒは元々エーレンじゃなく｢父上との約束｣だろ
エーレンにいたいわけじゃなくエーレンを守りたい訳だから、女神の化身の伴侶としての方がエーレンをより守りやすくて良いんじゃないか？ >>521
>ようやく手に入れた幸せライフを手放すような真似はしません。死守！
フェルにとっては今が幸せライフなのと
あの過保護な心配性のエーヴィリーベは里帰りを薦めても地雷さん一人残すのは嫌がるんじゃないかね >>522
その上でたまには里帰りさせてやってジルとカルと三人で酒盛りさせてフランのお茶も飲ませてやって
自分じゃ絶対言わないから地雷さんが気づいてやらないと >>513
途中までの地雷さんならそのルートが見えたけど心が折れかけてた終盤の地雷さんだと無理そう 神殿長ルートとか、フェルツェントとか、考えた上で本編のアレキアウブルートだから本編以外のルートでハッピーエンドなったとしても本編以上のハッピーエンドにならない気がする
本編以上にきれいに終わったのあるならそれが本編になってたろうし
ゲームとか、アニメとかなら違うルートやオリジナルの展開みれて、どれがハッピーエンドだったか、どこが分岐だったか考察しやすくなるんだけど >>524
フランはアレキサンドリアの神殿に引っ越してるぞ
あとフェルは地雷さんにアレキサンドリアと地雷さんを守ると誓ってるから
フェルにとっての最優先は全ての女神である地雷さんと自領になったアレキサンドリア
里帰りしたけりゃ地雷さんは止めないだろうから勝手にするだろうけど
そんな暇があるなら二人で下町に里帰りするんじゃないか 某ブラック会社社員「俺がいないと回らないから過労死目前でも仕方がないんだ」
某ブラック会社社員出向を命じられる
某ブラック会社元社員「俺がいなくなって困ってないか？大丈夫だろうか」
元社員に回していた仕事を自分で片付ける上司を始め元気にやってる姿を目撃する
女神の化身「貴方がいない世界では意味がないのです」 なんか最後までエーレンが魔王にとってのゲドゥルリーヒだと思ってる人もいるみたいだけど、明らかに違うよな
最終的に魔王のゲドゥルリーヒは地雷さんの存在そのもので、地雷さんの真横で地雷さんが大切に思う人や物を未来永劫自らの手で守りつつ研究を好きなだけ自由にやれることが最大の生き甲斐になったんだと思うけど
あくまでエーレンは切り捨てたりは出来ない場所
面倒のタネでしかなかった自分を、理由はあれど引き取り育ててくれた父上とサポートに徹しながら守ると約束した場所であり、父上が亡くなってからは振り回されつつも仲良くしてくれた兄上が居る土地
でも継母にすらなってくれなかった人に殺されかけて虐め抜かれた酷く苦い辛い思い出の土地でもある
だから出来るだけ守りたいけど、別にエーレンそのものがゲドゥルリーヒだった訳じゃないと思う
もしくは途中までは、愛を知らなかったせいでエーレンをゲドゥルリーヒだと思い込んでたけど
実は違ってて、大切なのは変わりないけど本当のゲドゥルリーヒではなかったと気がついたのかと >>530
ユルゲンでは故郷のことをゲドゥルリーヒと呼ぶんだぞ 知らない人がいるみたいだから一応書いとく
ゲドゥルリーヒは土の女神 最愛の人のこともゲドゥルリーヒと呼ぶけど最愛の人ができたら故郷をゲドゥルリーヒと呼ばない習慣はない だから地雷さんがゲドだからエーレンはゲドでないと言うこと自体ナンセンス
どっちもゲドゥルリーヒ
地雷さんはむしろすべての女神と呼ばれてるぞ？ もっとも強くそう主張していたのが他ならぬ地雷さんだからな フェルはジルやカルには思い入れがあってもエーレンにはそこまでなさそうだから
領主会議中に中央の寮でジル達との時間が取れればいいんじゃない？
アレキの領主一族は少ないから子供達が成人するまで他領に里帰りは厳しい そもそもフェルも地雷さんもエーレンでは望む幸せを得られずに居場所を失ったからアレキサンドリアをベストプレイスに選んだ訳で
これから自分たちの人生を歩んでいこうと希望に満ち溢れてるから
そんなエーレンとの繋がりを未練たらしく求められても他領の者でしょうがとしか言えないな
それなりに仲良くするだろうけれど今まで以上に距離がひらくのは自然の成り行きだろうな
ジルは地雷さんに自分と一緒にフェルから独り立ちしろと強要したけど
地雷さんとフェルがエーレンから卒業したんだよ
ジルもフェルから卒業したんだからこれからは立場に見合った付き合い方になるんだろうな >>536
一番の思い入れは父親だった。
(今は地雷さんだろうが。) >>536
外に向かってはあまり見せないけど出荷直後の領地対抗戦で敢えてエーレン寮の客間に泊まったのはジルに会いたいからだけじゃないしエーレンのお茶や食事をすごく喜んでたじゃないか
どうしてそこまで故郷への想いを否定するのかわからん
ゲドゥルリーヒに捧げる歌はジルやカルに捧げる歌だと思ってるんだろうか >>539
エーレンの味というより地雷さんの味だから喜んでる
フェルが手放せなかったのは地雷さんとの繋がり 大前提として、フェルがゲドゥルリーヒゲドゥルリーヒ言うのは、生まれが中央（命属性）だからという伏線
ゲドゥルリーヒ（故郷・恋人両方含む）が絡むと、自分を犠牲にしたり、元神相手に問答無用で攻撃したりする
フェルの行動を見る限り、当初のゲドゥルリーヒはエーレンフェストだったけど、救出後は地雷さんに変化してるように見える >>540
客間もか？
きっかけは父との約束でも二十年命をかけて守ってきた領地に何の愛着もないわけないじゃないか >>539
日本で良い思い出がない人間が海外行って梅干しにほっこりしたからって日本そのものがこいしいかというと違う
ゲドゥルリーヒ=故郷という意味だけならエーレンは確かに地雷さんにとってもフェルにとってもゲドゥルリーヒだが
ゲドゥルリーヒ=大切なものの意だとエーレンがゲドゥルリーヒでは多分ないだろうな 嫁取りディッターでは黒の盾がゲドゥルリーヒだったし必ずしも一番大切なものというわけじゃないな 半値さんの協力がなければ
「眠れない夜」でのジルやカルの地雷さんの扱いを知ったフェルは強引に地雷さんを無段でアーレンに掻っ攫った可能性が高い
半値さんの仲介で結果的に話を通して納得させたけれど
あの時にフェルはエーレン領主のジルの決定やエーレンの利よりも地雷さんを優先することを選んだんだよ >>542
何かしらの愛着はあるだろうし
地雷さん>>>>>>>>アレキ>>>エーレン>>>その他
くらいには大切だろうけど、故郷の意味じゃない方のゲドゥルリーヒではないだろうってことだろう 貴族的婉曲表現だからゲドゥルリーヒもその時々で違う意味を持つけどこの場合最初に言い出した奴が故郷の意味で使ったと繰り返し言ってんだから最愛のものという意味で書いてる奴は的外れだな >>542
客間ではなく地雷さんの長椅子と心づくしのもてなしへの「ありがとう」だった
他領の者として扱われる中でおかえりと迎えたのも地雷さんだしな 完全に故郷って意味だけのゲドゥルリーヒなら魔王だけ失ったって意味が分からんが
地雷さんにとってもエーレンは故郷だし、側近達もそうだろ そもそもフェルが故郷としてのエーレンフェストを失ったのは
エーレン側がフェルを他領の人間扱いした時な気がするんですがそれは フェルがエーレンを故郷として最上位に設定しなくなったのは、地雷さんがアーレンの礎を染めたからでしょ
それがなけりゃ、アーレン更地にしてエーレンに戻ってたと思うけど >>550
フェル自身が地雷さんを欲して外堀を埋めまくって全力で手に入れた居場所だもんな
故郷にはもう何も期待してないだろうし失う物もなかったろう エーレンと中央しか知らないのに
貴族院時代を幸せな時間扱いしていたり
領主候補生でなければ中央にいきたかったと言ってたり
父親との約束までは他領に脱出希望で婿入りを考えていたり
居心地がよくない場所として離れたがってたように見える
ヴェロ派貴族はフェルを迫害したり見下したりしてたし非ヴェロ派もヴェロに睨まれるのを怖れて近づかなかったそうだし
居心地がよくなったのは地雷さんがきてからのエーレンだけどそのエーレンも地雷さんがいない状態だと援助もなく情報もくれず他領の者扱いっていうのが４年の領地対抗戦で…
↓地雷さん登場前のエーレンでの扱い
>洗礼式を終えたばかりの神官長に付けられた側仕えはヴェローニカの息のかかった者ばかりで、嬉しく感じるものは取り上げられ、苦手に思うことは強要されるような生活だったそうだ。
>そんな幼少時代を過ごしてきた神官長は周囲に悟らせない無表情を身に付けることで、自分を守ってきたらしい。
>しかし、本妻は異母兄の補佐をする私が気に入らなかったようで、父の死後、私はあからさまに排斥され始めた。
>権力に群がる大人達は本妻の意見に賛同し、実の母親は当てにならず、身の危険を感じ始めた頃、異母兄が神殿に入ることを勧めてくれたのだ。 中央へ行ったら今度こそ家族との細い絆が完全に断たれる
マインが完全に貴族になってしまう
そんなマインは見たくない 地雷さんから、エーレンの里帰りを提案されたらアレキにいる必要性を並べ立てそう
通信魔術具を持たせ、貴族院でも会話できるようにした人が果たして地雷さんをアレキに置いて里帰りするのだろうか
地雷さんと一緒に里帰りできる状態を作ってからなら想像できるのだが まあエーレンのために一番尽くしてたのは魔王で間違いない
地雷さんともジルとも別れて全財産置いてったわけだしその後もたいがい
地雷さんはあそこまではしない ラブラブイチャイチャだと里帰りしないと思ってるDTおるな 父親の望みは何よりもフェルディナンドの平穏と幸せだろう
約束はそれを形にしたものにすぎない
いまごろ草葉の陰で喜んでるはず
何も後ろめたいことはない >>563
父親の真意は正直わからないよね…
引き取ったはいいけど、年1回領地対抗戦でしかまともに会話せず、ヴェロの虐待も放置
愛…あるの？？ 冷遇したガブリエーレの娘を第一夫人にすれば、エーレンが荒れるってのすら分からん先代アウブの行動はよく分からん
時の女神の導きっていうのもなんか推理できるような材料が作中にあるのかな 読み直してて改めて思う
グレーティアって結構攻撃的な性格だよね 里帰り言われても里帰りした実例がゲオしかいないのでユルゲンでの常識か分からない
もう一人の姉が里帰りしてくれていれば、それ基準にどのくらいの頻度で里帰りするのが妥当か分かるんだけど
自分が言いたいのはイチャイチャしてるから里帰りしないではなく突発的にやらかす、アレキで一番権力持ったアウブを安心して置いておけるかなんだが
頭の痛い報告書とか送られていた立場の人間だし、やらかすと確信してるはず
年が若いレティと地雷さんの変わってる側近たちだけじゃ不安で里帰り楽しめないんじゃないかな >>567
被害受けた人って自己防衛本能で攻撃的になりやすい傾向あるから フェルディナンドの場合、エーレンフェストには里帰りではなく採集に行きたいんだと思うが？ ハルトムートに流されかけたときもラウレンツの弟に甘い対応を取りそうになったときもずばっとはっきり切り込んでるよね
注意深くて見通しに願望を入れない切れ味鋭いキャラって感じ
地雷さんにああいう側仕えがついてくれたのは良かった >>568
地雷さんとフェルの子供が成人するくらいまではフェルがエーレンに帰るよりジルカルがアレキに来てくれた方がフェルとしては心置きなく酒飲めそうだよな >>572
一緒に酒飲むだけなら領主会議の時に飲めばいいだけだしなぁ
夕食会の後で私的な二次会しても別に問題はないだろうし
お嫁さまを得た後のフェルが夜にマインさんをほったらかしにするかって問題があるけど 地雷さんの餞別の曲にゲドゥルリーヒの名を冠したのは明らかに郷愁だろうに魔王には郷愁の念が無いと言ってる人は地雷さんへの恋歌だと読んでるんだろうか？ 地雷さんが整えた快適エーレンへの郷愁の歌ジャマイカ
地雷さんが来る前や行方不明中のエーレンはフェルにとって心地いいエーレンではなかった >>573
家族に特に思い入れのあるフェルだから、安定期に入ってなければ一時間に一回様子見しにいくくらいで済むに違いない あれだけフェルがエーレンを恋しがってたのは地雷さんがいたからこそって感じがするな どーでもいいっていえばどーでもいい話ですが、なろうの第〜話の｢話｣の表記がいつのまにか｢部分｣に変わってる。
書籍化したら更新何回か分まとめて一話になることが多いだろうから日本語的にはこの方が正しいんだろうけどなんか違和感
語呂がわるいし >シャルロッテ様は不屈の精神で何度も挑戦する殿方を素敵に思う、と以前に伺いましたけれど
ハイスヒッツェ？ ダンケルのお茶会でダンケルっぽい男を理想として上げるシャル
狙ってるなこれは
レスティ×シャル
ヴィル×ハンネ >「自領よりも上位の、しかも、年上の女性に振り向いてもらおうと努力を重ねる姿は応援したくなりますし、あのように熱く愛を語られてみたいと思いますもの」
>「わたくしはこちらの騎士見習いのお話が好きです。敗れても諦めず、恋を叶えるためにこれだけ力を尽くしてくださる殿方はなかなかいらっしゃいませんもの」
今の世代の領主候補生には当てはまらなかったな >>574
多分フェル自身もギリギリまでは純粋に「郷愁」のつもりだったと思うが
故郷を想いながら地雷さんと作った曲を弾いて地雷さんを思い出さない訳がないし
地雷さんが差し入れる食事なんてエーレン色というよりもはや完全に地雷さん色しか感じないし
それらを元に故郷を想うならば大抵地雷さんもセットで脳裏に過ってたんだと思う
そして地雷さんがエーレンで居場所を失いエーレンと地雷さんがセット扱い出来なくなった時
「郷愁」の中身がほぼ地雷さんと過ごした騒がしい日々だった事に気付いたんじゃないだろうか
フェルはエーレンでの日々を大事に想うからこそ
その日々を構成していたほぼ全てを持ってアレキに行く事を選んだような気がする
正直ジルの側にいても甘やかしてダメにするだけだろうから外部から友好領地として関係示した方が「ジルを支える」事になりそうだしな ハンネのお気に入りがジルの話
シャルのお気に入りがハイスヒッツェの話
ジルそっくりのヴィル
ダンケルらしいハイスとレティ
ハンネ五年生のラストはディッター以外考えられんな ジルとヴィルが似てるのは表面的な部分で本質的には全く違う存在だって話は随分前に作中でされたと思うけど >>586
しかし一度敗北して再度エーレンに全力で挑んだのはレスティラウト以外存在しない事実 >>588
お前はムレンロイエ様の可能性を見落としている・・・！ 地雷さんと半値さんはもうディッターしませんと穴と約束した
何ということでしょう
ヴィルさんとレスさんは約束していないのです ハンネローレを巡ってアウブ・ディ…、アウブ・ダンケルフェルガーが大喜びの大規模ディッター開催されかねんのでディッター以外のを模索するべきでは
ここは穏便にダンケル式求婚で課題を得て、達成して結婚という流れにすべき >>587
原作に出てきたかは覚えてないが、確かにそうだな
打たれ弱いヴィルと打たれ強いジル
自分への攻撃が最も堪えるヴィルと自分の大切な者への攻撃が最も堪えるジル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
