異世界設定 議論スレ part20 [無断転載禁止]©2ch.net
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異世界転生・転移はテンプレばかり、もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです。
転生・転移以外の異世界設定全般、異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
■前スレ
異世界設定 議論スレ part19
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1502464143/
■気に入らない設定、荒れそうな話題等はこちらへ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part128
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1504261190/ >>186
それは凄い
さっさと学会に発表してこい 魔法の存在する世界観の架空の存在であるドラゴンを設定するのに、
「現実的な物理法則にあわせて」「魔法に頼らず」という縛りを、
何故自作以外に無理矢理適応させようとするのか。
我々はその深き深淵へと立ち入ることを余儀なくされていた……。 異世界ファンタジーのスレで何で勝手に魔法をオミットしているのかとか以前に
議論出来ているつもりだったらしいことに戦慄ですよ >>196
さっき書かなかったっけ
投槍器は精度がネックなんだよ
投石や投げ矢とかもそうだけど
ひっかけて飛ばす、紐つけてライフル弾みたいに飛ばすとか
工夫されてたが弾道が山形になる関係上当てるのは非情に難しい
ブーメランは揚力によって弾道をフラットにできるし
弓矢の場合は初速が２００キロくらいあるから５０ｍまでならかなり狙いやすい
んで投げ槍器や投げ紐は装填に時間かかるので集団戦においても廃れていった >>198
むしろドラゴンが魔法使ってるのは一部の作品だけでしょ
元々ドラゴンは魔法使いじゃないし 「一般的」を「現実的」を取り違えてるとすればまだ……いやダメだやっぱりガイジだ 投石が武器にならないとか正気か
ﾒｲﾝｳｪﾎﾟﾝ
中世までの主 兵 装と言っても過言じゃないぞ >>203
武器にならないなんていってるやつはおらんだろ
弓矢、それどころか鉄砲が発達した現代ですら
ローコストゆえに使われてるよ
ただ狩猟目的で投石はせんわな >>204
いや、投石は狩りの手段として原始時代から使われてるが…… >>192
返さないでいいけど
集団の人海戦術は1000年前でも十分可能でそれなら集団での投石もできるのでは？って言ってるのに成り立ちの話ってのはおかしいぞお前
あえて成り立ちの話をするならドラゴン(仮)に対して集団でブーメランでも石でも投げることくらいは思いつくだろ 狩猟で使われているかどうかなら
ライフル>>クロスボウ>弓>石>>>槍>>>ブーメラン（民族的なマイナー武器だしこの位置） >>205
いや、それいつの時代の話だよ
ブーメランや投槍や弓矢のがはるかに便利なんだが
>>206
人数を揃える
協力な武器を使う
当然できるし思いつくわな
で、なんでやらないのっていったらリスクやコスパの問題になる
過去にはそれをやったから、数世紀前にドラゴンはほぼ絶滅しちゃってるわけだ >>201のレスだけで最高に頭悪いことがわかる
どこを切り取ってもアスペ >>207
ブーメランが民族的マイナー武器って無知すぎるよ
たぶんアボリジニのイメージなだろうが
弓矢におきかわるまで世界中でポピュラーな武器だったといわれてる
それこそエジプトやインド、ヨーロッパや日本にすらあったとそうだ
一番最初に使われたといわれてる武器が木の棒と石で
次に使われたといわらえてるのがブーメラン
戻ってくるイメージが強すぎるんだろうけど、要するに飛びやすい木の板投げるだけなんだよ 魔法を使うドラゴンはぶっちゃけ珍しくない
そもそもドラゴンって設定的に人間より知能高いってのがザラだしな
まあ、それでもレッサードラゴンとかヤングドラゴンなら呪文唱えないってのはある
それでもドラゴンが魔法と無縁かというとそうではない
基本的にドラゴンというのは魔法的な生き物って設定が大前提だからな
恐竜なんかとは本質的に違うんだよ スリングは熟練者が使えば精度は十分だし戦争なら楽に数を揃えられるのが良いよな
それに戦闘陣形やドラゴンのような巨体相手ならそれこそ精度なんて気にしなくとも一斉射撃で撃てば十分に当てれるもんだよな
伊達に長期使われている武器ってわけじゃないっつ０か、スリングの威力見ると割と凶悪で引くよな
スタッフスリングになると射程も100ｍ余裕で超えるしとんでもない
なによりも外しても石ころだからすぐに次弾を放つことも補充も容易っつーのが素晴らしい >>210
ブーメランは投げる事が出来る鈍器だけど？
お前がバカにされてるのはドラゴン倒せるくらい強い！って言っておきながらそのドラゴンが火を吐く飛んだり蠢く巨大なセミの脱け殻レベルの雑魚だって所だから >>211
いやかなり珍しいだろ
ウィキペディアでドラゴンの項目でもみてみればいい
むしろドラゴンが魔法を使い始めたのなんて本当につい最近の話
ファンタジー作品のベースになってる指輪物語あたりから広まったんだろうけど
あれはドラゴンって名前だけど神様がつくった精霊や悪魔みたいなもんだし >>212
剣豪の宮本武蔵も投石で怪我してるからな、一般人の
数揃えて一斉攻撃は強いよ
問題は人件費になる
極論だが精度を2倍にできるなら人数は半分で良い
10倍なら10分の１
同じ理由で機関銃の精度がどんどんあがってるし
>>213
雑魚だ！っていうけど
その時点でドラゴンに勝てる生き物なんて人間ぐらいだろ
熊だろうが虎だろうが無理
空とばれて火はかれたら終了じゃん >>215
ドラゴンのサイズで軽くて脆いブーメランで死ぬくらいの雑魚なら歩いただけで足骨折したりする雑魚だよ自重支えられるわけないじゃん
猿だってゴリラだって人間を正確に狙ってウンコ投げられるんだぞ
絶対森での生存競争になったらゴリラがドラゴン淘汰するわそんなん ちなみにやり投げの補助器（スピアスロワー）もシャレにならないぐらいヤバイ
wikiにも書かれているが
男子やり投げの世界記録は1996年5月25日にチェコのヤン・ゼレズニーが記録した98m48であるが、
アメリカの地方都市などで開催されているアトラトルの競技大会では、
ごく平均的な体格の成人男性が130m離れたところにある直径1mの的に、アトラトルを使ってやりを命中させることがある。
なお、TV番組「世界の果てまでイッテQ」の企画「世界の果てまでイッタっきり」(2017年6月18日放送)にて、
みやぞんが１００ｍ先にある赤い風船にあてるという離れ技をやってのけている。
こんな感じで飛距離と精度がやばい
ただ廃れたのは大型生物が減ってそれより小動物を仕留めやすい小回りと連射精度の効く弓に取って代わられたからなんだよな
そう考えるとブーメランよりも大型の獲物であるドラゴンを狙うならこっちの方が有用だろうね >>192
事の発端は私の>>136のレスだと思うのだが（違うなら違うと言って下さい）。わたしは
「対竜戦において、投石器の命中精度の低さが問題であるならば、弾幕を張ることで解決できるのでは？」
という趣旨で>>136を書いているのに対して、あなたは
「武士が馬上で弓使うのと一緒で 、集団の人海戦術とれないからだろう 」
と返答している。
で、わたしは>>179で前段の文脈に対しては
「武士も集団戦術を使っていた」
後段の文脈には
「竜と少人数で戦うことが議論の前提なのか？」
と返答したわけなのだが、この中のどこに武士の成り立ちに関する要素が含まれているのか、教えてもらいたい。 >>214
お前、指輪物語しらんだろｗ
指輪物語にドラゴンは出てこないぞ
出てくるのはホビットでスマウグが一頭出てくるだけだ
そのスマウグにしても実は誕生の経緯ははっきり書かれてない
これはシルマリルの物語とか他の断章を通じても、だ
そもそも指輪物語においては基本的に知恵ある生き物はみんな神の創造物だからなｗ
神話や伝説に出てくるドラゴンは本質的に何かの象徴で生き物として体系立てて出てこない
だからみんなネームドだし魔法的な生き物だ
動物としてのドラゴンはプリニウスの博物誌あたりに散見されるが、半分以上空想の生き物だ
胸に顔のある人種とか平気で出てくるしな そもそもお前が考えるドラゴンの火炎放射はなんなんだよ >>214
最近まで出てこない＝珍しいってどうなのよ
携帯やスマホが最近まで出てこなかったからって
昨今の世界中の認識上の連絡手段は、未だに黒電話に電話交換手が居るって言うのが常識なの？ ドラゴンが魔法を使うつーか、現実には存在しない魔力的な力があって動いてるって文脈すらも読めないアスペ
一般的ドラゴンの例として自分の作品を持ってきた奴が
魔法使うドラゴンは少ないとかよく言えたもんだわ
結局その一般的なスカスカドラゴンの例は自作だけとかガイジすぎ >>216
いや、支えられるでしょ
実際翼竜は歩いてたんだからｗ
ゴリラは人間よりも肩の可動域の問題で投擲には適してないからなあ
ウンコぶつけた程度じゃきかんし石投げるのは無理だろう
実際石投げてえものかるゴリラなんていないし
>>217
それは競技用のクッソ軽い槍つかうからだよｗ
狩猟用の槍は精度も射程も大幅に悪化する
ブーメランだって距離だけなら２００ｍ以上飛ぶわ >>218
悪いけどさ
レスの数多いからお前だけ相手にしてられんのだわ
レスの堂々巡りなんてどうでもいいしわりにあわないので結論だけいうが
集団戦にせよハイテク装備にせよコスパがわりにあわんから
ブーメランをつかって少人数で狩猟するわけ
それは武士が弓騎兵になったのと全く同じ成り立ちといってる
>>219
ああ、ホビットだった
書き間違えたわ
ドラゴンはサウロンのさらに上の名前忘れた悪い奴（神）がつくったってあったろ ファミコンのゲームですらブーメランと弓矢を使い分けていたのに
お前らときたら まあ、ドラゴンつってぱっと思い浮かべるのはこんな感じだろうな
さすがD&Dさん、タイトルにしてるだけあってドラゴンいっぱいｗ
http://hobbyjapan.co.jp/dd/news/draco/draco.html >>220
それも作中にあるからよめばいいじゃんｗ 現実的に考えるなら、ドラゴンという生き物はそもそも存在しえない。
人間を焼き殺すほどの炎を吐くこともできなければ、
身体形状と重量の関係で、どれだけ骨を軽くしようとも飛行することはまず不可能。
高高度を飛行し、その巨体で人間の村や町を蹂躙し、立ち向かうものを口からの炎で焼き殺す。
そういうドラゴンは既存の物理法則を超えた何か（魔法なりなんなり）がなければ成立しない。
である以上、「現実的に考えたら骨はスカスカ」という論理は通用しない。
ドラゴンの存在自体が現実的とは言えないからだ。 ＞むしろドラゴンが魔法を使い始めたのなんて本当につい最近の話
こいつがドラゴンの何を知ってんだよ笑かすな >>222
ファンタジーの全ドラゴンをあわせてみても
魔法使うのなんてごく一部だといってんだよ
戦争映画でドローンつかってる作品並みに少ないんじゃないの？ >>230
しえるだろ
その理屈も全部説明したじゃん >>226
・・・コストパフォーマンスの話とか、どこから出てきたのだろうか？
自作小説（？）のドラゴンを持ち出して話の前提条件に勝手に据えている件といい、議論の進め方が誠実ではないですよ。 まあ今回の内容ってお前が考えるクソ雑魚ドラゴンを倒せる想定してブーメランTUEEEって言われても草生えるわw（笑）
で終わるよね >>234
さっきから話すりかえてるのはそっちじゃん
はっきりいって卑劣なんだよ
コスパなんて狩猟・戦争のうえで常識だし
ドラゴンにバリスタつかないのはなんで？ってとこから
このスレの大前提になってんのよ そう言えば投石で思い出したんだけど
精度、射程、威力ともにさいつよな石弓（ボルトではなくその名の通り石を飛ばすクロスボウ）は話に出てないよね
設置型投石機ではなく歩兵用のプロッドボウだっけ？名前忘れたけどそっちのほう
有名なのはjojoの奇妙な冒険の第二部での決闘で出てきているやつ
あれもドラゴンに対してかなり有効じゃね？ 魔法を使う、というのと魔法的というのは違うだろってｗ
あと、魔法使うドラゴンなんてファンタジーだとむしろ常連だろう
ドラゴンランスのドラゴンも魔法使うし、ロードスのドラゴンも魔法使う。ドラクエのドラゴンもなぜかギラとか唱えてくるしｗ
ドラゴンハートのドラゴンも魔法使って半死人を生き返らせるし。 >>235
そのクソ雑魚ドラゴンっていうけど
既存のドラゴンの要素は全てたしてあるし
それらに合理的説明をつけたうえでブーメランが最強いってるんじゃん？
むしろ俺の説明以上のドラゴンを出そうとしたら
超能力か魔法、または神や悪魔で説明つけるしかないでしょ
物理限界をこえるんだから >>239
じゃあ人間を鎧ごと踏み潰してみろよ
城とか体当たりで崩せよ
一般的なドラゴンなら余裕だぞ
ドラゴンはドラゴンでもカンフー映画のドラゴンの方がまだ強いぞ >>237
実際問題、ドラゴンどころかドラゴンに匹敵する有翼生物と戦ったっていう経験が地球の人類には無いからなんともなあ… >>237
飛礫とばすクロスボウのこといってるんだろうけど
あれって結局は弓の張力に影響される
しかも普通のボルトと違って弾道が安定しない
なので黎明期にちょっとあったけど消えたし
ドラゴン相手にも有効じゃないだろう
それで有効なダメージ与えられるなら
石じゃなくてボルト飛ばしたほうが良いし >>240
仮にお前のいうとおり城を体当たりで崩せるドラゴンがいたとして
そいつは飛べないよ
重すぎて
んでじゃあ何っていったらドラゴンという名前の魔法使いだったり精霊や悪魔なわけだ
だけどそんなドラゴン像なんでもありすぎて誰も議論してないよね 一昔前のゲームですらブーメランでドラゴンを倒せなかったのに
寝言は寝てから言え >>243
お前だけが議論してないな
一般的なドラゴンの要素としては必須レベルだけどな物理的な攻撃手段は
ファンタジーの世界にしか存在しえない様な生物としてのドラゴンをみーんな想定しててお前みたいに良いとこプテラノドン（実際に飛べるのか定かでない）最悪セミの脱け殻レベルの体格のウンコなんてドラゴンと聞いて想定する奴なんて希少だわクソガイジ ハリポッターと炎のゴブレットに出てくるドラゴンは結構パワフルだったけどなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=AfVneNz5gAI
3分ぐらいからパワフルなドラゴンさんが拝めるぞい
最初の方は虫みたいなドラゴンさんを拝めるｗ >>244
そりゃ戦闘用のブーメランが出た作品がなかったからだろ
>>245
いや議論してないのはお前じゃん
ウンコだのクソガイジだの汚い言葉をつかい発狂してファビョってるだけじゃん >>236
＞コスパなんて狩猟・戦争のうえで常識だし
・・・ええと、そのうえで「数をそろえて圧倒する」というのもあなたの言う「コストパフォーマンスの良い戦い方」の一つなんだけど。
我の損害は少なくできるからね。
というか、そんなものはドラゴンをどう設定するか（単なる害獣なのか、狩猟の対象なのか、災厄の化身なのか）で変わる。
だから、「まず、議論の前提条件を他の人たちと擦り合わせしようね」と何回か書いているのだが・・・
＞ドラゴンにバリスタつかないのはなんで？ってとこから
＞このスレの大前提になってんのよ
・・・なってたっけ？
>>50あたりからブーメラン議論が始まっているが、あなた以外でバリスタ（大型弩）の使用を否定しているレスは見つからないが。 >>248
「コストパフォーマンスの良い戦い方」の一つではないんだよ
損害を少なく出来る？違うんだよなあ
そこも武士の成り立ちをみてみりゃわかるよ
いちいち軍隊だして対処してられんから少数精鋭になったんだよ https://www.youtube.com/watch?v=aap3GxTjo2Q
こちらはゲスロに出てくるドラゴンさん
普通に弓とか通用するので結構、弱いｗ
あと、レッサーっぽい感じでものすごく爬虫類っぽいｗ
けど、すっ転んだぐらいで半死半生になるようなタマでは流石にない 人間が原始武器でドラゴンを倒そうと思うなら、どこまでならいけそうかだな
ゴジラやキングギドラ級は絶望的
龍神、アペプ、ケツァルコアトルは神様なので言わずもがな
モンハンの飛竜も倒すのがハンターだからだろうし
コモドドラゴンでギリだな…… いやだからさあ、
一般的なドラゴン（ドラゴンで画像検索して一番最初に出てくるヤツ）はどう考えても形状的に空を飛べないわけよ。
それに羽ばたいて飛ぶにしても上昇気流を捕まえて滑空しても重量に限界ってものが存在してるわけで、
いくら骨を軽くしたところで筋肉やら内臓やらが存在する以上、重量オーバーもいいところなわけよ。
しかもそこに炎を吐くための燃料袋やら、それを放射するための筋肉やらを備えれば
飛ぶのはほぼ不可能なわけ。
それを飛行可能な形に押し込めていくと、今は化石になってる翼竜っていう連中になるのね？
で、そのどうにも空を飛ぶのに不都合な形で空を飛ばせたければ、
それはもう魔法みたいな超自然的な力のアシストを受けないと無理なわけだ。 ちなみに一番強いブーメラン使いは
クラス：コッカイギイン の レンポー さんな！ >>243
逆だから
お前が語るドラゴン像はお前だけのもので
みんなの大まかなドラゴン像をお前だけが理解できてないの ちょっと待て軍隊出すべきなのがゴロゴロ居る世界なのか？
重さ以前に生態系とかヤバくないか >>249
その武士が、保元の乱〜源平合戦を経て変質したこととか、そもそも律令制度（中央集権）の崩壊による
封建制への以降（これ自体は、ヨーロッパやアラブでも同じような事例はある）であるとか、そういった諸々の
要素を全部無視して、黎明期の武士という一例のみで語られてもなぁ
＞いちいち軍隊だして対処してられんから少数精鋭になったんだよ
「ローマ帝国なら、軍団繰り出してドラゴンをぶち殺すぞ」で終わっちゃう話だな。
前提条件が変われば、結論も変わる。 >>250
ゲームオブスローンズのドラゴンは一匹がバリスタくらって撃墜され（生きてたが）
もう一匹は投槍で撃墜されて死んだな
絶滅寸前のときは子犬ぐらいのサイズだったらしいが
>>256
ローマ帝国ぐらいの時代背景を考えると
やっぱブーメランとシールドだろう 飛行中のドラゴンにブーメラン当てれらる使い手を育てるよりスリングで石を当てられる奴を多数育てる方が遥かにコスパは良いだろうよ >>255
空飛んで上空から火炎放射するだけで
大半の生き物にワンサイドゲームだから
ドラゴンが生態系の頂点だろう
重さ云々の問題以前に
そこで腕の可動範囲が優れ高い投擲能力を持つヒトが逆転して入れ替わるという図式が生態系考えるなら自然じゃね >>258
いいから読んでくれ
飛行中なんて狙ってない 物理の世界に於いて強さとは、質量と速度だから
同じエネルギーなら当てやすいのが良いってだけ ドラゴンが何であって何でないのか語る上で、
今日のファンタジーＲＰＧの敵ボスとしてのドラゴンは除外して考えるべきではないか。
そうでないと、ゲーム的ドラゴン像の源流がゲーム的ドラゴン像という、循環論法に陥ってしまう >>257
大昔、戦争で利用されまくって絶滅したと思われてたが運良く生き延びた卵が孵化して生まれたのがターガリエンの五匹のドラゴンだな
こいつら、炎も吐くし肉弾戦もするし結構パワフルだが魔法使いでもなきゃ神でも悪魔でも無いけど普通に空飛んでるな
スカスカドラゴンじゃあ、ない >>262
飛んでないならそれこそブーメラン投げる必要は無いだろう
鉄製の鈍器で殴った方がよほど衝撃は通る ドラゴンみたいな生き物が実際にいたら、網をおっかぶせて動きを封じてフルボッコというのが一番ラクだろう
どこで網をおっかぶせるかが知恵の使い所だが >>265
五匹？
ゲームオブスローンズのドラゴンは魔法生物だよ
炎無効だし物理法則無視して空とべる
そらどころか卵の段階でキャンプファイアーｗに焼かれて孵化したからな
ゆで卵にはならずにｗ
デナーリスも人間にみえるけどドラゴンの血をひく魔法生物で
実際大火事に巻き込まれてもノーダメージという熱耐性１００パーセント
もう一人の主人公ジョンスノウにいたっては死んだけど神様に復活させてもらってるという・・・
まあ議論の余地はないな、魔法なので、以外の説明はない >>266
爪や牙もある相手に接近するリスクあるんだから
可能な限り遠距離からしとめるだろ
これは熊や虎狩るときだって一緒だろ
しかも炎はくし 何故かドラゴンは悪魔でも神でもなく魔法的な存在でもないと言い張るが
悪魔なドラゴン、神様なドラゴンなんてテンプレ中のテンプレだし
魔法的な要素がなきゃそもそも存在してないから ブーメランが当たった後回収できずにドラゴンの周りで右往左往する冒険者たち >>260
火炎を放射するためには燃料が必要だけどその燃料はいったいどこから捻出するんですかねぇ……
燃料つったら一般的には油なわけで、これはまあ生物の体内でも作れないことはないが、
それに火をつけて撒き散らすだけの分量製造するためには食事量がかなり多くなるだろうし、
いつでも攻撃に使えるようにするためには体内のどこかに溜めておかなけりゃならないからクッソ重くなる。
いくら骨を軽くしようが、そんな重たいものをぶら下げてたら本末転倒じゃあ無いですかね。 >>270
魔法、神、悪魔、精霊とかのドラゴンは何でもありだから議論する必要はないだろ？
あくまで生物としてのドラゴンをみんな話してると思うんだけど >>268
五匹じゃなくて三匹だったかｗ スマンなｗ
ま、それはともかくだ
ファンタジーで出てくるほとんどのドラゴンってのは要するにこういう魔法が大前提の生き物だって話だよ
魔法は使わないが、魔法的な生物がドラゴンだ
そうじゃないと存在出来ないからな、どう考えても
さっきからみんなそう言ってるんだぜ >>267
それよか通用するサイズと強度のものを作れるかが問題だろ ・地上
・大型生物
・機敏な回避は無い
となれば命中精度はそんないらなくなるからやっぱりスタッフスリングが携帯性と射程、威力、弾速からして有効だなあ
そしてそれ以上に石弓が有効になるよなあ
そして射程が50ｍ以下であればスピアスロウアーを使ったやり投げが質量と貫通、衝撃力共に勝ってしまうんだよな >>273
>あくまで生物としてのドラゴンをみんな話してると思うんだけど
してない。
誰一人してお前以外は魔法抜きのドラゴンの話なんかしてない。
なぜなら、そんなもんは結局のところ翼竜+火炎の生き物でしか無くドラゴンなんて呼ぶに値しないカスモンスターにしかならないことをみんな承知してるからだ 正直世間一般的なドラゴンはD&Dとかの鋼鉄とかを爪で切り裂き城門を砕く、鉄とかよりも堅い鱗を纏い、鷲とかよりも速く飛行する上に炎を吐いたりする下手な攻撃一発だけで人間が簡単に死ねるドラゴンなんだわ
現実にありえないからファンタジーの生き物の代表格としてドラゴンが出てくるわけで
現代の筋肉だ素材で再現しうるものとしてプテラノドンとかは飛べたかどうかも怪しいのにあれらなら飛べる！って言われても妄想乙ってしかならないし現実的に考えるだけ無駄も無駄
蜻蛉でさえ人間サイズにしたら飛べるか怪しいのにプテラノドンが飛べるとは俺は思わないからな？せいぜいモモンガみたいな滑空がいいとこだわ（笑）
で、そんな体格してるやつに火炎放射するための内臓に割り当てる重さなんてあるわけ無いしその時点で極めてファンタジックだよね
まあ火炎放射出来ちゃったとして脅威になるような距離や時間吐き続ける程の肺とか確保できないと思うけど？ああファンタジー的な強度の肉体ね、良いよファンタジック素材筋肉ね
で、そんな虫とか翼竜よりも無茶な体を支える強度は？またファンタジックボーン？ファンタジーな強度にしちゃう？
生き物で考えるなら火つけっぱなしのライターを引火しないように持たせた大型の鳥が限界だよ
機械なら火炎放射機装備したヘリコプター、だけどヘリコプターにブーメランが通用するとも思えないしなあ（笑） >>272
普通のご飯以外に石油なんかも食べて
体の中にためといて必要になったらはく
歯が火打ち石のような構造になってて着火
重くなるっていっても量次第だろう
すぐガス欠するのは間違いない
>> >>269
飛んでもないドラゴンがなんで遠距離でじっとしてくれてるんだい？
まずはどういう状況なのか教えてくれないか？
何も障害物のない原っぱで50mくらいの距離を開けて地上に降りてるスカスカドラゴンと一対一で対峙している、って状況で良いのかな？ すっげースレが進んでるなと思ったら
いらつくスレの刀〜みたいなヤツが来てたのか >>276
それは常に地上にいれば、の話だろ？
そりゃ作戦的に落とし穴、罠の作戦は有効だが
それが失敗して飛び立たれて空を飛ぶ敵と交戦する可能性を考えたら
最初から投石、槍に絞るのはリスキー
警察だって拳銃使うことはほぼないからってじゃあ警防オンリーにしようなんてならないからね ドラゴンは物理法則に従いスカスカである必要があるとか言い出したら骨はスカスカ、ウロコなんてつけられないから羽毛かただの皮
体重を極力減らすためほっそい体
プテラノドンの出来上がり >>284
鳥の羽毛って元々鱗から進化したものなので
別に空とぶ鱗の生き物がいてもおかしくない まあ、フェザードラゴンなんているぐらいなのでモフモフのドラゴンがいてもいいｗ
耐火性能あるからアスベストの羽毛かもしれんけどｗ >>280
すぐに！！ ガス欠になる程度の分量じゃ！！ 空中から撒き散らしても大した脅威にならねえよマヌケ！！！！ >>289
「すぐにガス欠」の解釈を自分に都合よくしてマヌケな批判せんといてくれ
時間の無駄だ ＞爪や牙もある相手に接近するリスクあるんだから
＞可能な限り遠距離からしとめるだろ
だから、遠距離からバリスタ並べて射つなり、スリングで大量に石をぶつければ良いんでね？
と色々な人が書いているわけだが。
少なくとも、日本のファンタジーの有名どころであるロードス島戦記とかのドラゴンは、最低でも
そのぐらいはしないと対処できない怪物だな。古竜クラスになると、１匹で国一つ滅ぼすレベル
だし。
>>270
ロードス島戦記のドラゴンは、年を経ると魔法を使うし、古代竜クラスになると神々と戦えちゃう種族だなぁ
（そもそも、神殺しの種族として生まれた存在） >>273
その前提が独りよがり
まあその前提での話だとしてもお前の言ってることはメチャクチャだけどな
あと議論してるつもりかもしれないけど
お前vsその他大勢のイジメみたいなもんだぞコレ >>286
それじゃ不十分だから羽毛になったんだろ？
進化の過程だからっていうならスカスカじゃないドラゴンもいたんだよね >>288
ブーメランじゃなくてロングソードだな
なんの絵かはしらんけど
仮にそれが一般的だとすると
ドラゴンは魔女に操られるペットで二足歩行
一番有効な武器はロングソードってことに >>291
頭もいいのにギアスで縛られて戦いたくないでござるーって言いながらぶっ殺されたのはすごくカワイそうだった ＞想像上の動物であるが、かつては実在の生きものとされていた[2]。
Wikipedia先生もこう言ってるし
実在の生物としてどのように語られていたのかを語ってもいいんじゃないかな！
でも勝手に設定作っちゃうのはどうかと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
