異世界設定 議論スレ part20 [無断転載禁止]©2ch.net
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異世界転生・転移はテンプレばかり、もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです。
転生・転移以外の異世界設定全般、異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
■前スレ
異世界設定 議論スレ part19
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1502464143/
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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part128
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1504261190/ もっと控え目に設定して
ブーメランを１キロ
速度を時速１２０キロとしても
運動エネルギーは５５５ジュール
ハンドガンの９ミリパラを凌駕してる ちなみにプロ野球のスイングは時速１５０キロとかあるらしいので
バッドよりもより投擲に適した形状の１キロのブーメランを
１２０キロ以上でかっとばすことは不可能ではないだろう
しかも別にボールにあわせる必要はなく的目掛けて全力投擲だし >>498
1kgを120km/hで投擲…ふむ、魔力で身体能力強化できる人なんですね その想定はおかC
やきうボールを限界まで磨き上げられた投方で150gに満たないのを140gなのに1kgを時速120とか化け物にも程がある >>497
ああなるほど
でも、竜の鱗って一枚一枚がデカくねーか？
いや、よくある竜鱗鎧の絵を見るとそーでも無いのか？ううむ分からん スイング時のヘッドスピードと物体そのものが移動する速度を比較するはNG >>501
バッターは９００グラムあるバットをボールのタイミングにあわせて加減した状態で
時速１５０キロ以上でふってるんだぞ？
そのまま手を離せば相当な速度でとんでくってのはわかるだろ
そもそも投擲なんて鍛え方とフォーム次第でどうにでもなる
それこそハンマー投げみたいな姿勢をとるなら
７キロ以上ある鉄球を時速１００キロで飛ばしてる
エネルギーにして2700ジュールだな
ようは精度・許容される隙・難易度などを考慮にいれて
一番良いのを選ぶだけなので やきうボールサイズの石だとおおよそ1ポンド（450ｇ）ぐらい
なおスタッフスリングで投げると余裕で120ｋｍ/ｈは出せるのであった >>503
ドラクエのデザイン見るとサイズ感ガバるよね
多分大きな鱗を加工して小さくしてるんだろうけど
そうすると確かに矢とボールで考えるのは不毛だなすまんかった ・・・２ｋｇの物体を時速１５０ｋｍで投げられる生き物って、どんな化け物なのだろうか？
室伏でも７ｋｇ強のハンマーを初速２９ｍ／ｓで投げるのが限界なのだが
>>489
まあ、やらされはしたけど。掩体構築がどれだけ大変なのかを、体で思い知らされる意味で。
防御訓練だと、ちゃんと工程管理して交代で掘っていたな。
疲労を抑えるために、効率よく掘れと。 >>505
でもそれってバットの先端部100g程の部分が勢い良くそのくらいの速度になってるだけでグリップの部分とかの速度は？ >>509
１５０キロの勢いでふったまま手を離したらどうなるか想像してみればいいんじゃね？ >>505
棒を振ったら先端の速度は速くなる
これ、小学生レベルの知識だよ？ >>511
他の部分の速度が合わさってフルスイングしたやきう選手からすっぽぬけたバット位の速度しか出ないね すっぽ抜けたバットに当たって倒されるドラゴンちゃんかわいそう ブーメランって、ハンマー投げみたいに３回転も４回転もしながらぶん投げる武器だったっけ？ >>511
スイング中の先端部が150km/hは、その物体が150km/hで飛んで行けるエネルギーを持っている事とは違う
これも小学生レベルの知識だよ？ そしてそれ同様にテコの原理を利用した命中精度も射程も発射時の速度も上がるスピアスロウアーさん大正義
なので
投げ槍＞投石（スタッフスリング）＞ブーメラン
という結果になる >>518
メリケンのアトラトルだっけ？100m先の的に槍をぶっさす競技大会が開かれたりしてるの >>518
ブーメランスロウアーを使用することで、ブーメランが最強になるんじゃん
やっぱり時代はブーメランか ドラゴンより遥かに弱いワニのギュスターヴですら、AK47の7.62×39でも効果なしだぜ？ >>520
アトラトルの形状でブーメランをコントロール出来るなら多分スタープラチナレベルの精度誇ってるから やっぱりブーメランさんは槍<刀の人だよね
ヘッドスピードの話で同じような勘違いしてて気になったことを覚えてる まああれがいいこれがいいといったところで
そもそも発明されてなければ無意味だからな
鐙、火薬、銃剣とかもそうだし
極論だがマシンガンがあればドラゴンなんて瞬殺だろう >>520
ブーメランスロワーはヴァンガードのデッキだ！ｗ
ブーメランを投げるための補助器って言うのは聞いたことが無いなあ？ >>523
槍と刀なら刀のが強いよ
作中でも長槍兵が片手斧で切り刻まれてるじゃん？ 悪かった
残り半分をまたその話で埋めるのはやめてくれ あと極論だけど手で投げる物で似たようなサイズ、重さなら多少形状違っても飛距離とかコントロール性は大きな差が出にくいと思うからやっぱり筋肉の差が重要だなって >>511
この件に関して何か言う事は？
（勘違いしてましたゴメンなさいでいいんだよ？） >>528
平服なら刀
鎧着てたらブーメランだろう
ブーメランんはそのまま棍棒にもなるからな 収斂進化の考え方なら地球と同じ環境（物理法則）なら地球の生物と似通った形態になるのは当然
その問題を解決してドラゴンをドラゴンたらしめるために魔法が必要なんだよ ブーメランでドラゴンを倒す話、魔法的要素抜きの大型動物としてドラゴンを想定するのなら、
説得力があって面白い話だと思ったからポイントを入れたけど、
やっぱりドラゴンって言われて連想するのは神秘的な力があってこそ成り立つ幻獣や魔獣であって、
こういうドラゴンは一般的でないと思うの。 せっかくだから投げやりに投げ槍の話しでもしよりぜ。
投げ槍器使うなろう小説、少ないけど少しあるよな。 俺設定が強すぎて議論じゃなくて設定の押し付けの段階にまでしか行かないから
>>538
槍を投げるキャラ、なろうだけじゃなくていいならFateのランサーとかが多分最高の投げ槍だと思う
でも直感と幸運で避けられたりするし原典とは全く違う不遇な奴だよアイツは >>524
マシンガンで瞬殺出来るのはスカスカドラゴン
世間一般に認識されてるドラゴンはマシンガン程度じゃ無理 魔法でタングステン並に強化した投槍を魔法で強化した肉体で大砲並みの初速で投擲する英雄 >>538
俺が知ってるのは投げても戻って来る魔法の投げ槍系だな >>540
GATEですらロケランの爆発でやっとだっけ？
やっぱ謎パワーの象徴である魔法って偉大だわ >>542
昔の投擲に関するファンタジーって必中と戻ってくるとか多いよね
中国の太公望とかが出てくるファンタジーの宝貝って投げたら戻ってくるーとか投げたら頭かち割って戻ってくるーとか 漫画だが、暁星記というＳＦ小説で、主人公が投げ槍器を使って巨大爬虫類や巨大蜘蛛と戦っていたな。
投げ槍器が、主人公の部族固有の技術（幼少期から、棒投げ遊びで訓練している）という設定が面白かった。 戦国転移もので投槍器取り入れたやつがあった
一発で死屍累々 >>537
どのあたりに説得力があるのかと言う疑問が湧くんだけどね
まあ大型獣を追い込み猟するっていうのであればやっぱ物量が正義よね！ってなるね
ファンタジーなドラゴンは絶対に謎の物理ダメージ減少能力を持っているとしか思えないよな
その辺りが魔法的で魔獣ってことなんだろうけどｗ やっぱどう考えても銃火器、魔法を抜きにして個人でドラゴンを倒すのは厳しいという結論に至った
以上終わり
ところで質問
中世西洋では男色文化が云々ってあるじゃん？
あれって病気とか大丈夫なのかな？ケツの穴にぶっこむんでしょ？ >>538
目立つし単純ゆえにかっこいいところがあって好きだな。槍使いは応援したくなる
槍といえばサハギンとかリザードマンのイメージだけどこいつらは投げないなあ 槍投げ器はそもそも発明されてない地域がかなりある
これ何度もかいた槍投げは弾道めっちゃ山形だし精度にも難があるんで
槍投げ→接近して使うものって考え方だったのか
あとは戦争レベルで考えると投げられる槍なら手で投げれば良いし
アトラトルつかってちょっと強化してもあんま意味がないってことだったのか
管理装備ふえると面倒だし現場でのセットアップも地味に手間だから 投槍器よりは弓の方が安定して前に矢を飛ばしやすいとかそういう理由で廃れたのはあるけど弓ありきですからぁ！
アトラトルは槍を落とさないように動かす練習から始めないとだけどお手軽に投げ槍の世界記録を中学生でも超えられる程度には凄い道具なんだぞ
>>148
掘られた側は正直掘る側よりリスク高いよ
下手したら避けた傷口から直接ウンコと精液塗り込んでる状態だから >>548
概ね病気が発症する前に別の要因で死ぬので問題ありません。
まあ、病気ということでは普通にかかってました。 >>539
基本当たるけど防がれたり心臓からは逸れるよな 槍は武装錬金みたいな加速ブースターで突撃するタイプにロマンを感じる
ついでにドリルみたいに回転するなら最高 >>548
安心しろ。普通に女とやるだけでも、性病やら感染症やらリスクてんこ盛りだ。
まじめな話、男同士のそれは古代ギリシャの時代からそれはもう色々と盛んだったので、
そこら辺最低限の衛生的な処置はやっていたのではないだろうか？
日本だと、油を塗ってしっかり準備するとかやっていたし。
>>549
精霊の守り人が、アニメ一話で槍を投げていたな。
アニメも原作小説も、槍のアクションが無茶苦茶カッコいいからお薦め。 >>553
そうそう
お手軽発動決まれば必殺でじゃあ全部ランサーが殺しましたって訳にもいかないしちかたないね
ゲイボルグって足で投げるとか投げたら何か鏃が沢山飛んで結構な人数ころすーとか直接突き刺したら棘が生えて中身をズタズタにするーとかそういう伝承だってwikiせんせーが言ってた
掘る側は尿道からウンコと雑菌詰め放題だからそれはそれでハイリスク
だからコンドームは絶対つけような！ 投槍器、ようつべで探して、見てみたが、
飛び方が、ビューンって一直線に飛んでいくんでなくて、
ふよふよ飛んでて、あんなので獲物が狩れちゃうのかと、疑問なんだが 中世って一般人が風呂入るの年に３回、王族が月一で入れば凄い綺麗好き評価だったとつべで見た
衛生的な処置なんかしてないと思うよ、まだ病気と衛生が関係してることすら言葉で説明出来ない時代だから（経験則でみんななんとなく分かってはいたそうだが） 戦争は弓が発明されて山なりに打つことで後方から安全にかつ有効な被害を与えられるから槍は廃れたんだよね
投げ槍全盛期はどちらかと言うと盾を使用不可にするために前列の兵士が投げつけるもの！
投げ槍機はむしろ狩猟用であり100ｍ先の相手にも充てられる程度の精度さ！
ブーメランでは直線的で飛んでいくらしいから後ろから投げたら前の仲間に当たるね！
じゃあ山なりに投げればいい？
山なりに投げるなら槍と矢でいいじゃない？ >>554
紐巻きつけて投げるタイプの投槍（投げ矢）もあって
ドリルみたいに回転しながら飛んでくよ
ライフル弾っていうかｗ >>558
矢とかも長めだとスローカメラでめっちゃふよふよしてるけど刺さるからへーきへーき >>557
FGOだと一応どっちもやってるな
脚投げ鏃たくさん（水着スカサハ）
直接刺すと内側から刺ザクザク（クーフーリンオルタ） >>559
北欧やロシアはサウナ文化なので、中世でも毎週決まった日にサウナに入っていたりする。
まあ、時期や地域によるというか。 >>551>>552
そうなのか……それでよく発展できたな中世ヨーロッパ、って感じだなあ
てかそしたら娼館なんて病気のオンパレードってこと？恐ろしいわ〜 つか、中世は風呂入らないってのは、キリスト教のせい
入浴は頻繁にしてたけど、「風呂に入るのは害悪！」とか
言い出すもんだから、入浴文化は廃れていった >>559
風呂に入らないだけで、水浴びや体を拭いたりしてたんでねーの？
地域にもよるだろうけど >>560
＞投げ槍全盛期はどちらかと言うと盾を使用不可にするために前列の兵士が投げつけるもの！
ローマ軍の必勝戦術ですな。
敵に引っこ抜かれないように、わざわざ穂先を曲がりやすくしていたという。 >>559
というかペスト大流行前後では基本的にお湯を浴びるというのは不潔で野蛮な行為でした
なぜかその二百年前ぐらい前は富裕層は普通にお風呂に入っていたのに、です
一説によると10世紀前後から始まった温暖化が14世紀ぐらいに終わって寒冷期に入ってしまい疫病や飢饉大発生のために体を洗う習慣が滅亡したらしいです 日本も江戸以前は風呂といえば蒸し風呂だったらしいな
浸かる量のお湯を適温にわかすのも簡単じゃないから、最低限の労力でやるとサウナになるのも当然か ペストだかが公衆浴場経由で蔓延したのが原因とかそう言うのが前にもここで話されてたね >>569
それも１話でやってるやつらがいるのでぜひよんでねｗ まず水からして不衛生だったからみんなワインで水分取ってたしな
みんな物知りだねえ >>548
古代ギリシャとか男色文化が盛んだったから一応病気の予防策はあったと思われ
古代ローマの公衆浴場といっても現代の我々日本人の風呂と違ってプール？みたいなもの
衛生状態は悪く、公衆浴場に入って病気になる人も多かったそうな
おかげで古代ローマ市民はみんな下痢気味だったという話も・・・ なお例外は温泉でこれは聖職者が治療施設として使ってたり治療施設のフリして独占してたりしました
イギリスのバース温泉が特に有名で、英語のバスの語源です >>574
あと、ヨーロッパの水は硬水なので、そのまま飲むと腹を下すとか聞くけど、実際どうなのだろうか？ >>577
人によってマグネシウム辺りでダメージ受けるんじゃね？ >>574
ワイン、エール、ジュース、ビール、ミルク、スピリッツ、ミード
まあ色々だよなあ
水はそもそも硬水だし 硬水に含まれるマグネシウムイオンが下剤と同じ作用を促すらしいから
それで下痢を起こしやすいという話だよ あと水源から離れた場所に水を運ぼうとすると時間がたつにつれて微生物だとか水に溶け込んでる有機物が腐って水が痛むから船にはワインとかとか イギリスの茶葉を日本の水で淹れると激渋になるのは硬水に合わせたブレンドしてるからしいですね
異世界でも硬水で作った聖水だと効きが違うみたいなことあるんでしょうか >>577
ヨーロッパの地面に石灰が多く含まれるて水にも多く溶け込んでるため
美味しくて飲める水は貴重で高い
所で今のこの流れが、いつになったら異世界設定に絡んでくるの？ 嘘乙とか思うかもしれないけど埃がある程度ある部屋で木の器に水放置して数日放置して飲んでみれば良い >>584
ヨーロッパ風異世界書くときに若くてもワイン！とかビール！ってやる理由として飲み水は酒が一般的ーって言える やる夫スレだが、「食事時に呑むのが薄めたビールで、正直辛い」と愚痴をこぼす異世界召喚主人公は見たことある。
土地の生水は寄生虫とか居るから、飲めたものじゃないのだとか。 硬水だから水飲むと腹下すなら普段はどうしてたんだ？
常に酒の類を飲んで水分補給してた訳でもあるまいし 大航海時代3をやりつつ船旅ものの異世界を書こうとしたらWindows10じゃどうあがいてもプレイできなくて絶望する >>574
中世に関する15の神話という海外記事を翻訳したものによると
水のかわりに酒を飲んでいたのは広く信じられてるけど
実はそんな資料は一切ないでたらめらしいな 沼地に不用意に踏み入って住血吸虫に感染するまでがセット >>589
常飲するから俺達が普通飲むような酒よりずっと薄いよ
例えばワインを煮沸した白湯でわって飲んだりする
あとはジュース >>589
くっそ薄いワインとビールとミードとサイダーだったかリンゴの酒
それか水をお湯にして殺菌した上で何か溶かしこむ（コーヒーや紅茶（砂糖必須））とか >>589
普段の水分補給は普通にアルコール飲料でした
アルコール度数の低いビールは子供用でワインとかエールが大人用です
というか、そもそも「水は毒」と信じられていた時期さえありました
風呂が廃れた理由でもあります そういえば砂漠とかの水関係の方が触れられにくくね？
オアシスの周りに町ができるーだけじゃ無理でしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
