【擁護】小説家になろう総合アンチスレ14【厳禁】 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1502866903/ >>292
それfateの士郎も似たようなもんだよな。
なのになんでなろうだと拒否感出るのか。 >>297
そうするなろう主が多いからではないだろうか >>296
中身はアラフォーだから仕方ないね（震え声） 答えは簡単、その努力がTUEEE！のための言い訳だから、説得力さえインスタントならそりゃ拒否される
士郎はそれを裏付けるだけの歪んだ正義像を構成する上で欠かせない要素になっている
なろう系のそれは、たとえ神に貰ったとしても何も問題なく話が進む事が多々、だから鼻に付くのだと思う 地球には個人で世界を滅ぼせるほどの奴がいないのに
何で異世界にはそんなのがゴロゴロしてんだよ
しかも地球産の スーパー弓矢で人さらい系悪党をまっぷたつにコロコロした主人公の友達少女が
トラウマも何もない世界観ってあたりで俺のテンション下がったやつかな？ 現実では高い地位にいる人間でさえ初対面の相手には敬語が多いのに
何でニートやブラック企業社畜がお偉いさんにタメ口なんですかねぇ
特にブラック企業社畜は一応社会経験ありだろうに 社会経験があるからこそチートを得てから傲岸不遜になるのかもね
理解はできないけど >>301
地球人が強過ぎるんだよ
地球でも強い人間を異世界に送り込んだらその瞬間世界全体が爆発四散するくらいには >>300
なるほど。
前にエロゲで、絶倫イケメンの主人公がいたんだよ。
でも彼は幼少のころ顔が良いために年増の女に買われた孤児で、以来薬物による肉体改造と性的調教を強いられてきた。
で、成長したある日その女との立場が逆転して、そこからあらゆる女性に復讐していくという話なんだけど。
主人公は幼少からの苦痛と時間、女性を愛せないという精神的欠落を代償に、「絶倫」というチートと復讐という目的を得た。士郎と同じように。
力を主人公に与えるなら、代償とその力の背景に基づく目的もセットであるべき。
このエロゲ主人公と士郎はつまりそういうことか！ >>306
そこまでじゃないけど昔そんな感じの漫画があったな
普通の子供が異世界に召喚されて怪力になるんだけど、本当は写真の隣に写ってたレスラーが召喚されるはずだったってやつ >>300
マジで才能なくて、死ぬかもしれない人体改造何回も受けて、たゆまぬ努力を続けた結果総統の椅子にたどり着いた
と書くとナローシュみたいだけど正し過ぎる正しさと英雄に相応しい性格と、
マジで気合と根性で限界超える姿のせいで一番人気なヴァルゼライド総統みたいなキャラもいるからね
キャラを語るのに必要にな要素になってない努力とか魅力にもならんよ 力に「代償」と「責任」が伴うというのは物語的には古くからあるテーマで、
何故かっちゅうと現実がそうだから。
なろうの俺tueee! は、現実を知らないか現実のそういうことから逃避したいからか、
その二つをするっと無視して「都合の良いところだけクダサーイ！」だからね。 力を誇示すればそれを目当てに頼ってくる人も現れるし
出来る事が増えたせいで自分で解決しなきゃいけなくなる時もある
それを弱者が何もせずに強者に甘えるってもっていくアンチテーゼものもあるにはあるけど
神様チートや転生特典、文明レベルの差に甘えきっているなろう主がそれをやった挙句に
読者は良くやったって褒めるんだものな 代償いうならデメリット付きの能力なんて適度に厨二ぽくてなろうで受けそうなもんだけどどうなんかね。そんな作品あるっけ？ >>312
探しゃいくらでもあると思う
でもなろうじゃ厨二は受けないんじゃない？表に出てきた人気な汚物って大体厨二馬鹿にしたようなとこあるからなあ
あっても本来の意味での中二の方が多そう >>307 >>309
多分だけどなろう系書くタイプの多くが、過程と結果が結びついていない様な気がする
所謂バックストーリーだけど、それはキャラクターを構成する上で影響を与える一種の宿命みたいなもので
だからこそキャラクターがふわふわ、もしくは場面によってキャラが違うと言う事が多発するのだと思う 元暗殺者の高校生（）とか普通の高校生（一子相伝の暗殺拳継承者）とか
アイタタな設定が嫌 あらゆる技能の成績トップのエージェント高校生
世界を滅ぼす力を持つ人型兵器 世界滅亡させられる力のある人型兵器なんて商業なら割と普通では >>313
中二ノリをバカにするようになることを高二と読んだりもするが、
なろうの俺tueee! 系は中二ノリを小馬鹿にしつつ、じゃあそれより
“大人”なアプローチかというとむしろ逆で、
幼稚園に殴り込みをかける小学生を賛美してエログロぶちまけるという
「より幼稚な中二」なんだよね。 ナローシュは高校では補欠のサッカー部員が小学生のチーム相手に無双し
ため息をつきながら「やれやれﾚﾍﾞﾙ低すぎだろ」って言ってるイメージ >>318
どちらかといえば幼稚な高二と幼稚な中二を併発してる感じ
中二病特有の俺は他人とは違うって部分と、高二病の厨二のノリは馬鹿にしていいって勘違いを足して更に幼稚な願望を掛け合わせたような無駄に属性過多な連中 >>320
うわかっこ悪……そんなのに感情移入出来るんだスッゲェ 黒地に白文字とか読みにくい
というか少し気持ち悪いかもしれん >>323
こいつ日本語が読めないのにアンチ気取りらしい >>242
遊戯王って原作がまず、ダブル主人公のうちTUEEEE（俺TUEEEEではない）な主人公アテムが負けて終わってたと思うけど
そのアテムですらTUEEEEではなく勝つまでの過程で相手に負け寸前までボコボコにされてる事が多い、よく強すぎ万能無敵言われてる遊星も同じ
遊戯王でなろう的と言えるのって、何も実績のない主人公が全世界でマンセーされたり敵同士で仲間割れして勝手に同士討ちしてくれるアニメ版アークファイブくらいじゃね
後出しジャンケンはよくわからんな、隠された効果ならOCGならともかく相手カードのテキスト確認できない漫画やアニメ世界なら十分ありうるが 遊戯王は漫画しか知らんが、それまでに読者に提示されてる情報で逆転するんじゃなく
全く新しい能力のカードを出してきてやったー逆転だーってのばっかりだったから後出しって言われてるのだと思う そもそも原作遊戯王でのカードゲームは実質的にTRPGの延長線にあるから、後出しがどうのと言いだすのはナンセンス
まあ、なろうレベルの作品はジャンプでは足切りラインに引っ掛かって連載されない、稀に出て来ても相応の評価しかされないって現実があるのに、一緒に見えてる時点でお察し
そりゃー一部分だけ切り取ればなろうも世に名を轟かせた名作も同じようなものだろうけど、一部分が似通ってるからと言ってそれを一緒にするのはまさに｢人とチンパンジーを一緒にする｣行為だ
そう言う意味じゃ、ID:Hots/JPlは自分の審美眼がどういう物かよく分かっているようだが あれは枚数という形で打てる手の数を提示してるんだがな それでも、いっかいは絶体絶命なピンチを演出してそっから感動的な逆転劇 に 見せるテクニックがあるからこその
さすがに商業レベルってことなんじゃないかな そもそも人間とチンパンジーも種として近いってだけで実際は結構違う部分あるしな
それを一緒くたにしてる時点でナンセンス
まあ終わった話題はこの程度にしておいて
>>322
オレは取り繕ってるかどうかだけでなろうの連中のやりたい事は大体ありふれがやってると
思うわ
つかアレあの地の文がなんか一々鬱陶しくて不快でなんと言い表すか迷ったけどあれだ
物凄く粘着質な汚物を踏んでしまったような不快感だわ 結局よくあるなろうに浸ってる人間のよく言う言いわけだな
一部や結果だけ切り出して過程や全体を見ないで同じだとかほざくの >>330
身も蓋もねー事言っちゃえば、やってる事は能力バトル物のテンプレと大差ないしなあ…
能力バトルに大まかなレギュレーションと豊富なデザインのモンスターを用意してるだけの事、だから割と口先三寸なTRPG的
後出しがどうのこうのと言っても、じゃあそれを土壇場で新技や新能力編み出すタイプの作品に向かって言えんの？としか
それと遊戯王に関しちゃ、デザインセンスや発想力が頭一つ抜けてるのが大きい
ただ座ってるだけじゃ地味な絵面にしかならんTCGを立体映像という形で派手に見せる、ゲームに必要なアイテム(デュエルディスク)をキャラファッションの一部に取り入れるとか、
そういう先進的な考えがなろうの連中に出来るかと言われたら、ねえ なんか、ランキング見てるとテンプレを謎ってパクリ気味に書いてもランキングはいるなー
上手いことやれば、書籍化も夢じゃないのかな？って思ってしまう今日このごろ >>334
なろう内で人気＝世間で人気って訳じゃないのは上で出てたが
つか真面目な書籍化したら趣味じゃないから締め切り出来るから時間圧迫されるし
会社からも『なろうで作家やってる』っつー評価くらうぞ もし自分がナロウ小説で書籍化アニメ化したとして、
あんなチーレム書いてるってのが職場とかで身バレしたら絶対イヤだは… つか会社によっちゃ首切るかもしれんしね
稼ぎあるからもうこなくても良いよねって感じで
少なくともうちの会社は副業禁止だ 5億pvって
あんなに堂々と広告出しちゃっていいの？
確か、ソードアートオンラインの人で
１０００万pvいってなかったと思う
８００万台だった気がする
なろうには日本人しか来ないから
単純計算で１００万のユーザーが５００回も
見たことになる
これって、誰がどうみてもおかしいと思うが 5億pvってなんだと思ってググったらデスマのことか
あんなのが5億？？？ ラノベバブル時代のラノベユーザーが一番が多い時期で
１０００万が無理なのに
その５０倍の５億はないわw
なろう登録が１００万だとしても
実働は半分もいかないでしょうに 擁護するわけじゃないが普通にカササギみたら5億だぞ
今でも一日30万PVはある
ただ541話あるので1話あたり1日600回くらい開かれてる計算だな ブクマ10万の540話あって4000万ユニーク５億pvか
連載４年で最初から読み返す人もいるらしいので不可能ではないんじゃないかな？ なろうにおいてPVはいかになろうの趣向に沿うか、横の繋がりを増やすかだから
面白さを表している訳じゃない >>332
ここの連中の殆どは叩きやすいものを叩いて悦に入ってるだけだから >>345
４０００万ユニークってことは
日本人３人に一人が見てる計算だな
ただ、この数字、老人や字が読めない子供もいれての数字になる
ワンピースじゃねえんだから
そんなに知名度あるわけないだろうに そりゃ日付け変われば同じ人でももっかいカウントだからな
実際みてるのはブクマ位の人数だよ ４０００万ユニークって
誰かおかしいって思わなかったのかね
小説人口ですら、そこまでいるかどうかが疑問 週一更新の540話を74000人くらいが追いかければ4000万ユニークは達成出来る 一人称の地の文で
「〜なの？」「〜だよね？」「〜なんだが」
みたいなやつ流行ってるの？
こういう主人公の語り口調もテンプレなのかね >>353
pvと勘違いしてないか？
４０００万ユニークってことは
４０００万の端末機から、アクセスがあった
ということだったはず
一人２台でも２０００万人が見てる計算になる
日本人６人に一人読んでる計算だな >>355
>>351にもあるが、ユニークは一日一回カウントされるよ
これがなろうサイト内の説明
ユニークアクセスは、PVアクセスの中でも重複を除いたアクセス数のことを言います。
同じ人(同一端末) からのアクセスは1日1回のみカウントします。
ページを移動した場合も同一端末と確認されればカウントしません。
実際の読者数に近い計測方法です。 ソードアートオンラインの５０倍
つまり、８億部ぐらい売れるのかなあ >>357
１日一回のカウントなんだ
それでも５億はないべ >>325
>>320は「なろう読者が」感情移入できるのがスゲェなって言いたかったんじゃないの
日本語読めてないのお前 １０万人が５０００回アクセス
つまり、その１０万人はすべての人が１０回ずつ読んでその数字が成り立つ
一つの作品、１０回もすべての人が読むなんて
あり得ない数字だろうに ユニークって端末なのか回線なのか分からん。
仮に回線、アクセスポイントなら、移動中に見られてれば
同じ端末からでもユニークは加算されるとか？ >>360
これがpvのサイト内説明
何回ページを閲覧されたかを表します。
同じ人が何回きても、ページを表示した回数を数え続けます。
但し同一秒のアクセスはカウントしていません。
ブクマ10万人が最低でも540回アクセスして5400万
ブクマしてないやつらも最初から読み返したりページ行ったり来たりすれば不可能ではないと思うよ 俺は同じ報酬なら出来る限り苦労は排除すべきだと思うし現実でも楽に生きるための努力は惜しまないが……
報酬である美味しい生活をうまく描けなかったら意味ないと思うんだ
焼肉のたれみたいな現代B級もので満足してるアホとか、まず作者が転生して現実をやり直せって思う >>364
つまり、１０回ずつ読んでくれたってこと？
それとも、なろうの存在すら知らない層が
やってきてpvだけ踏んで行ってくれたってこと？ >>366
あ、やべ間違えてクリックして次の話いっちまった
で、戻ると合計2アクセス >>368
その間違いをすべての人が毎日コツコツと
行ってくれたってことだね
面白い説明だね >>366
ブクマしない読者が最低40万人いれば２回読み返すと５億pv余裕
多分ブクマしない読者はもっと多いんだろうし、途中でブラバするのとかも入れれば問題ない数字だろう
てか俺デスマファンじゃないからもう知らんで >>371
途中でブラバって、最後まで読まないってことなわけで
５４０pvもいかないってことを意味するね
５億って面白いね >>366
VIPとかでIDがコロコロ変わる奴がいるから
1アクセスでも読んでる間に何回もアクセスしてることになってる人がいるかも ソードアートオンラインの人で
１０００万pvなのに
見たこともない小説で５億か >>373
それpvとして、おかしいんじゃないの？ でも、これ
５億って、誰かおかしいって思わなかったのかね？ どっかで書いてあったのをちらっと読んだだけなんで根拠も何もしらんけど、
「なろうでPV稼ぐためにはスマホユーザーのアクセスを増やすべき」
というのがあって、それがもし
「移動中等でアクセスポイント切り替わるとPVやユニークが加算されるから」
という意味だったのなら、ちょっと「謎は解けた！」感あるな。 ４０万の２度も全員が読み直す読者かあ
これも面白い説明だね ソードアートオンラインの前例とか
知っとくべきだと思う SAOもなろうに載ってて累計にいたら余裕で億だろ
さすがにひなとカササギのシステムを疑うのはアホすぎ
作品の中身をけなしとけ 携帯とかだと１ページが分割されて表示されるから
PCならPV1なのに、携帯だとPV5とかになることもあるぞ
１ページの文字数次第だから、長ければ携帯でPV10にも20にもなりうる
しかもアクセスのたびにIP変わったりするから
個体識別番号を取ってないのなら全部カウントされるかも
スマホも画面小さい機種はどうだろう、似たようなものかも？
何にしてもPVの数だけ引っ張ってきても当てになるものじゃない sao2巻分で１０００万pvだった気がする
一億いかないかいくか、だな これでホントに最後な
2014年時点でユニークユーザー数が400万人
現在もっと増えたとして500万人が平均100話まで読めば５億pv行く
これはあくまでも例えでしかないが、５億pvというのはそんなにおかしな数字じゃない
これ以上蒸し返すのはお前らの想像力を疑われるレベルだからね、マジで！ ずっとageだし釣りかガチのキチかどっちかだな
さすがに無視するのが吉 >>392
……と、アホな編集者は安易に考えるのだろうな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
