【KADOKAWA・はてな】カクヨム217【小説投稿サイト】 [無断転載禁止]©2ch.net
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1 名前：この名無しがすごい！[] 投稿日：2017/08/18(金) 11:50:33.53 ID:mwLFOgrn
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http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1503024633/ 好きに書けば大丈夫だよ。主人公落としてもいいし、ヒロインがヤンヤンしててもいい。
敵をバカにする必要も無いし。
キャラ立ちだけ意識しておけば問題ないよ。 なろうではヒロインを主人公の目前でNTRしたあげく、チート武器を破壊すると言う暴挙に出た作品があってな
なまじ人気作品だっただけに、ポイントが週に5000くらい剥がれてて茶吹いたことがある
もちろん作者の心がへし折れて、その後脱退してたｗ よくわかった。
もしそれを書くなら割り切って書くし、でなけりゃ下手に真似したりはしないわ。 趣味で書いてたはずなのにだんだん欲が出てきて…ってのは良くある話
カクヨムの星ですら魅入られちゃうやつがいるくらいだからなあ 初めてカクヨムに投稿しようと思うけど気をつけることは大体なろうと同じ感じだろうか
1話を3000〜5000字くらいにしてあらすじは300字以内におさめてあとは適度に改行するような感じで
あとタグ欄の仕様がなろうと違うっぽいがどうなんだろ
例えばなろうだと「冒険ファンタジー」とタグ付けると「冒険」でも「ファンタジー」でもタグ検索にヒットするけど
カクヨムだとちょっと触った感じタグが完全一致してないとタグ検索に引っかからないっぽい？ 書きたいものがあるから書いてる
読まれたらラッキーって感じ しかし素朴な疑問なんだが、そういう読者はweb小説以外どういうのを読んでいるんだろう
問題乗り越える式の普通の小説は嫌いなのだろうか
それまで気に入ってた作品を、1回不満があっただけでもう読まないってなる人が5000人もいるって、フツーに不思議 日帰りファンタジー『異世界RPGトラクエ』書いてます。
よろしくお願いしますだす。 リンク張らないと誰も読みに行かないぞ
あと、前スレでも少し話題に出たようにちゃんと宣伝するならしっかり見所をアピールしていきなよ >>107
確かに普通の小説は児童書含めて、ほとんどが主人公が困難に立ち向かう展開だよね
漫画もアニメも一部の萌え豚アニメ以外はイージーモードな作品の方が少ない
天狗になってる主人公の鼻がへし折られて、さらに成長するなんて王道だけど面白いのに
どういう人たちなんだろうね、その5千人は なろうのブクマは1ブクマ2ポイントで、しかも評価として10ポイントまで入れれるから、実際は6割減の2000人くらいじゃないかな？
なんにせよ、俺みたいな底辺から見ればすげー数だけどｗ なろうのポイントはブクマ数じゃないぞ
１ブクマ２ポイントだから２５００人だな
なろうじゃやらかしたら４桁ブクマが飛ぶのは珍しくないこと どうしよう……ピンチからの大逆転が大好きなんだけど
追い込まれる主人公ばかり書いている >>110
周りでハッピーエンド以外嫌いって人はいるけど、主人公が困難にぶち当たったらそこで読むのやめるって人は聞いたことないんだよね
あーもうこの先の展開見たくない！のとこで本当にやめちゃう人もそれなりの数いるってことなんだろうか >>115
書籍だと連続してるから読むけど連載だと間が空くから読むのやめるのかもしれない >>111
>>113
ああそうか失礼
自分も相当に底辺だから、もう1000超えたらみんな一緒に見えるよ… ピンチがあるからハッピーエンドもより良かったねと感動するんだけどな
小説に求めるものが根本的に違うのだろうね 他の媒体では平気だけど、Web小説にそれは求めてないってことなんじゃない？ あーもうこの先いやな展開になりそうで見たくないなーって思いながら、手で顔を覆いつつ気になってチラチラ見ちゃう感じじゃない
というか、うわぁ見たくない！って思わせるのも、それでも続きを見ちゃう気にさせるのも、作者の技量だよね
どっちかっていうとそれが出来る作者の方になりたいなぁ オレも小説は困難を乗り越えてこそ面白いと思ってる
だから、小説とは別のナニカだと考えておけば良いのかも >>116
>>119
それはあるかもね
でもそこまで読んで面白かったなら続き読んでも良さそうなもんだけど
抗議の不買運動みたいなアレなのかな
ある程度の質が保証されてるプロの作品と違って、
鬱展開をしっかり決着してくれるのか信用がないのかもしれないね 鬱展開、苦戦する展開を書くなら逆転するとこまで一気に書けばダメージが少ないって聞くな 頭動かさずに読める俺つえー系は読むは読むんだけどなんか虚しくなってくる >漫画もアニメも一部の萌え豚アニメ以外はイージーモードな作品の方が少ない
なろうの異世界チーレムはその「一部」がターゲットだから
そしてweb小説の読者の多くを占めているのがそういう連中
もちろん出版されれば一部以外も目にするようになるけど 出版したものは買えばとりあえず全部読むから起伏が必要、webはその場限りの快楽を提供してくれないと困る、ということか。 >>121
わかる
読んでるときは面白いんだけど、ふと我に返ると、これほんとにそんなに面白いか？ってなる 話を聞いていると、物語とか登場人物とかはなんでも良さそうに見えるけど
もちろん一定以上のが人気が出てるんだろうけれど
話や主人公が好きだったら、ピンチこそ続きが気になるんじゃないだろうか 久々に来たら異世界考察やってるのか？
ちょうど異世界ファンタジーで週間ランキングの一ページ目に載ってしまった俺様がここにいるぞ！ >>129
異世界の累計１ページ目に載ってから来なさい 異世界の話というか、なろうテンプレについて…だっただろうか？？ >>130
任せろ！
計算ではあと7年と9ヶ月後には確実に書籍化して、ランキングの上位に食い込んでるはずだ！ クラスタも陰謀も運営批判もない、なろうの作者スレに近いノリだったな
こんな空気はこのスレでは初めてだった >>128
チーレムでピンチになるのは主人公では無くヒロインと相場が決まっている 日頃テンプレ読まない人間がマジで真に受けてそうで怖いｗ
>>93とかマジで信じちゃってるの？テンプレ読者にアホちゃうか思われるだけやぞ 用務員だの盾だのストレス展開で人気を取ってる作品なんかいくらでもあるだろｗ無職とか累計一位でもあるのにｗ なろう最適解攻略法をバラされて発狂し
例外中の例外を挙げてわめくID:06ftwDGA 俺様から見ると、なんかズレてる意見があるんだよな。
研究目的ではなく純粋な読者として、異世界作品を漁ったことあるのか？
ミステリーを期待して読み始めたのに、中身がサスペンスだったらと考えてみろ。
相当面白くない限りは途中で読むの止めるだろ？
だが逆に中身がミステリーなら相当つまらなくない限りは読み切るはずだ。
つまりはタイトルやあらすじで【自分から選別した】読者を逃がすなってことだな。
簡単だろ？ それができないならその作者は痴呆症だよ。 自分のこと俺様って言うだけで2chでの発言力は0になるぞ
気を付けるといい >>138
いや累計一位だよ？
もう理論破綻してんじゃん 倒した魔物の魔法をいくらでも覚えられるチートを得た主人公だったのに、
話の後半では作者がその設定を忘れて主人公が覚えられる魔法の少なさを補う戦いかたを訓練しだすような話でも４０００とか５０００のブクマがつくのがなろうやで
（あらすじ）
俺は旅の途中で、「討伐したモンスターの魔法を習得する」という反則的な加護を手に入れた……。
（初めのほう）
魔法を唱えた瞬間、俺の手のひらには小さな炎が現れた。
これは良い……。
最高の気分だ。
倒せば倒すだけ魔法が覚えられるのだからな。
（終わりのほう）
俺は虚無の属性の魔術師であるため、新たな魔法を自分の力では習得出来ないが、
既に習得した魔法を同時に使用し、新たな魔法として使い方を変える事は出来る。
俺は既に習得した魔法を徹底的に使い込み、魔法の種類の少なさを魔力の強さで補うつもりだ。 盾の勇者やリゼロは初期のなろうテンプレで
包囲殲滅人やとんすきは今の流行じゃん
少しずつ流行も変って行くんだから書く方もコンバートしていかな まあ、なろうの日刊ランキング見て鬱展開があっても云々は言えんだろ
明らかにチートでツエーばっかだし 手っ取り早く流行を追っかけて楽して人気者になりたいんだけど、どんな感じのテンプレが流行してるん？ カクヨムから流行は出ないからなろうスレに行って聞きな
ここはなろうの後追いが流行るだけだから 実際ツエーじゃないと感想欄がバッシング大会になるの何度も見てるしね
年下の相手に負けたってんで「がっかりしたもう読まない」とか
小説の感想っていうよりスポーツ観戦かと カクヨムで流行してるテンプレはない
一時的に上がるだけならどうとでも出来るだろうけど継続的に人気を維持するならちゃんと考えて書かなきゃ無理だぞ >>139
えー、そりゃ経済学の本と期待してファンタジーだったらやめるけど、
ミステリー期待してサスペンスくらいならそこそこ面白いと思ったら読むよ
つまらないなーと思いながら読んでたら、サスペンスと分かったのを機に読むのやめるかもしれないけど
テンプレ読者はそういう気持ちで読んでるわけじゃないでしょ？ >>149
違うんだよ
テンプレ読者は期待してたのと違ったら読むのをやめるんじゃないんだ
話が理解できなかったら読むのをやめる
そして理解力が糞ほどにもないから話題になって解説できる人が多い物しか理解できない
あとは似たような読み方ができる話題になったやつの劣化フォロワーを読む
劣化フォロワーは面白いものの何が面白いかを理解せずに真似する
読み方がわかるから解説者不要で面白いと思い読む
劣化の過程で物語性とかが消滅した >>149
>ミステリー期待してサスペンスくらいならそこそこ面白いと思ったら読むよ
読むわけねえだろミステリ舐めんなクズが なろうはそうかもしれないけど、カクヨムは異世界テンプレ以外どころか異世界以外がすごく多いし、読者もそこまでツエーだけ求めてる感じはしない
累計ランキングになるとやっぱりどうしてもツエーが強いけど、それだけじゃなくなるんじゃないか ファンタジーだと思って読んだらミステリーだった、六花の勇者 >>152
過疎って人がいないだけで
異世界以外の割合じゃなくて実数にしたらなろうようり圧倒的に少ないでしょ頭悪いな カクヨムは読者が少なくて現状カクカクだからな
せめて気楽に写真やイラスト入れられるようにしないとダメだな
出来れば勝手に読者がイラスト入れられる方式だとよい >>155
＞出来れば勝手に読者がイラスト入れられる方式だとよい
それだと、作者から「イメージとかけ離れている」というクレームが出るかもしれないぞ その辺りは作者側の承認とか評価システムは当然入れるだろう やっぱり、みんなイラスト機能が欲しいん？
実を言うと、俺もミステリーで家の見取り図を添付したい。
そう言う時って、現状、別のサイトに画像アップして、url貼るのが良いのかね。 読者増えてるどころか見に来てたヒトももう見なくなって
カクカク濃度は上がる一方の気がするゾ 書き手すらもう逃げ始めてる。
異世界以外もいいのかなと思って来たけど、やっぱり異世界しかなかったって気がついた感じ。 イラストは著作権管理が面倒なんかな？カクヨムの運営がきっちり管理し過ぎてるからなあ。なろうみたいにメール返信しないとか一週間ほったらかしくらいじゃないと手が回らんだろうな。 異世界以外もと言ってる作者はなろうは異世界じゃないと無理と思い込んでる作者。サイトのせいにしていてはどこ行っても無理なので、公募行きましょう。 スーパー下手糞なファンアートを貰って困惑した経験のある俺からすると
イラストは恐怖しかない。読者が勝手にとか論外 >>162
サイトに合った作品ジャンルはあるだろう
なろうにもあるかもしれないけど、なろうといえば異世界ってイメージを持ってるひとはたくさんいる
ならそうじゃないサイトに置こうって思うのは自然なこと
コンビニにもあるからといっても野菜買うならスーパー行くだろ 下手なファンイラストとか、小学生の幼女が一生懸命クレヨンで描いてくれたと思えば、可愛らしいじゃん。
・・と、思い込むんだ。 >>161
Twitterの画像もどっかからか持ってきたやつ使ってる作者多いからな
それが本当は有料の素材だったりする
自分で買ってるなら問題ないんだが >>164
そう、イメージで異世界じゃないとダメと思い込んでるんだよ。実際投稿すりゃ異世界以外でもなろうでブクマつくし、カクヨムでフォローもつくんだよ。
これで言いたい事が分かってくれたら嬉しい。 スーパー下手糞なファンアートはともかく
スーパー下手糞な自作絵を平気で宣伝に使ってる作者は一体何考えてるんだろうな？
絵が下手なのを自覚できてないのか、下手でも無いよりマシと思ってるのか……
https://twitter.com/krmt7777t/status/887160417411149824
具体的にはこれとか（この作者に特別何か思うところがあるわけではない）
こんな絵見せられたら逆に本編読む気なくすわ 面白い、面白くない、って読まれないと分からないんだけど
まず読み専の人に読まれるにはいくつか条件があって
内容はどうあれ
定期更新（できれば毎日同じ時間）
一話の文字数が2000〜3000文字くらい
始めるまでに最低でも一ヶ月分のストック
これで一月やってダメなら面白くないと思う
読まれるために一番重要なのは定期更新じゃないかな 定期更新じゃなくて
完結するまで毎日2000字以上更新
Web小説で読まれたいなら、これが基本だと思う
俺には無理だけど。 >>168
綾部 響とかいう奴の宣伝絵が見ると精神崩壊するレベルで下手くそ
TLに毎日流れてくるから最近ミュートしたわ >>172
https://twitter.com/Ayabe_kyou/status/901194610499756032
これか……
よくこんなの人前に出せるな
上手い下手以前に中学生くらいが描いてるのが丸わかりだから、小説の方も低レベルだと予想してしまう
マイナスしかないな 原田おさむもイタい。
いま、パチンコ本をやたらと全国のパチンコ屋に無理やり献本して各方面とトラブってるみたい。 異世界じゃないと書籍化は無理だと思うが読者はつくね
まあ、なろうの方が異世界以外も圧倒的に強いけど
ここまで人が離れたカクヨムが復活するのは無理でしょ キャラ絵は絵柄が古い時もあるよね
90年代のアニメ風だったりすると、作者の年齢が何となくわかる
だから読まないとはならないけど コネを活かしてプロのイラストレーターさんに描いてもらえる人はやっぱ強いよね 現代ラブコメなんかはなろうでも日刊上位に入れば２０００ブクマくらいはついてたな カクヨムでもラブコメは現ファンと並ぶくらいの人気ジャンルと思うよ。 >>149
テンプレ読者とか関係なく、期待した内容と大きな差異があったら普通は続きを読まない。
劣等生のお兄様がいきなり「友情・努力・勝利」とかやり始めたら？
ダンまちのベルくんがチート能力開花させて苦労もなくダンジョンの攻略しちゃったら？
リゼロのスバルが「思い出した！」とチート能力に目覚め、絶望的状況を一人で乗り越えたら？
興醒めするに決まってるだろ。
俺様が言ってるのはそういうことだ。 >>180
期待したものに応えるのは当然だし言いたいことはなんとなくわかる。
ただ、主人公が苦戦しないものを期待する読者の感覚なんかはやっぱりおっさんにはなかなか理解しにくいんだよ。 下手な絵だと宣伝に使っては駄目なのか…
うちの子達描くの楽しくてついついやってしまっていたのだけど >>181
理解できるものを書いた方がよいよ。その方がきっと人気もでる。 >>182
大丈夫じゃない？俺は宣伝ツイートは全部見ないし。 ある意味、最高の物語っていうのは「いい意味で読者を裏切ってくれる」物語だと思うよ。
全てが予定調和で、毎回毎回、印籠を出すタイミングまで何時何分て決まっている時代劇のような物語を観たいか読みたいかっていうと、正直、個人的には詰まらない。
でも結局は「予定調和で勧善懲悪で最後まで安心して見られる物語が、何だかんだ言って手っ取り早く金を稼げる」
っていう結論に、ハリウッドを始めとして世界中のクリエーターが到達しちゃったみたいだ。
高い読解能力のある知的階級だけを対象にするよりは、下層階級の知性に合わせた単純明快な物語作りにした方が客も入るし本も売れる。
なろう読者は、まず最初に、最終話を読むんだってさ。
それで、ちゃんと自分好みの結末になっているかどうかを確認してから、おもむろに第一話から読み始めるんだって。
そういう読み方って、推理小説とか、オチのある小説はどうするんだろうね・・ >>181
理解出来ないから貴殿に書けないってのは仕方のない話だ。
だが、話の本題は「なろう系テンプレで苦戦したら読者が離れる」だったので、それは「作者が選別した結果だろう」と俺様は意見を述べた訳だな。
貴殿が苦労する展開を最初から想定して書くのならば「主人公が苦労する展開がありますよ」というのを
タイトル・あらすじ・序盤で提示してれば、いざ、苦戦展開を書いても読者が減ることはない。
もっとも、現在の傾向としては俺tueee＞成長物の方が潜在的読者は多いだろうから苦戦するかもしれんが、気落ちするよりか精神的に良いだろう？ >>185
そんなバカな
と言いたいところだが、なぜか最終話ってPV多いよね >>181
理解はできるけど、何作も読む気にはなれないな なろう系以外の読者でも、全部読むつもりはないけど何となくどんな作品か知っておきたいって時は、
冒頭あたりと中間の適当な話と最終話を見るだろうからね >>180
言ってることは理屈としては理解できるんだけどね
そこまで読んできたのは物語や登場人物が気に入っているからで、展開ひとつで気に入ってたはずの作品を切り捨ててしまう気持ちが今一分からなくてさ
なんとなく好きじゃなくなってきたなーと思って次第に読まなくなることはあるけど、速攻でブクマ外すというのは、その時点でもう読まないって決意表面でしょ
それまで読んでた気持ちの行き場はどうなるんだと思っちゃう
まあ残りの分量の分かってる本とは違うし、そもそも普通の小説を読む感覚とも違うのだと言われればそうなのかなと思うけど 読者がいないカクヨムで必死に創作論を語っても虚しいよな
その創作論もなろうで通用するかって創作論でカクヨムでは無意味だし
全て虚しいだけだわ >>189
オチを先に知っちゃうとか考えられないけど、気持ちは分からないでもない
昨日だったかも出てたけど、プロの作家が書いて何人もの目を通って出てきた商業本と違って質が保証されてないからね
エタらずちゃんと書ききってある作品だと確認した上で読みたいってのはあるかも
…てか冒頭だけでなく、最終話も導入として見直した方がいいってことか… >>190
なろうのテンプレ好きの読者はまともな精神じゃないから理解するには自分も狂人にならないと >>191
みんな自分の創作物にしか興味がないし
語れそうな話題はあらかた禁止したから創作論くらいしか語ることがないんだよ ヤホホホホホホホホ！どうも切り裂きジャックです。今回は９月後半あたりから新作を出そうと思っています。
そこでですね。その小説に使うモンスターがほしいわけですよー。ということであなたたちの小説に載っているもんスターが使いたいと思ったわけです
応募は簡単、使ってほしいモンスターの小説をコンテストに応募するだけ！
わたしからその小説の応援メッセージがきたら私が気に入って使わせていただくという通知を出します。
メッセージがきたら返信で私が投稿しているfast humankindの誰かか幻獣などなど使ってかまいません。ご協力お願いします
相変わらず人類の理解できる範疇を超えてるわ…… ヤホホホホホ！の板野バージョンめっちゃ好きだったわ
クソ笑った >>197
コイツにモンスター使われてこちらになんかメリットでもあるのか？
相変わらず意味不明な奴だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
