【擁護】小説家になろう総合アンチスレ14【厳禁】 [無断転載禁止]©2ch.net
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こんな感じのチート使うナローシュはまだですか >>237
チートコードでなんとかってすでにあったような >>223
ジャンプって時点でかなり地雷臭あるけどな、大して変わらんと思ってしまう なろうとジャンプじゃゾウリムシと哺乳類くらいの差があるだろ そうかねえ、ご都合主義、主役は絶対勝つ
チートがあるかなしかだけど、ご都合主義もチートみたいなもんだろ
あと某遊戯王の後出しジャンケン
ワシには人とチンパンジー位の差としか思えんけどな まぁ君の中ではそうなんだろう
多分世間の人らは違う意見だと思うけど スラムダンクもヒカルの碁も負けて終わった気がするんだが… 大体はひとつの試合が数ヶ月とか何年レベルになるせいでとても優勝なんかできないんだよね 漫画界の中でトップのジャンプと創作物の中で底辺のなろうを同等に見るとか失礼すぎないかw そりゃ詳細省いて抽象化した一文にまとめれば物語はなんでもご都合主義なんだろうさジャンプに限らず。
でもその結末に至る過程の演出や伏線がもたらす説得力は雲泥の差だよね。
それになろうでは結局作者自身にとって都合がいい展開だけど、商業作品で見られるご都合主義の多くは、作品を面白くするために必要な都合を優先した結果じゃん。
この2つが区別できずどっちもダメだというなら物語に触れるのに向いてねーわ。何読んだってつまんねーだろ。 てかジャンプってむしろナローシュみたいに負けなしの主役の方が少なくね?
悟空もルフィーもナルトも何回も負けてるじゃん
テニヌですら公式試合では負けなしだけど練習試合では負けてるし なろうって主人公の気持ち悪さは凄い語られるけど、敵に関しては全然言われないよな
殆どかませばっかで、魅力もクソも無いからだろうけど エンジニアが異世界でチートするやつやめてほしいんだが
作者のリアル生活が垣間見えて笑っていいのか泣いていいのか……
同じ仕事だから大変なのはわかるけどな 異世界チートって要は、授業中にテロリストが現れて自分がそれを倒して〜っていう妄想と同じでさ
それくらい誰でもやるし、中高生の時にうっかり書いちまったもんがうっかり人気出ちゃった程度ならわかるけどさ
リアル拗らせたいい大人がそっちに逃避するのどうなのっていうか、作者の背景見えるのが一番つまんない 先天後天関係なく圧倒的なアドバンテージのうち、お前の気に食わないもののことだな 裏口入学でどやスゲーして何がカッコイイの?ってみんな思ってるよ ニートがお約束の転生特典だ!とかほざいて神様()から超常の力を得て
欲望の赴くままに行動し現地民にSEKKYOU
どこに他人に説教できる要素があるんですかねぇ 神から与えられたものと考えれば
生まれ持った才能も転移転生特典チートも変わりはないな 同じってマジで言ってんの?
生まれ持った才能がある人は努力もしてるよ 才能一辺倒な上にその使い方に才能のかけらもないからだぞ >>259
無茶苦茶練習してるイチローには生まれ持った才能はないんですね。分かります。 世間で天才と言われてる人たちは相当な努力もしてるんだけど…
神様()「よーしチートあげちゃうぞ」ナローシュ「わーい、異世界で最強の魔法を使えるようになっちゃった!」←なろう信者的にはこれと同じ扱いなのか 大した背景ないやつが説教しても薄ら寒いだけなんだよなあ 引き篭もり廃人ゲーマーがゲーム世界に転移して説教しだすとお前が言うなって気持ちになる 世の中の才能ある人はみんな不正・ズルしてるんだ!って
どんだけ陰湿な性格してんだよ 漫画の主人公の努力とか、なろうのチートレベル上げと変わらんだろ
つか漫画やなろうのラノベと現実を同じに考えるってヤバいぞw
異世界に行きたいの? 毎日5〜6時間練習してる一流スポーツ選手や徹夜で研究してる研究者も
呼吸をする事でレベルアップや生きてるだけでステータス爆上げと同じ扱いされたら切ないだろうなw これ見て思うのが、なろう信者は努力を修行シーンと勘違いしているだろうって事よな >>260
才能があって努力してるのは成功者のことだろう?
俺が言ってるのは生まれた時点の話
生まれ持った才能だろうと転移転生特典チートだろうと、後の評価は生き方次第という話なんだが(困惑) てか成功したものが天才呼ばわりされてるだけな気もする
生まれ持った才能とか言っても誰も本当に持ってるか分からないだろ
転生転移特典()は貰うシーンがばっちりあるけどw >>271
なろうでは大抵そうだと思うんだが(困惑) 持って生まれた才能と神様()から貰った特典()を同列に考えるって頭おかしいと思われても仕方ないよ なろうに納得させるだけの説得力と技量が無いからだよな
それはひとえに作者の才能と努力の不足から来ているのが笑える >>275
俺が勘違いしてたらゴメンよ、でもここはなろうアンチスレだろう?
作者はなろうしゅの生き方をもっとどうにかしろ、という意見のつもりなんだよ
なんでみんなであさっての方向に解釈しようとするんだい? 結局創作物をみる能力や視野に欠けるから同列に見えてしまうんだろうな
そんな必死に名作の威をかかなくていいから、なろう系ひいては己の力で評価しなよ、自分で考える事も出来ないのかよ ナローシュとハーレム仲間の中では「はにゃ」「うぐぅ」とか池沼キャラなのに
それ以外の相手では旧知の人間(悪人ではない)であっても冷淡な態度を取る女キャラってキモイ
自分にだけ懐いてるアピールなんだろうけどそんな奴いたら距離取りたくなるわ ちょっと上でジャンプもなろうと変わらんと言う奴がいたから話の範囲が現実世界も含め広がってるんだろ もうサイト名「異世界に行こう」に変えた方がよくね?
未だに転生転移ばっかとか >>277
アンチスレなのに改善策出してどうすんの?だからその解釈に無理があるから突っ込まれているだけ
それが分からず解釈の違いを責めても、結局お前の書き方が悪いとしか言えないぞ そろそろ顔真っ赤にしてマウントの取り合いするのはのはやめなよ…
どっちもどっちで見てて恥ずかしいよ >>287
そうだねゴメンね
3分くらいROMっとくよ 「レ民の闇が噴出してしまったのか…」とか煽っておいてこれとか
自演バレてるからもう黙ってROMってような 神様がやたらと腰低いのもイラっとくる
それもなぜかナローシュにだけヘイコラしてたりとか >>290
環境が助けてくれるのがなろう系だからな、オール背景と言っても過言ではない なろう主にも努力してる奴はいるぞ!
幼少期から毎日MPを限界まで使用してMPの最大値を伸ばしたりな! 神様「そのまま異世界に行ってもやっていけないだろうから力を授けよう」←うん
神様「世界を滅ぼせるほどの最強の力をな……」←氏ね >>292
そして3才で魔物を倒し、5才で弟子を持ち、6才でniseiをする >>292
それfateの士郎も似たようなもんだよな。
なのになんでなろうだと拒否感出るのか。 >>297
そうするなろう主が多いからではないだろうか >>296
中身はアラフォーだから仕方ないね(震え声) 答えは簡単、その努力がTUEEE!のための言い訳だから、説得力さえインスタントならそりゃ拒否される
士郎はそれを裏付けるだけの歪んだ正義像を構成する上で欠かせない要素になっている
なろう系のそれは、たとえ神に貰ったとしても何も問題なく話が進む事が多々、だから鼻に付くのだと思う 地球には個人で世界を滅ぼせるほどの奴がいないのに
何で異世界にはそんなのがゴロゴロしてんだよ
しかも地球産の スーパー弓矢で人さらい系悪党をまっぷたつにコロコロした主人公の友達少女が
トラウマも何もない世界観ってあたりで俺のテンション下がったやつかな? 現実では高い地位にいる人間でさえ初対面の相手には敬語が多いのに
何でニートやブラック企業社畜がお偉いさんにタメ口なんですかねぇ
特にブラック企業社畜は一応社会経験ありだろうに 社会経験があるからこそチートを得てから傲岸不遜になるのかもね
理解はできないけど >>301
地球人が強過ぎるんだよ
地球でも強い人間を異世界に送り込んだらその瞬間世界全体が爆発四散するくらいには >>300
なるほど。
前にエロゲで、絶倫イケメンの主人公がいたんだよ。
でも彼は幼少のころ顔が良いために年増の女に買われた孤児で、以来薬物による肉体改造と性的調教を強いられてきた。
で、成長したある日その女との立場が逆転して、そこからあらゆる女性に復讐していくという話なんだけど。
主人公は幼少からの苦痛と時間、女性を愛せないという精神的欠落を代償に、「絶倫」というチートと復讐という目的を得た。士郎と同じように。
力を主人公に与えるなら、代償とその力の背景に基づく目的もセットであるべき。
このエロゲ主人公と士郎はつまりそういうことか! >>306
そこまでじゃないけど昔そんな感じの漫画があったな
普通の子供が異世界に召喚されて怪力になるんだけど、本当は写真の隣に写ってたレスラーが召喚されるはずだったってやつ >>300
マジで才能なくて、死ぬかもしれない人体改造何回も受けて、たゆまぬ努力を続けた結果総統の椅子にたどり着いた
と書くとナローシュみたいだけど正し過ぎる正しさと英雄に相応しい性格と、
マジで気合と根性で限界超える姿のせいで一番人気なヴァルゼライド総統みたいなキャラもいるからね
キャラを語るのに必要にな要素になってない努力とか魅力にもならんよ 力に「代償」と「責任」が伴うというのは物語的には古くからあるテーマで、
何故かっちゅうと現実がそうだから。
なろうの俺tueee! は、現実を知らないか現実のそういうことから逃避したいからか、
その二つをするっと無視して「都合の良いところだけクダサーイ!」だからね。 力を誇示すればそれを目当てに頼ってくる人も現れるし
出来る事が増えたせいで自分で解決しなきゃいけなくなる時もある
それを弱者が何もせずに強者に甘えるってもっていくアンチテーゼものもあるにはあるけど
神様チートや転生特典、文明レベルの差に甘えきっているなろう主がそれをやった挙句に
読者は良くやったって褒めるんだものな 代償いうならデメリット付きの能力なんて適度に厨二ぽくてなろうで受けそうなもんだけどどうなんかね。そんな作品あるっけ? >>312
探しゃいくらでもあると思う
でもなろうじゃ厨二は受けないんじゃない?表に出てきた人気な汚物って大体厨二馬鹿にしたようなとこあるからなあ
あっても本来の意味での中二の方が多そう >>307 >>309
多分だけどなろう系書くタイプの多くが、過程と結果が結びついていない様な気がする
所謂バックストーリーだけど、それはキャラクターを構成する上で影響を与える一種の宿命みたいなもので
だからこそキャラクターがふわふわ、もしくは場面によってキャラが違うと言う事が多発するのだと思う 元暗殺者の高校生()とか普通の高校生(一子相伝の暗殺拳継承者)とか
アイタタな設定が嫌 あらゆる技能の成績トップのエージェント高校生
世界を滅ぼす力を持つ人型兵器 世界滅亡させられる力のある人型兵器なんて商業なら割と普通では >>313
中二ノリをバカにするようになることを高二と読んだりもするが、
なろうの俺tueee! 系は中二ノリを小馬鹿にしつつ、じゃあそれより
“大人”なアプローチかというとむしろ逆で、
幼稚園に殴り込みをかける小学生を賛美してエログロぶちまけるという
「より幼稚な中二」なんだよね。 ナローシュは高校では補欠のサッカー部員が小学生のチーム相手に無双し
ため息をつきながら「やれやれレベル低すぎだろ」って言ってるイメージ >>318
どちらかといえば幼稚な高二と幼稚な中二を併発してる感じ
中二病特有の俺は他人とは違うって部分と、高二病の厨二のノリは馬鹿にしていいって勘違いを足して更に幼稚な願望を掛け合わせたような無駄に属性過多な連中 >>320
うわかっこ悪……そんなのに感情移入出来るんだスッゲェ 黒地に白文字とか読みにくい
というか少し気持ち悪いかもしれん >>323
こいつ日本語が読めないのにアンチ気取りらしい >>242
遊戯王って原作がまず、ダブル主人公のうちTUEEEE(俺TUEEEEではない)な主人公アテムが負けて終わってたと思うけど
そのアテムですらTUEEEEではなく勝つまでの過程で相手に負け寸前までボコボコにされてる事が多い、よく強すぎ万能無敵言われてる遊星も同じ
遊戯王でなろう的と言えるのって、何も実績のない主人公が全世界でマンセーされたり敵同士で仲間割れして勝手に同士討ちしてくれるアニメ版アークファイブくらいじゃね
後出しジャンケンはよくわからんな、隠された効果ならOCGならともかく相手カードのテキスト確認できない漫画やアニメ世界なら十分ありうるが 遊戯王は漫画しか知らんが、それまでに読者に提示されてる情報で逆転するんじゃなく
全く新しい能力のカードを出してきてやったー逆転だーってのばっかりだったから後出しって言われてるのだと思う そもそも原作遊戯王でのカードゲームは実質的にTRPGの延長線にあるから、後出しがどうのと言いだすのはナンセンス
まあ、なろうレベルの作品はジャンプでは足切りラインに引っ掛かって連載されない、稀に出て来ても相応の評価しかされないって現実があるのに、一緒に見えてる時点でお察し
そりゃー一部分だけ切り取ればなろうも世に名を轟かせた名作も同じようなものだろうけど、一部分が似通ってるからと言ってそれを一緒にするのはまさに「人とチンパンジーを一緒にする」行為だ
そう言う意味じゃ、ID:Hots/JPlは自分の審美眼がどういう物かよく分かっているようだが あれは枚数という形で打てる手の数を提示してるんだがな それでも、いっかいは絶体絶命なピンチを演出してそっから感動的な逆転劇 に 見せるテクニックがあるからこその
さすがに商業レベルってことなんじゃないかな そもそも人間とチンパンジーも種として近いってだけで実際は結構違う部分あるしな
それを一緒くたにしてる時点でナンセンス
まあ終わった話題はこの程度にしておいて
>>322
オレは取り繕ってるかどうかだけでなろうの連中のやりたい事は大体ありふれがやってると
思うわ
つかアレあの地の文がなんか一々鬱陶しくて不快でなんと言い表すか迷ったけどあれだ
物凄く粘着質な汚物を踏んでしまったような不快感だわ 結局よくあるなろうに浸ってる人間のよく言う言いわけだな
一部や結果だけ切り出して過程や全体を見ないで同じだとかほざくの >>330
身も蓋もねー事言っちゃえば、やってる事は能力バトル物のテンプレと大差ないしなあ…
能力バトルに大まかなレギュレーションと豊富なデザインのモンスターを用意してるだけの事、だから割と口先三寸なTRPG的
後出しがどうのこうのと言っても、じゃあそれを土壇場で新技や新能力編み出すタイプの作品に向かって言えんの?としか
それと遊戯王に関しちゃ、デザインセンスや発想力が頭一つ抜けてるのが大きい
ただ座ってるだけじゃ地味な絵面にしかならんTCGを立体映像という形で派手に見せる、ゲームに必要なアイテム(デュエルディスク)をキャラファッションの一部に取り入れるとか、
そういう先進的な考えがなろうの連中に出来るかと言われたら、ねえ なんか、ランキング見てるとテンプレを謎ってパクリ気味に書いてもランキングはいるなー
上手いことやれば、書籍化も夢じゃないのかな?って思ってしまう今日このごろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています