異世界設定 議論スレ part20 [無断転載禁止]©2ch.net
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異世界転生・転移はテンプレばかり、もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです。
転生・転移以外の異世界設定全般、異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
■前スレ
異世界設定 議論スレ part19
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1502464143/
■気に入らない設定、荒れそうな話題等はこちらへ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part128
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1504261190/ >>313
当たってエネルギー全部使って落ちるからブーメランは戻らないものとします（半ギレ） ロードスのドラゴンで古竜はマイセンとシューティングスターだけな。あとの三匹はエルダーでワンランク落ちるという豆知識 はっきりいって、内容的にはブーメラン最強ではなく落とし穴最強であった
あそこまで詰めればブーメランでなくてもええ >>313
複数使えば解決だけどキャッチが問題だな
仮にドラゴンに通用するレベルなら
撃ったミサイルがこっち目掛けて戻って来てるようなもん >>314
古代ローマ軍「大正義投げ槍」
ローマ軍の投擲武器は槍だからな 西洋人ってウロコ嫌いすぎ。あとタコ触手も食人モンスターも俺らが思ってる以上にグロく感じるらしいから
その辺を踏まえて映画のクリーチャーを眺めないといけないんだぜ おいおい、無駄な時間を浪費することだけが取り柄だろ…… 現実的な物理法則の元で空を飛んでたと思われる中で最大級の
ケツアルコアトルスが体高5m推定体重70kg
人間と同程度の重さでありつまり骨の軽量化のみならず筋肉すら
ギリギリまで削ってる
それでもなお「自力で離陸出来たのか」を疑問視する声がある
物理法則に従った空飛ぶ巨大トカゲなんて人類を襲うどころか
なにやっても死ぬレベルのクソ雑魚にしかならん >>312
おや？ブーメラン何本持ってるのかは答えられないという訳だな
そりゃそうか、遠距離からスカスカドラゴン殺せるほどブーメラン持って歩くには魔法が必須だもんな >>283
262 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2017/09/07(木) 19:25:18.48 ID:kfTJd0yr [49/60]
>>258
いいから読んでくれ
飛行中なんて狙ってない
飛行中なんて狙ってない
飛行中なんて狙ってない
飛行中なんて狙ってない
＞最初から投石、槍に絞るのはリスキー
＞最初から投石、槍に絞るのはリスキー
＞最初から投石、槍に絞るのはリスキー
ブーメランに絞るのも同様じゃね？
280 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2017/09/07(木) 19:36:22.04 ID:kfTJd0yr [53/60]
>>272
普通のご飯以外に石油なんかも食べて
体の中にためといて必要になったらはく
歯が火打ち石のような構造になってて着火
重くなるっていっても量次第だろう
すぐガス欠するのは間違いない
石油食べている時点でファンタジーじゃね？ >>311
恐竜の化石、ワニ、ヘビなどから連想されたパターンもあるでしょ
ワーム、ワイバーンとかも関係してくるが 肉抜きして重量二分の一まで軽量化したブーメランを
普段の二倍の数だけ持ち歩けば解決する なんでお前らブーメランキチガイに構うんだ？
レス見るだけで作品見る価値も無い駄作じゃん
良作ならこのスレ住民とっくに納得しとるだろ >>326
ガソリンみたいな揮発油の毒性で中毒死する可哀想なドラゴンなんだよ……
最強の生物種もガソリンには勝てなかったね…… >>327
そういうのは１のカテゴリに入ってくる
3は1を権威的に引用してるので、3にも関わってくるわけだが >>315
消費材扱いか
一回投げて急所にあたらなかったら出直しってやばくない？
>>320
冒険者複数人で投げて死屍累々な結末に… >>326
ブーメランならどっちもいけるからリスクは少ないじゃん
石油食べるのはそれほどおかしくないだろ
胃石といって鳥、恐竜、ワニ、アシカ、アザラシとかが石を食べる生き物は実在するんだし
そこから石油を含んだ土砂を食べるようになり
やがて石油を吐き出す過程で火を噴ける個体が適者生存によって繁栄したと考えれば良い >>311
あとはド田舎民話に出てくる妙に人間ぽい竜な
首が6本とかやたら多かったり、馬車に乗ったり、道具も使ったりもする
セルビアとかルーマニアとかあの辺の民話 そもそも、ブーメランってのが中世ヨーロッパらしくないからもうやめれよ >>319
古代エジプトにバリスタは無かったかな。代わりに戦車は持ち出しているけど。
アッカド帝国でも、王は自らを英雄神であるアンズー神になぞらえる宗教儀式として、
戦車（アンズー神の象徴）に乗り、自らの手でライオンを倒すことが求められた。 やっぱどう見積もってもブーメラン最強説君のドラゴンよりもカンフーなドラゴンの方が強いと思うんだけど >>332
投槍とかもそうだけど
とちったら逃げるんだよ
こっちは人間で動物を殺すつもりだけど
むこうはこっちを殺すのがマストじゃないから 中身スカスカなのはともかくもしかしてドラゴン(仮)の存在できる世界では人間が現実地球人より強いのでは
小説ざっと見てやったけど主人公は竜狩りの一族
ブーメランや狩り方は口伝で理解したのは書いてたしまあいい
ただ初見のドラゴン相手にドラゴンの片足がはまる程度の落とし穴を踏む位置にしかけられるし、ブレスのガス欠見抜けるし直感で骨が脆いこともわかる
コスパや労力を無視できるブーメランで問題無いしそれでドラゴン気絶させて殴れば頭蓋を割れる
これは生粋のドラゴンスレイヤー属性でしたってオチか、竜狩りなんて言って実は本当は幼体とか卵を壊して減らした結果餌の無い辺境に済むスカスカ引きこもりドラゴンの遺伝子が残ったと予想 >>334
で？ブーメランは何本持ってドラゴン狩りに出かけてるの？ >>332
ぶつける用のブーメランは戻ってこないよ
正式にはキラースティックとかそう言う名称らしいけど見た目と飛び方からブーメランって言われているらしい
戻ってくるのは主に追い立て用として用いられているって言うのも書いてあった
あと、戦闘用で戻ってくるとなると戦争とかで数十本どころじゃないブーメランが戻ってきて外れたやつで自軍がひどいことになる（笑）
って言う風にも書いてあったｗ >>335
ズメウとかドラーケってドラゴンカテゴリでええんやろうか……
確かにドラゴンニュートっぽい姿ではあるけど よくドラゴン扱いされるファフニールさんはどちらかと言うとワーム寄りな見た目じゃないか？
フランシスカ投げようぜもう
やっぱ斧ってかっこいいわ >>339
何でドラゴンが攻撃してから逃げるのを放っておいてくれるのか理解しかねるな >>337
戦車って名前で勘違いしてるのかもしれないが
その頃の戦車って馬車だからねｗ
あと古代エジプトにバリスタあったろ
なかった、んじゃなくてお前が知らないだけじゃ >>341
狩りにいくアボリジニにきいてみれば？
>>345
そりゃドラゴンにしろくまにしろ
狩人殺すのが目的じゃないからね
野生動物は生き残るのが一番大切だからちょっとでもリスクあったらさっさと逃げる
まあ普通に襲い掛かってくることもあるがそうしたらジエンドだな >>344
だから、最初からゲッタートマホゥクブーメラン投げてりゃいいんだよ
キングギドラぐらいまでならなんとかなるぞ、たぶん >>339
ドラゴンに刺さる武器を回収できなかったら大赤字だろうに やっぱドラゴン退治は男の娘の英雄が酒飲ませるか
半神半神の英雄がサブミッション仕掛けるのが一番だと思うの
物語的にもキャラ人気的にも >>334 返信：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2017/09/07(木) 20:04:40.22 ID:kfTJd0yr [65/66]
>>326
ブーメランならどっちもいけるからリスクは少ないじゃん
投げ槍も別に白兵戦できるよ？知らんの？
あと白兵でもリーチがブーメランより長く安全に叩けるよ？
柄の部分もしっかりした素材だしね？
まさか突くだけしか使えないと思ってたりするのかな？
それに投石ならついでにこん棒の予備武器だって持ち歩けるしねえ？
それとも投石は石しか持てないという縛りがいつの間にかあった？ >>348
ゲッター出すとゲッターがいる世界観の宇宙よりもでかいよく分からない敵（その作者死亡エタ）まで出てきて絶望しかないまであるからゲッターはやめてくださいお願いします >>329
キチガイがどこまで行くのか見てみたいというのがある
まあ、都合の悪い指摘はスルーだから最後まで誤りを認めないんだろうけど >>351
投槍の射程はブーメランに比べてはるかに短いから
落とし穴はまらなかったらアウトじゃん
投石も精度面で同じ
縛り云々ではないわな >>346
＞その頃の戦車って馬車だからねｗ
・・・これは本気で「タンクのほうの戦車だと勘違いしている」とか思われているのだろうか？
＞あと古代エジプトにバリスタあったろ
＞なかった、んじゃなくてお前が知らないだけじゃ
ローマの攻城用大型弩とかは再現写真や資料を見たことあるが、古代エジプトにもあったというのは初耳だな。
どんなやつなのか教えて欲しい。参考文献とか教えてくれたら、今度本屋に行ってみる。
・・・プトレマイオス朝エジプトとか言い出されたらどうしよう？ もちろんヌンチャクは強いが、おまえらは本当の強さを知らない
ブルース・リーが本気で振り回すと、速すぎて当時の映画のフィルムにはまったく映らなくなってしまうから
わざとヌンチャクの速度を落として攻撃をわかりやすくしてるんだぜ
俺が今作った嘘だけどな >>351
イラスレの刀云々君と同一人物かも知れないしそれ言っても言うだけ無駄 で、とりあえずみんなは魔法前提のドラゴンの話してたってのはわかったんかな？
魔法使いでも神でも悪魔でもないけど、魔法生物ではあるドラゴンのことって >>347
いや武器も失ってるしノーリスクだろ？
攻撃して来たんなら狩人の存在に気づかない訳ないし、後は飛んでって火吹いて終わり >>357
トンファーキックは良くネタにされるけどトンファーキック自体は実用性ありすぎるガチな技
民明書房トンファーの奥義より 霊的な存在のこと魔法生物って言うの？
なんか尻にむずむずした違和感を憶えるんだが というか、ID:kfTJd0yrはいい加減、「みんなはあなたの小説（？）の設定を議論の前提にしていない。」ということを理解すべきかと。
いや、している人も居るかもしれないが。大半はどう見ても違うし。 >>359
皆は魔法ありありなドラゴンで想定してるけどブーメラン最強説君はそうじゃないのを元に議論できてないけどしてるつもりだから関係ないね（笑） >>356
http://media.playmobil.com/i/playmobil/5388_product_detail?locale=en-GB,en,*&;$pdp_product_main_xl$
これ
というのは冗談として
当たり前すぎて資料だ本屋だといわれても咄嗟にはあげられんな
まあ思い出したらそのうちかくわ >>359
いや、そもそも魔法前提のドラゴンなんて何でもありなんだから
それこそ何つかったっていいだろ
こっちも魔法のブーメランだろうが魔法のレーザーだろうが好きにつかって倒せば良い >>355 返信：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2017/09/07(木) 20:13:38.83 ID:kfTJd0yr [70/70]
>>351
投槍の射程はブーメランに比べてはるかに短いから
落とし穴はまらなかったらアウトじゃん
>>3 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2017/09/06(水) 16:27:37.29 ID:Ytfz7Bz9 [1/3]
http://tueee.net/ncode/N9153EF/
ブーメランと落とし穴でドラゴン倒すファンタジー書いたから読んで＾＾
落とし穴に落ちてからの話が最初だったよね？
そうじゃなければどれくらいの距離が離れたところからの話？
飛んでいないのは確かだよね？
ドラゴンの移動速度と機敏性はどれくらい？
それが分からないと状況が互いに食い違って意見は平行になるよ？ そもそも現実的に考えるなら飛行可能な巨大生物は戦闘不能な筋力になる
飛行可能な重量に抑えつつ刃物を通さない超軽量生体素材も無い
なのに「骨は脆い筈だ」という一点のみに現実要素を持ち込まれたブーメラン専用ドラゴン >>362
物によるかな
ドラクエみたいにゾンビとかの子が産まれるなら霊っぽい生物として認識できるっしょ
ファンタジー的な魔法生物なら何か魔力で勝手に燃えてるけど本体は燃えてないのかノーダメなライオンだとかそういう存在を魔法生物、形を持ったポルターガイストだとかゾンビはアンデットとか死霊系なんじゃね？ 一番笑うのは、自演して
一般的かどうか議論するのはやめよう！
って言ったとこだな ウォーズマン理論でブーメランの威力を底上げしていけば
パロネタとしては結構いけそうな気がする >>372
ウォーズマンの超人パワーはベアクローが100%だから2つで200%だよ？ >>368
そこ突っついたら「空飛んで火を吐けるなら最強」で、
どうやって燃料を出すんだつったら「石油を飲む」だからなあ……
石油飲めるような生き物ならわざわざ火炎放射に使わず、
石油を分解してエネルギーを得られる生き物に進化すると思うよ！！ ブーメラン発狂くんは恐らく対ドラゴン用の個人携行の遠距離武器はブーメランだと主張してるのだろう
けどドラゴンは鳥なんかと違って一撃では倒せないだろうから、継戦能力としてはどこからでも弾薬？が補充できるスリングショットが最適だと思います
ところで硬い鱗には打撃と斬撃どっちが有効なんだ？ >>368
戦闘不能な筋力にはならないだろｗ
翼竜と同程度でも人間がパンチくらったら死ぬぐらいの威力になる
（同じ体重７０キロでもでかいやつのほうが強いのと同じ理屈）
なおかつ空とんで火をはけるなら最強生物の地位だろう
飛行可能な重量を押さえつつ刃物を通さない素材はある
たとえばたんぱく質だ
これは生物が普通にいきてりゃ発生するし蛋白質分子の連鎖次第でかなりの強度になる
例えば蜘蛛の糸、これたんぱく質だが強度は鋼鉄の5倍だぞ >>375
鱗の流れに逆らうように、鱗と鱗の間に刃が来るようにして斬る（全てが逆鱗論）か斬れなくても衝撃は伝わるだろ！と打撃の方が良い！って主張
お好きにどうぞ 柳田リカオンみたいな芸で笑いを取りたいなら
「○話のあの描写」「設定資料集の何々」っていう具体的な引用元があって、
そこから計算していって、滑稽な結論に結びつけるべきなんじゃないかな
俺はリカオン好きじゃないんだけど 吊るしたときの強度が5倍でも斬ってしまえば問題ないのでは？
あと多分燃えるよね火炎放射してたら >>371
だから
>>355 返信：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2017/09/07(木) 20:13:38.83 ID:kfTJd0yr [70/70]
>>351
投槍の射程はブーメランに比べてはるかに短いから
落とし穴はまらなかったらアウトじゃん
>>3 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2017/09/06(水) 16:27:37.29 ID:Ytfz7Bz9 [1/3]
http://tueee.net/ncode/N9153EF/
ブーメランと落とし穴でドラゴン倒すファンタジー書いたから読んで＾＾
＞ブーメランと落とし穴で
＞ブーメランと落とし穴で
＞ブーメランと落とし穴で
落とし穴に落ちているんだよね？骨折して移動もままならないよね？
で、ドラゴンは40以上の遠距離に対しての攻撃はブレス以外ないよね？
そしてブレスは個人携帯の盾でも防げているよね？
しかもすぐにガス欠しているよね？
じゃあ周り取り囲んで投げ槍が一番有効じゃない？ >>371
一回きりじゃなく様々な状況で大型生物を狩り続けるには障害物を自動で避けて必中必殺で後は自動で戻って来るようなブーメランじゃない限り無理だな
つまり、その作品は読むに値しない >>374
そういう平和的な進化をしなかったのがドラゴンなんだろ？
石食ういきものが石を分解してエネルギーえられる方向にならなかったように ガス欠になるまで炎吐かせたあとは一気呵成に吶喊でほっそい骨をボキボキに叩きおれば死ぬカスドラゴン。
そんな存在の話は誰もしてないといったいいつになったら気づいてくれるんだろう。 >>365
気長に思い出してくれればいいよ。
こういう勉強になる話は大歓迎だから。 >>375
補足するとドラゴンじゃないけどヘラクレスが
矢も棍棒も通用しないネメアの獅子をヘラクレスがそうやって退治してた 火を吐くブーメランと自動で手元に戻るドラゴンの話を書けばスレ民大発狂やな >>380
マリオの身長2倍にしたとき、元と2倍でジャンプ高さ同じになるわけ無いだろバーカ！って柳田に子供の頃言いたかった >>382
大人数→バレる
はい終了
大前提の落とし穴がうまくいかなくなる 「さあさあ皆さん、よってらっしゃい観てらっしゃい！
こちらが世にも珍しい、『ブーメランで倒される為だけに、創造神により生み出された虚弱ドラゴン』
で御座います！」
「へー。そりゃまたけったいな生き物やなー」
「左様左様、まっこと左様！
何せこの虚弱ドラゴンは、ブーメランで倒されることのみが存在意義。
そのため、まともに自重を支えることも出来ず、ちょっとした段差に躓くだけで骨折をする程なのです！」
「スペランカーかよ！」 >>377
170センチと190センチの差ならともかく500センチだぞ
モスキート級まで減量したクリチコより遥かに酷い
殴るどころじゃないわ >>387
マサイ族の戦史は普通にライオン殺すのに棍棒使うからね
投槍、剣と並んで棍棒 そもそもドラゴンが飛ぶ生き物なのかも怪しくないか？
ダンジョンとか洞窟に籠って宝を隠してるタイプのドラゴンって飛ぶ必要あるのか？ >>384
そこらへんに転がっている石は含んでても炭素とカルシウムくらいだけど、
石油は炭素や水素や窒素がメインで、これを消化できるだけで肉体の維持に必要な物質は大抵摂取できるんだよ！
石を消化できるように進化しても大していいことないけど、
石油を消化できるように進化すれば莫大なカロリーを摂取できるってわけ！
ぶっちゃけた話、石と石油じゃ条件が違いすぎるんだ！
解るかな？ わからないかな？ わからないみたいだね！ >>395
そいつらは飛行能力を捨てて地上戦に特化したグランドドラゴンだろう
恐竜のティラノサウルスとかああいう路線 >>396
だからそういう平和的なドラゴンもいるんじゃね？
まあドラゴン認定されないだろうけど >>397
ティラノサウルスは骨格からして草食動物だからなあ
象とかの強さですわあ >>353
つまり偉大な勇者のグレートなブーメランならOKと
……マジンガーブレードで斬りかかった方が早そうな気もするが。 >>395
宝を集める時には飛べた方が良くない？
後はロードス島戦記のドラゴンは宝を守るために魔術で縛られてただけだったか ＞そいつらは飛行能力を捨てて地上戦に特化したグランドドラゴンだろう
おまえの中の設定を前提に断言するのは、ちょっと、ちがうんじゃないかな
俺かおまえのどちらかの正気度が怪しくなってる気がする >>402
いや、俺の中の設定じゃなくて
ドラゴンの派生の話でさっき例示したじゃん
そういう飛ばない路線に進化したドラゴンもいるだろって話 なろう作家が勝手に考えた虚弱ドラゴンじゃなくて、D&Dベースのドラゴンの話しでもしよーぜ！
色系のドラゴンは邪竜で、鉱物系ドラゴンは善竜っつうところからな！
勿論どっちもブーメランじゃ倒せねーけど！ >>400
せやな
>>401
名誉求めた宝石だらけのお貴族様が勝手に襲ってきたのを食って、消化とかもされずに残るのが洞窟の財宝って説はどうだろうか
つまりアレは黄金の実質ウンコ いや、グランドとグラウンドを混同してるような人の生物学なんか聞きたくありませんって >>403
落とし穴に落ちたドラゴン相手ならブーメランである必要は無いんじゃないかと思うんだがどうかな？ 一般的なドラゴンは身体形状の問題で、
魔法的な超常現象のアシストなしじゃ飛べないよって言ってるの全然聞こうとしないんだよなこいつ。 >>408
聞いた上でスッカスカの滑空しか的なそうなプテラノドンよりクソ雑魚ナメクジ体型を想定してるから無駄 >>390 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2017/09/07(木) 20:31:25.42 ID:kfTJd0yr [76/78]
>>382
大人数→バレる
はい終了
大前提の落とし穴がうまくいかなくなる
つまり落とし穴落とすには少人数である必要があって、それで落としている おｋ？
ドラゴンブレスの届く程度の距離だから射程の長さはブーメランも投げ槍も特にこの場合関係なくなるよね？
命中精度もほぼ動かないなら同様だよね？
落とし穴を掘って待ち構えるなら予備武器を隠しおいておくことも可能だし
じゃあべつに落としたなら大人数じゃなく投げ槍2〜3本用意するだけでいいよね？
はい証明終了 >>405
ウンコの場合は守る必要は無いから家に帰っては来るとしても好き勝手飛び回るんじゃない？ >>407
弓矢ではエネルギー不足
投槍や投げ斧では射程不足
投石は精度不足
そもそも落とし穴が失敗した状況も考慮せにゃならん
>>410
落とし穴失敗した場合も考慮せにゃならんからある >>406
壮大な（規模が大きくてりっぱなこと）って意味のグランドドラゴンなんだけどｗ
グラウンドってｗ
その定義だと重装甲タイプじゃないちっこいドラゴンとかも全部グラウンドじゃん >>411
小さいときはあちこち飛び回って宝石とか集めてて、
成長して飛べなくなると洞窟に引きこもるようになるとか >>411
勝手に武器持ってナワバリ襲ってくるんだぞ
巣を守るって意味で来た人間燃やすっしょ
（ごめんなさい飛ばない場合の宝の集まり方の説として黄金のウンコ言いました） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
