【小説家になろう】誰かが読みます☆12【晒し歓迎 ﾜｯﾁｮｲ有】 [無断転載禁止]©2ch.net
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[前スレのようななにか］
【小説家になろう】誰かが読みます☆11【晒し歓迎 ﾜｯﾁｮｲ有】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1501778448/
【小説家になろう】誰かが読みます☆10【晒し歓迎】
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【小説家になろう】誰かが読みます☆9【晒し歓迎】
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【小説家になろう】誰かが読みます☆8【晒し歓迎】
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【小説家になろう】誰かが読みます☆7【晒し歓迎】
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【小説家になろう】誰かが読みます☆6【晒し歓迎】
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【小説家になろう】誰かが読みます☆5【晒し歓迎】
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【小説家になろう】誰かが読みます☆4【晒し歓迎】
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【小説家になろう】誰かが読みます☆3【晒し歓迎】
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[過去スレのような……]
【小説家になろう】誰かが読みます【晒し歓迎】（実質☆2）
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【小説家になろう】俺が読みます【晒し歓迎】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 途中だけどちょっとこれだけ言わせて
バニシングアタックの『バニシング』って
vanish→消える、見えなくなる
banish→追放する
burnish→磨く、光らせる
といった意味が考えられるんだけど
作中では熱？の攻撃になってるのが違和感ありまくりなんだが
もしかしたらガメラ３のバニシング・フィストで勘違いした？ >>226
ごめん、技名はちょーテキトーにつけてるんｗ >>223
特定の人間の古傷を抉る真似は止せ
マジレスすると、このスレの力云々は関係ない
ただ純粋にその作品が面白いかどうかだ
邪龍にとって、ここは切っ掛けに過ぎない。単にあの作品が面白かった。それだけ >>224
大丈夫ですよ。意見もそろそろ打ち止めっぽっかったですし、直しの方針立てるのに十分なアドバイス頂けましたから。それに短編の割に晒し時間長かったですし、こちらこそ、足踏みさせてしまいすみませんでした。 >>196
唐突な恋愛路線への切り替えは虚をつかれた。そこはいいと思う
短編で、あーこれはどうせこういう話でしょって先が読めるのもあれだから
気になったのは改行かなあ？ いやネット小説ならこのくらいいいのか知らんが
それでも、三点リーダーのみ。改行。次も数文字の文。更に改行はあんまりだと思う
後、三点リーダーのみの文もどうかしら？ と思わなくはない
文章力という意味では、いつか読んだてさぐりあるきの方が良かったかな
意外性という意味では、今回の方がいいけど >>229
いやいや、そんなご丁寧に！
こっちこそゴメンね＞＜
作品作り頑張って♪ とりあえず15話まで読んでみました。まず間違いなく、第三章の始まり部分がブラバポイントだと思います。
新しい人物の視点で物語の転換点を書くのはアリだとは思いますが、さすがに3話続くと疲れてブラバしました。
思わず、ミレンダって誰だっけ？を前話を探してました。誰か分からない人の話を読むことほど、苦痛なことはない
と思うので、主人公とこの方々が出会って、少し交流させてから過去話みたいな感じで出した方がよかったんじゃないでしょうか。
他に感じた点としては
・途中まででも、あれ？主人公が力手に入れてから性格変わったかな？と疑問に思っていたのですが、
さすがに12話の「ふはははっ。だから言ったろう？ ツイていないと。つまりそれは、今日がお前たちの命日だということだ」
は人が変わり過ぎかなって思います。主人公なのに、特に努力もしていない力で調子に乗ってるのを見るのはきついかな〜って思います。
1話ではめげずにスライムを倒し続ける努力の人だったはずなのに、キャラがブレブレなのが心配です。
・さすがに男が出なすぎだと思います。なろうといえば、最強・ハーレム？とかが思い浮かびますが、いくらなんでも
登場人物が女性ばかりだし、交流する人が少なすぎるかなって思います。もう少し街の人や他の冒険者とのイベントも
必要じゃないかな？
・全体的に！を使ってることが多い。魔剣の会話の８割くらい！がついてるんじゃないかな？それにつられてか知らないけど、
主人公も！を使ってることが多い。これだと、会話がすごく幼稚に見える。ハイテンションについてけないよ〜って人もいると思います。
・トントン拍子に物語が進みすぎなのと、世界観が分からなすぎる。魔剣買ったらすぐにダンジョン見つけて、
すぐにダンジョンマスターに会って、次は女の勇者に会って…と。ゲームやったことあるか分からないけど、ゲームで例えると、
NPCに話かけたり、クエストをやったりせず、ただただ物語だけ進めてる感じでしょうか。もう少し、息抜きというか、日常系
のイベントもほしいですね。なろうは確かに展開が早い方が好まれるけど、これだけ早いのもびっくりです。
また、「ダンジョンが存在すること」や「他の国」に関する情報はまったくないので、もう少しこの世界がどういう世界で、
主人公はこの世界のどの辺にいて、みたいなこの世界の情報が知りたいですね。主人公や作者さんは知ってるんだろうけど、
読者は行き当たりばったりで情報を出されて追いつかないかな〜って思います。
あとは、頑張って「新しいこと」を取り入れてください。ダンジョン経営、魔王、しゃべる剣、精霊、勇者、モンスターなど
目新しいものがあまりなかった気がするので、この作品だけのウリ！みたいなのが気になります。
むしろ、ちょっと色んな要素出し過ぎてて収集つくんかな？とは思います。
ぐだぐだ書いてしまいましたが、共感できそうな部分だけ拾ってください。これからもふぁいとです。 >>232
こんなにも丁寧に書いてくれるだなんて！
ほんとうにありがとうございます！
めっちゃ的確なんで、すごい参考になりましたよ！（笑
わたしがんばるん！ >>222
文章力は悪くない。ただ、目新しさがないからなあ
俺だと、最初の魔王を手に入れるとこでブラバする。もっとひねりが欲しいな
強引なストーリー展開（あるいは無理のある展開？ ）かつ安直な展開
ちょっと市を見て回るだけで、100ゴルドの魔王が見つかるのは如何なものかと
俺ならワンクッションかます
つまり主人公のした何らかの努力が実を結び、幸運にも魔王剣と巡り合う、みたいな
例えば、精霊使いというスキルは激レアということだけど、その存在自体は周知のスキルなのかな？ 有用だと知られてる？
もしそうなら、それを利用する。つまり、商人やら何やらと交渉して、自身に投資させるわけだ
精霊を手に入れる初期費用を工面してくれたら、活躍した後で倍返しにするとか
上手く交渉を取りまとめ、纏まった金額が手に入る
そして、多分精霊を購入できるような場所があるんだよな？ 精霊が高くて買えないって言ってるし
その精霊が買えるところで、購入する精霊を物色してる時に、魔王の声を聞くわけだ
精霊屋なら、まだ場末の武器屋よりも不思議な武器がある説得力がある
力があるのは分かるけど、謎の武器なので売れ残っていた剣が魔王
人一倍精霊使いの才があった主人公は、他の精霊使いでは聞こえなかった魔王の声が聞こえたのだ！
そして、主人公は魔王を手に、みたいな
長文すまぬ。つまり言いたいのは、安易な展開つまらん
もっとひねろうよ。ただでさえ目新しい設定がないのだから >>234
うんう、長文でもぜんぜん気にしないよ！
わたしの為にいっぱい書いてくれてありがとー！
ん〜、目新しい設定かぁー！ どうしよう難しい＞＜笑 >>235
うーむ、イマイチ伝わってないような気が
設定そのものは別に目新しさがなくてもいい。勿論あった方が、それだけでオリジナル色が出るけど
例えばね。囚われのお姫様を救うべく立ち上がった勇者。見事救い出し、お姫様と結ばれる、という大筋の設定があったとする
それ自体はいいんだよ。俺が言ってるのは、その間のストーリーや展開に自身の色を出せということ
テンプレをなぞるような展開じゃなく、オリジナル色のある、それこそ読者の予想を良い意味で裏切るような展開
あるいは、おお！ と読者を唸らせるような展開だな
よく考え込まれた展開を書け。どっかで読んだような展開をなぞるな
以上 >>222
こういう手の話は普段は避けるんですが、敢えて。指摘ポイントもブラバポイント一点に絞ります。第一章の地点できつい所を挙げます。こういうの合わない私の意見ですので、納得できる部分以外は切り捨ててください。
第一話。
魔王100ゴールド。
魔王が剣に化けてる、魔力失ってる、鑑定が格安で提供されることがある世界で、
武器屋が剣に化けた魔王に気づかない、効果に気づかない。
仮にも魔剣てことくらいは鑑定せずともステータスオープンで分かりそう。
余りにも棚ぼた過ぎる魔王ゲット。主人公の苦労の取って付けた感。
魔王が魔力失ってるとはいえ、町の警備網に引っかからない。
第二話。
いきなり一気に強くなり過ぎる。それに、何で、仮にも魔王な魔剣に、スライムたちは気づかない？
楽観的過ぎる。
魔剣を誰かに取られることとか、隠蔽することを一切考えてない。
魔王って、危なくないの……? 恐怖の象徴じゃないの?
魔剣装備から外したら弱くなるとか試さないのか。
危機感が薄過ぎて何だか……。
第三話
カギカッコ内、やめてぇぇぇ！
警戒してるのがポーズにしか見えない。恐れが薄過ぎる。
武器はチートだが、防具はチート装備じゃないのに、
自身の動きが物凄く早くなった訳でもないのに、
サイクロプスに対する恐れが、この地点ではゴブリンの時よりも、
さらに薄いように見える。 >>237
まさにこれだ！ そう、棚ぼた魔王ゲット！ この一言に集約されるわ！
安直なのよ。この時点でうわ！ ってなるんだよ。ブラバなんだよ
だから、魔王を手に入れる最初の掴みは、これでもかと頭をひねって、もっとこうね！
読者の納得いくエピソードを、欲を言えば更にうお！っと読者を唸らせるような魔王剣を手に入れるエピソードが欲しいのよ 第四話
サイクロプスに対する警戒がやはりここにきてもポーズ。
主人公がとる作戦は恐れと大胆さがないとできないもので、
そんなに平然とできるはずがないことなのに、
危機感が薄過ぎる。何で一発食らったら終わりで、
とろいことと知恵が回らないこと以外は高水準に
纏まっている相手に足が止まらない？ 手が震えない？
サイクロプスが危険な切り札を持ってたから余計にそう思う。
だいたい、こんだけで倒せるなら、魔剣無しにやれてただろう。
隠しダンジョン。ご都合主義過ぎる。
主人公がただ運いいだけ。
別に、この物語の主人公が主人公たる理由がない。
だって、魔剣拾うという幸運と、
精霊使いスキル保持という、
二つを得られるなら誰がやっても同じになる。
主人公の戦いで見せた精神性は、
常識的に考えたら極上の資質だか、
それに誰も気づいてない。
作者が意図してそうしたんじゃなくて、
こういう手の話の主人公のテンプレがそれなだけ。
何で、情報や装備や補給や仲間といった、
できうる限りの準備をしないで、
危険度が分からない前人未到の場所に無謀に、
一切の恐れなく飛び込む？
第五話
一切情報をない敵に、リスク考えず何で攻撃する？
それも、一体だけでなく複数いるのに。 第六話
何で勝ってるの(汗)。それも無傷であっさりと。
苦戦してるポーズはしてるけど、それすら半端。何でサイクロプス以上の危険度のやつに死を恐怖しないのか。
勝つ方法が最初から目に見える形で露骨に用意されてて、
策というより子供の思いつきの範疇。
何で封印されてたやつに危険性を感じない？ 魔王の地点でもそうだったけど、精霊契約能力が死にスキルにならずに済むという利点あったし……。
第七話
この能力、くっそ厄いよね。使い方次第で国滅ぼせる。
やばいやつ抱え込んだ自覚無し。
何で、あったばかりの、よりにもよってダンジョンに封印
されてたやつの能力いきなり使っちゃうの？
魔王って概念ある世界なら、魔物生み出すって、
人類の敵じゃねえか。
第八話
もう、ダンジョンマスターになればいいじゃないのかな。
何で冒険者に微妙に拘る？
目立ちたくないとか言いつつ、こんなのどう足掻いても目立つだろう。
孤立して人付合い絶ってる訳でもないのに、
このやばい二人とその力を隠そうというリスク管理の
概念が頭にない。
ははは、主人公。お前こそ魔王だ……。お前がやってることを
冷静な目で見てみろよ……。 >>240
あなたの第1話からの指摘はおおもね賛同できることではあるが
その辺でやめて差し上げろ。ちっとばかしオーバーキルだ
指摘すべき点は確かに多い。だからといって、全てをあげつらねられたら、流石に聞く方もへそ曲げちゃうよ
全体を通して根底にある拙さと、それに対するアドバイスに留めたらどうかな？
横からすまんね こいつらは教えてあげてるという盾を使って人を貶したいだけだから何言っても無駄 と、こんな風になります。
なお、これらはこんなん嫌だよぉ〜の意味では無く、
頭に引っかからないように納得されてくれる理屈か、
そんなん吹っ飛ばす無視させる勢いか、
そんなん置いといて読ませる何かをちゃんと用意してくれということです。
独自要素は私は拘りません。
そういうの無くても面白いのは面白いですし。
実際、既視感あるけどコンスタンスに
面白い話書く作家なんてのも世の中にはいますし。
ラノベ作家だと、三雲岳人、とか。
ゴールドゲヘナとか、M.G.Hとか、
アスラクラインとか、ストライク•ザ•ブラッドとか書いてる人。
上手いことありふれた要素纏めて、矛盾とか、
読みたくなくなるような違和感消してやれば、
ブラバのブもない、面白い話は作れる可能性があります。
具体的で手取り早い違和感消す方法としたら、主人公をサイコパスにしちゃうのが一番手取り早いでしょうか。
主人公がレアで有用そうな固有能力持ってて青田刈りされなかった理由にもなりますし。
次点で、魔王に解説キャラ属性付けて色々と便利に説明させる。
次々点で、主人公をポーズじゃ無くて警戒心持たせたり、
恐怖心を持たせたり、
致命的な怪我させろとは言わないが苦戦させる。
敵にちゃんと見せ場を作る。
次々々点で、全ての違和感を納得させる要素を外付けで
ぶっ込む。実は主人公には幸運スキルが、
ステルス状態で付与されてたとか、
絶対者や、力ある権力者が、理由あって、
物凄く遠巻きに庇護してたとか。
何も変えず今のままの方針で行くのもいいとも思います。それなりにポイントもユニークビューもついてる訳ですし。唯このままだと、急激に読者増やしたりは難しいかもです。
なろうでテンプレで人気作書いてる人って、
大概、色々と考えて工夫して時には
戦略練ってまで作りこんでます。
なろうで書き始めて一カ月たってなくて
これだけ書けるなら書き方考えるようにしたり、
ちょっとした工夫でいくらでも上目指せますよ。
貴方の目指すところは分からないですが、
俺Tueeeのアドレスでリンク貼ってたようですし、
人気出るのを目指してるのかと思い、長いながらも
書かせていただきました。
きつめになってたようで、ごめんなさい。 >>241
や、わたしはだいじょうぶだよ！
なんだかんだ言っても、読んでもらえてるのがすごい嬉しくなっちゃってるのｗ
ただちょっと、こんなにも一気に指摘をしてもらったのは初めてだったから、
どう返事をすればいいのか分かんなくなっちゃったんだよね。。。笑
>>242
気遣ってくれてほんとにありがとー！ >>243
ぜんぜんだいじょうぶ！
みんなから言われてることは、それなりに的を得ているなって、わたし自身も思ってるところだから！
あとっ！ なんだろう！
ちょっ！ それネタバレ入ってます！ って感じです（笑 >>230
改行のすかすか感、確かに。
見栄え考えてみるようにします。
>>241
アドバイス通り越して、叩いてるみたいになってますね……。見切り発車で一章までのブラバポイントとか言わなきゃよかったです。第三話分くらいまで止めとくべきでした。後になるほど、何度も同じことの繰り返しなってますね……。
>>242
不快にさせてすみませんでした。
>>244
長々ときつい指摘しちゃって本当にすみませんでした。
ネタバレ気にせず、しかもきっつい感じで……。
私が言えた義理ではないですが、
めげず折れずにやっていって頂ければ。
本当にすみませんでした。 >>246
えっ！ やめちゃうのっ！？
あの調子で全話分、言ってくれてもよかったのに…！
てかわたし基本的にドMだから、たぶん大抵のことはだいじょうぶ…！ だと思う笑
あとネタバレなんか全然おっけー！
むしろすごいなって感心してたぐらいです！
主人公の幸運ステルス設定は、以前から考えてました。
で、これを活かせないかなぁ？
今ちょっと思いついたんだけどね
精霊使いは本来、「女の子しかなれない」っていう設定はどうだろう！
そこを幸運ステルスで引き寄せたみたいな感じで！
これならすこしは煙たがられる理由にならないかな？
それとも逆に珍しがられちゃう？ >>222
隠しダンジョン攻略までは楽しく読めました。セレーヌのキャラがいいです。けど
その後が、辛くなりました。 すみません、寝るのでこのあたりで〆ますね＞＜
>>248
あうー！ そうですか〜！ 残念…！＞＜ よろしくお願いします。
http://tueee.net/ncode/N8893EF/
特に作者として気になるのは
・やや複雑で設定過多気味な世界観、社会構造が作中で伝わっているか
・登場人物の性格などが描き分け、キャラの混同などは起こらないか
・他のキャラ視点から見た主人公、という書き方が読みにくくないか
他にも気になったことご指摘いただければ大変嬉しいです >>250
>他にも気になったこと
ヒューマンドラマがカテ偽装にしか見えなくてブラバしてしまうんだけどなんでファンタジーじゃないの >>251
ご返信ありがとうございます
ファンタジー要素よりも主人公の出生の謎や社会制度を描くことに主眼を置きたかったのでヒューマンドラマを選びました
もしファンタジーの方がしっくりくるならば今からでもジャンル替えいたします >>252
タイトルあらすじからはファンタジー要素しか感じないからジャンル変えたほうがいいよ
作者の意図は聞いてわかったけど知らないとカテ偽装○ねとしか思わない >>253
ありがとうございます
出は早速直しておきます 批判的に見た時
>>・やや複雑で設定過多気味な世界観、社会構造が作中で伝わっているか
上流階級の娘たちは、封印がないから、一時的に腕輪をはめさせられるんだよね？
パンピーっぽいハインはなぜ魔術の封印的な措置がされていないの？
彼が生まれた頃にはその技術・制度・社会構造が確立されていなかったとか？
あるいは彼の出自の布石？ 布石だったとして、彼のような身分隠匿者はたくさんいるの？
石工の仕事の中で、すでに自発的に魔法を使っているように匂わせる描写があるけど
それを封印するための処置・社会制度が曖昧な気がする。
そして「石工」の職能の範囲が広すぎるのに違和感がある。ご都合設定に見えてしまう。
みたいな、違和感が他にもたくさんある。公開されている範囲では違和感しか残らない。
全部布石ならすごく楽しみ。
好意的に見た時
パーカーストと対等に話し始めたあたりから「おっ」となった。
チーレムに興味ない自分としてはそこからようやく面白く（タイトル回収！）と感じるけど
前半の展開のせいで、晒しじゃなければそこまではたどり着けないかったと思う。
流し読みしたのを、今から読み直そうかな、とは思う。 1話
おっさんが声をかけられるとこ。急に出てきたハインの名前に、一回頭まで戻って読み直した。
>回復術師科の新入生40人中、女子生徒は39人。しかし残り1人が問題だった。
>多くの女生徒に、あからさまに場違いな男が1人。名前はハイン・ペスタロット、38歳のおっさんだった。
とか、そんな感じで冒頭に紹介入ってると読みやすいんでは？と思うた。
これから読んでくけど、とりあえずブクマした。 >>250
ああ、この作品か
文章は流石に小慣れているし、排他性を発揮する女子グループの描写とか上手いと思う
ただ、これは完全に俺個人の嗜好なのだが‥‥
ギャグ路線でなく真面目路線でおっさん主人というのが琴線に触れないんだよなあ
いや、本当に個人の嗜好で申し訳ないけど >>255
そこまで読んでくださりありがとうございます
まず設定が十分に伝わっていなかったことをお詫び申し上げます
出生と同時に魔術を封印されないのは貴族階級だけで、ハインにも紋章が施されています
また魔封じの効果を打ち消す腕輪は授業中のみ生徒に配られていますが
あのクラスで貴族階級出身で使用経験のあるのはマリーナのみのため、彼女だけが魔術をうまく使えるという展開のつもりで描きました
ここをもう少し肉付けして、作中で説明の機会を増やしておきます
主人公の過去については現在執筆中の第三章で触れていこうと考えています
一章、二章は一見平和そうで歪な世界観と現在のハインという人物を描くために使いました
設定重視の作品で、しかも登場人物がその状態を当たり前に受け入れている場合、説明の機会って難しいですね >>256
ブクマありがとうございます
たしかに主人公の名前の登場が１話目の最後は遅いですね
晒しが終わったら直しておきます
>>257
いえいえ、読んでくださるだけでも大変にありがたく思います
個人的嗜好についてはもう仕方ありませんので、思ったことなんなりと仰ってください
一応のメインターゲットは働いている男性読者で、もう一度学生時代に戻れたらな、という心境をくすぐりたいと考えています >>258
最後の一文にすごい共感する。
紋章周りだけ、設定が「急造された感」があったからツッコミの中心にしてみた。
あくまで批判的に見た場合だから、気にしすぎないでほしい。
>>出生と同時に魔術を封印されないのは貴族階級だけで、ハインにも紋章が施されています
その辺が、読んでて素直に、よく分からなかったんだ。
入学時点で「当然」消されているから描写する「機会がない」のか
「まだある」のを、私が読み飛ばしてしまったのか分からないせいで
>>流し読みしたのを、今から読み直そうかな、とは思う。
紋章を消したり付けたりできる、とか
法的措置なのに紋章がどこにあるかバラバラ、とか
後の描写・トリックを楽にするために、設定を緩めてるから
ウリ？にしている社会構造が分かりやすく一言で書けなくなるんだと思う。 >>260
ご返信ありがとうございます
紋章については持つ者と持たざる者の象徴であり重要な設定なので、もっと詳しく書き直します >>250
一章までとりあえず読んでみたわ
・世界観という部分には若干の疑問がある
・一章までだからそんなにキャラクターも増えてないし混乱は無かった
・他人視点からの主人公という図は読みにくくはなかったが、問題は主人公しか見えてこないという点だと思う
とりあえず話の流れとしては
・おっさん入学
・おっさんと女子学生に壁かできる
・しかし事件発生からおっさんと女子学生との間の壁が無くなる
というストーリーなのは理解できた。
土砂崩れが少し唐突な気もするけど、それはいい。
問題はこの世界の治療魔術はどういう認識なのか？という点
感想欄を見ると、治療魔術技術のみを特権階級が保有して民間治療などは絶えさせる、という方針があって、
おっさんの民間治療による救命行為はそれに不都合である、という部分。
まず思ったことは、この世界に薬、あるいは薬学という概念はないのだろうか
このチドメソウだって、ようは止血成分のある植物というわけだろうし
薬という概念があれば、チドメソウが止血効果のある植物だというのはなんとなく理解できるだろう。
しかしチドメソウによる応急処置は効果がわからない怪しい民間治療とされている。
治療は全て魔術によって行うもので、薬などで治療することは有り得なくなった世界なのだろうか？
もし薬があるなら、薬草などを使用したものもあるだろう
しかしチドメソウによる応急処置は民間治療だからとバッシングを受ける。
もし薬という概念があって、チドメソウは薬草の一種と考えれば、このバッシングはしなくなる、もしくはバッシングの理由として弱くなるだろう。
もし薬という概念が無いなら、この世界ではあらゆる病気や怪我の治療は全て魔術によって完治できるものなのだろうか？
怪我はともかく、長期の投薬や療養が必要とされる病気はどうなるのか
ビタミンなど特定栄養素の欠乏によって起こる病気は、例え患部を治してもその後の特定栄養素を摂取することを止めればまた同じ症状を起こす。
そんな病気もその場の治療魔術だけで完治できるのか？
まあこれは現実に即して考えた場合で、この世界ではどんな病気でどういう風に治る設定なのかはわからないけど。
薬学の歴史ってめっちゃ古いのよ。それこそ有史以前からある。それだけ人間は病気に苦しんでたって話で。
治療魔術というのがどのくらい優秀なものなのかよくわからないけど、下手するとそういう薬の概念さえ消すってすごい技術だよね。
だが正直読んでてその技術の凄さがわからないんだよ。なんか子供の腹に手を当てて光ると簡単に治るってシーン見せられてもなあ。医者なんだからこの子供はなんという病気で治療としてどこの患部をどういう風に治療した、とかせめて説明や細かい描写くらいはしたほうが…
それで治療魔術は凄い技術だ！と読者を納得させられれば、それまでの民間治療やら一気に駆逐する説得力ってものができるでしょ？
そんな治療魔術全盛のなかで古い方法でも人を救えるってところを見せる主人公の凄さが際だつでしょ？
とにかくスムーズにストーリーを進めようとして、そういう細部の詰めがちょっと甘くない？ >>262の続き
良く読むと、おっさん以外は誰も怪我をした女の子にほぼなにもしてないし
おっさん以外は怪我の具合をくわしく見て傷口を洗うとか殺菌するとかそんな行動も取らないんだけど
そのレベルの知識まで一般には無いのこの世界？
少なくともこの女の子たちは治療魔術を学ぶことになる生徒だよね？ 先生だっているよね
…治療魔術が普及しすぎて返って死人増えてるんじゃないかこの世界
それから主人公像
背の高いいかついおっさんで、元石工の経歴など体力派なのはわかる。
危機的状況でもテキパキと動ける、何度かそういう事態にあった経験もあるんだろうなってのもわかる。
でもそれだけだね。あまり印象に残るセリフもない感じ。
ただの人のいいおっさんという多分主人公として一番マズい印象がある。
なんというか、薄味な印象。もっと女の子たちから裏でボロクソ言われててもいいかもしれない。
前半で少女達の視点からゴミムシみたいな評価されてて、一章のラストで土砂崩れから人を助けてその低評価を一気にひっくり返すことをやればよかったんじゃないかなあ。
女の子たちも後からそこそこ出番ある予定でしょ？だからあんまり主人公をボロクソに言わせることが出来なかった？
一章の中に、必要な世界観の説明と描写、必要な物語のアップダウンがない。そういう印象。
治療魔術とはどういうものか、治療魔術が人の常識をどう変えたか、そういう部分を端的に説明するシーンや描写を入れるのと、
主人公が彼女たちに取ってどう見えるか、事件のあとにどう見方が変わったのか。そのアップダウンをしっかりとつけて見せる。
これら二つが必要だと思う。
女の子だらけの学校になぜおっさんが！
おっさんの考えや豊富な経験がお嬢様たちの思考や常識に刺激を与えていく！
そういう方針があるのはわかるし、それはすごく面白いものだと思う。
だから少女達から見たおっさんと、治療魔術があるという世界観。その二つをきっちりとわかりやすく見せた上で話をやるべきだと自分は思う。 >>262 >>263
丁寧なご指摘ありがとうございます
説明すべき設定が多いのでとりあえずストーリーを進める方針で第一章を書いたのですが置いてけぼり感が出てしまいましたね
ご指摘された内容については今すぐすべて決めることもできない、というか今ならまだ修正も聞くと思いますのでなんとか直してみます >>250
昨日というか今日やりすぎた感があったのであっさり目にいきます。細かくでなく全体を見て。
作者さんとして気になる点三つのうち、二つ目三つ目は問題無いと思います。
問題なのは一つ目。世界観と社会構造です。
やや複雑で設定過剰気味とのことですが、
読んでてそういうところに目がいきません。
理由はシンプルです。
これ、世界観や社会構造が、
テンプレ異世界の範疇を出ていません。
テンプレ異世界カスタマイズverといったところでしょうか。
ファンタジー世界で世界観や社会構造に焦点当ててる
と言いつつ、テンプレ異世界のお約束的で曖昧な
共通認識を、読者に前提とさせて、
独自部分は書いて示しているように思えます。
だから、世界観や社会構造がウリだなと思ったり、
そこに興味を抱いたり、面白みを感じられません。
まだ比較的序盤だからというのもあるかもですが、
以下のようなものは説明されるんでしょうか。
世界の歴史や、他の国々や地域、
身分の浮動性や、権力の優位性、
管理世界度、神などの絶対存在の有無、
物や人や時間の価値、通貨の全世界的尺度、
男女子供大人の扱いの違い、
法治度、命の重さ、言論自由度、治安、
食糧事情、差別意識、常識、宗教、
それらの時代や国や地域や統治者の代ごとの比較や変遷、などなど。 >>265
ご指摘ありがとうございます
一気に放出するのもあれなので劇中で進展とともに小出しにしていくつもりでしたが、もっと序盤で独自性を出していこうと思います
作者のイメージとしては1800年前後のプロイセン王国をベースに改変していますが作中の情報だけではまだ肉付けができていなかったと反省しています 日付も変わりましたので
>>250については〆とさせていただきます。
読んでくださった皆様、ご感想をくださった皆様、本当にありがとうございました。 >>247
極端かつ単純に言えば、こうです。
読者から見て、
主人公は幸運ステルスという特徴が本体で、
それ取ったらただのゴミと思われないように
しましょう。
それだけです。
>>266
なるほど。それでしたら、主人公プラス39人の立ち位置上手い具合に設定して配置すればいけそうですね。頑張ってください。期待してます。 よろしくお願いします！！
http://tueee.net/ncode/N4682DY/
足りない部分、伸ばすべき部分、そのままでいい部分が知りたいです！！ とりあえず3話前半で読みました。
明確に足りない、伸ばすべきとは指摘できないので、感想みたいな感じで書きます。
設定は作りこんであり、作者さんの頭の中には入っているのでしょうが、読者としては非常に読みづらかったです。
理由としては、中途半端に地球の未来としているところです。様々な説明の中で、漢字とカタカナが混ざっています。
"地球"という、読み手にとって想像しやすい場所であるはずなのに、中身はまったく地球とは関係ない、むしろたまに
それっぽい言葉が出てくるせいで余計混乱してしまいます。これだけ異世界っぽい雰囲気を出しているのに、
ゲームセンター、自然公園、こたつ等は合わなくないですか？地球の頃の技術が残っていることがうかがえるのに、銃、爆弾、戦闘機
などの、現在の技術が使われていないのは何故でしょう？いってしまえば、相手に核爆弾落とせば終わりじゃないですか。
都合良く戦闘技術だけは失われ、何故能力勝負だけをする世界に？それなら、もう地球の未来という要素はなくして、
異世界にしていいんじゃないでしょうか。
また、能力が人々にわたったら、〇〇帝国なんてできるのが想像できません。アメリカあたりだったら、能力者選別して、軍隊？作ってとか
するでしょう。唐突に異世界風になってるのが納得できません。名前もだけど。
また、長文の会話文が多いです。特に3話です。地の文で長々と設定を語るのも目が滑りますが、だからといって全部会話文に
書けばいいやっていうのも違うような…。自分の伝えたいことをもっと簡潔に伝えること、が必要だと思います。
作者さんは戦闘描写は伸びそうなので、テンポをもっと意識してみてはどうでしょうか。戦闘中に長々と会話文で説明したり、
世界観を説明したりすると、テンポが非常に悪いです。1話は読者の気を引く重要な話ですよね？こんだけ戦闘面白いんだぜ！
って感じで書いて、ある程度必要な部分だけ説明して、後に回せそうなところは後に回してほしかったです。
非常に納得がいかないのは、属性についてです。火の国、雷？の国等の属性特化を国別にやるというのはすごく好きでした、が…
その属性が便利屋のように使われていたのががっかりです。もっと頭を使ってそれぞれを生かすのかと思ったら、
「火の力で無理やり体を動かし、傷を癒す」「水の力でドーピング」
世界観の設定はしっかりしてそうなのに、能力が適当な感じがして…。異世界ならありかもとは思いますが、元々の世界観が
地球なら、地球の概念で説明してほしいなって思います。「神の力です」って言われたら、どうしようもないんですが…。
どっちにせよ、火だけはイメージできないな、と。止血程度なら分かるけど。
長々と書きましたが、言いたいことをまとめると
・地球の未来である意味が分からない
・会話文、説明長すぎ もっと簡潔にできるところはしてほしい
・戦闘描写は伸びそうだけど、テンポが悪い
・能力雑
です。
後は、あらすじとタイトルも見直した方がいいかと。 >>270
ありがとうございます！！
単純に現代の技術が使われていないのは
コストと性能面で神血晶を用いたものにかなわないからです
例えばですけどミサイルや爆撃機を歩兵レベルの戦力で落とせてしまうからです
理由としては物理法則を無視できているせいです
ただその補足をすることができていなかったと思うので気をつけねばなと思いました
帝国ができてしまったのは神血晶の適正が遺伝するからですね
そのため血統主義のようになってしまうわけです
パワーバランスが崩れて通常の軍隊の規律というもの守れなくなったという感じです
ただこれもやはり説明不足だったと思います
セリフとテンポについては他の人にも同じようなことを言われました
戦闘描写は説明が少し過剰だったかなと……
あと属性に関してですが、ここをきちっと説明するべきでしたね……
地の文で補強すべきだったと思います
最後になぜ未来の地球なのか？ ですが
人類がそのまま進んでいたらあり得ない未来外的要因のせいでなる
ということを書きたかったからです
作中では完全に能力に人が振り回されていますが
その理不尽である能力を人が超え、歴史を人の手に取り戻す
というようなことをしたかったというのが理由です
なので必要か必要じゃないか？ だと多分必要ないですね少なくとも中盤までは…… >>269
指摘の下書きしてみたら、結構きつめのになってしまいました。それでもいいというのなら書かせていただきます。如何致しましょうか？ その題材やりたいなら、いくらなんでも世界観が異世界寄りすぎないかな〜。
歴史戻すどころか、原型なくない？
もし、なろうで読んでもらいたいならもっと具体的なﾀｲﾄﾙのほうがいいと思いますよ。そうでなくてもﾃﾄﾗｸﾞﾗﾑが何かくらいはあらすじ、もしくは一話で知りたいです。
個人的には主人公のｷｬﾗが弱い(戦闘的な意味じゃなくて)のがきになりました。
明らかに登場シーン的にクロム主人公かと思っちゃった。
あとは、これだけ色んな設定あるのに、あらすじが何一つ面白そうじゃない。せっかく能力とか神の鎧？とかあるのに、ただの一話まとめになっちゃってるよ。 >>274
実質クロムが主人公とか他の人にも言われましたね
主人公のキャラが弱いのも言われました
あらすじに関してはそうですね おっしゃる通りだと思います
元は賞に応募したやつなのですが
そのままタイトルもいじらずあらすじもしっかりやっていない
もっとなろう読者に読んでもらうという自覚が必要だったなと思います 賞応募を忘れてました。なろう目線で見すぎてましたね
合わせるのは大変でしょうが頑張ってください。
あと、なろう的には一気に投稿は伸びないので
できれば日を分けたほうがいいですよ >>273
では、早速。
すみません。求めていらっしゃる指摘以前の問題です。
文としてでなく、話として小説として、読み進められなくなってます……。
これ何かの賞に落選した時そのままで手入れていない、
尚且つ一次落ちならですが、原因はタイトル内容あらすじ云々の出来でなく、
小説としてまともに読み進められない代物だったからという恐れが……。
読めない理由と致しましては、
この物語世界用の用語と設定が、最初からついていけない量ばら撒かれてるからです。
知らない言語でマシンガントークで話しかけられたり、
訛りの強い方言で喋られてほぼ何言われてるか分からないような状態です。
その結果、読み難いとかでなく、読み進んでいけないようになっちゃってます。
一応なんとかする方針や対策は思いつきましたが、長くなりそうですし、所詮私の個人的な意見に過ぎません。
それに、問題点分かったら後は自分で何とかする、できる
と言うのも、公募出してプロ目指すなら素晴らしい
考えでもあります。
どうしたいかは結局のところ、個人の問題です。
上で述べたことの方針や対策を求めていらっしゃるのでしたら喋らせて頂きます。
再びですが、如何致しましょうか。 >>276
アドバイスありがとうございます！
この小説は自分の実力はどの程度なのだろうか？
と人に評価してもらうために割りと最近に書いてかつ区切りのあるものをということで
投稿しました
なのでこの小説は連載はするつもりはないですが
他の作品で活かしたいと思います >>277
所謂目が滑るというやつですかね？
作品が設定厨よりにかなり偏っているのは自覚しています
その偏りをどこまで直すのか？ というのは自分の課題でもありますので
できるだけそれに関しては人の意見を多く聞きたです
なので、聞かせてくださるとありがたいです まず、神様視点の語りという段階で、かなりマイナス。
しかも語られる内容が抽象的で、設定の開示にもなっていない。
つまり意味が無い。
近未来の話かと思うと、突然、訳のなからない国名が出てくる。
戦争をやっているらしいが、テクノロジーのレベルがさっぱりわからない。
だれが、どんな、戦いをやってるの？
戦車とか近代兵器はあるの？
無いの？
銃は？ 剣は？ 黒服って何？
登場人物は何を考えているの？
全く書けてないでしょう？
これら全てが神視点の弊害なわけ。
要するに、筆力が足りていないので、具体的な描写ができないわけだ。
人物の視点で見えることが書けないから、服装も書けないし
戦闘の様子も書けないし、心理描写もできないわけ。
描写から逃げるために、神視点をつかって、抽象的な表現をつかうのは
書き始めの初心者のレベルかな
分かりにくい設定資料って、読み手にとっては最悪なんだよね。
物語を表現するために、設定があるということを考えた方がいい。
設定をいくら書いても、読者は楽しめないでしょ？
現状、足りてるところ、そのままでよいところはないと思う。
神視点で抽象的な表現をつかって、設定を書いているうちは、何万字書いても
上達は見込めないので、主人公の視点で、見えること、感じることを、
丁寧に書いていくことかな。
目で見えることを、具体的に文章で表現するのは難しいんだけと
それをやるのが小説だからね。 >>278
はっきり指摘したほうが親切なのかな……
そもそも小説の形になってないので、
日常生活を書くことから始めたほうがいいと思うよ。 277の ﾜｯﾁｮｲ 994b-lVZ1 です。
スマホだとしんどくなってきたんで、PCからに切り替えました。
>>279
他の人が細かい意見を挙げているようですので、全体を見ての意見に絞りますね。
世界観や設定の出し方見せ方が問題な訳です。
それらを最初に読者に見せる機会になるのは、タイトル、次の機会があらすじ。
この作品の場合に当て嵌めていくとこんな感じでしょうか。
タイトル:覇王と、よく分からないカタカナでの独自用語があるから、ハイファン？
※使う単語は、読者への役割を考えて選ぶべきです。がっちりとは言わないですが、ある程度は。
ここでの、テトラグラムって単語、これによって、貴方は読者をどうしたいのですか？
テトラグラムの意味知ってる人なんか極めて稀でしょうから普通は独自用語と思われるでしょう。
もう、(唯一)神とかヤハウェ(禁忌四文字、YHVH)とか、分かりそうなの使うとかしましょうよ……。
この段階ででわけわかめってなられたり、よく分からんブラバってなられたら困りません？
貴方が読者をまさにそういう状態にしたいとか、敢えてそういう謎を付きつける理由と狙いがあるとかなら、
それでもいいですが、おそらくそうではないですよね。
覇王と神様の話だって、多分タイトルで伝えたいんですよね？
もしそうならそうしましょう。
もし違うなら、正しい意図、簡潔に教えてください。 >>269
読んでないけど、他の人の指摘から察するに設定厨あるあるの失敗をやらかしてるのかな？
膨大で緻密な設定を考える
ここまではいいんだよ。作中で設定の矛盾とかが出ないように
ただ、それを全て作中で語ろうとするからいけない
説明、説明、説明では、読者は面白くもなんともないからさ
最低限必要な情報だけを提示する。後はいわゆる裏設定というやつさ
ふふーん、この裏設定は作者である俺だけ知っていればいい、とニヤついてるくらいで丁度いい
後、伝わらないタイトルつけるのは自己満足の極みだと思うの あらすじ:やばい分からない。断片的にしか世界観や物語の方向性が見えない。欲しい情報が悉く欠けてる。
読者ならここでそっ閉じって人もいるだろうが、敢えてタイトルと合わせてできる限り足掻いて考えてみる。
その星(地球じゃなさそう)にやってきた隕石が人にパラダイムシフトを引き起こした。
どんなパラダイムシフトが起こったかは、説明不足で不明、意図的にぼかされたの両方。
パラダイムシフト前から人が世界というか星を支配してた(確度弱め)。
人の定義は不明。星の環境不明。
じゃあ、パラダイム後。
血統主義、そして固有名称だけど帝国、王子、つまり、中世風異世界か……？
人という種の定義不明。星の環境不明。
纏めると、どっか異世界の、人と定義可能な範囲の知的生命体が最も反映してた星に
でかいか小さいか、星や人や他の種や自然や資源や気候への影響分からんが兎に角隕石落ちた。
何か分からんが、それは人にとってのパラダイムシフトになったらしい。
で、何か数百年飛んで、中世異世界風の帝国の王子が初めての戦直前、ってとこから本編開始、と。
あああああ、ごめん、自分で書いててこれか……ってなる程分からん。
偉そうに纏めたとか言って、このざまですみません……。
※これ、割と手のつけよう無さそうに見えてそうでもない。
新しくあらすじ一から書き直す必要まではない。
・未来地球ifであると宣言し(だって第一話の本文で書いてあるもの。けど、それはこの段階で出しとかないと読者混乱します)、隕石いつ当たったかアバウトな年書けばいい。
・隕石の規模。大きくても小さくても、隕石によって地球が受ける影響を書く。大雑把でいいんで。
陸地や海や大気に与えた影響、植物や動物に与えた影響、人や資源に与えた影響。
そして隕石が人に齎したパラダイムシフトはぼかしちゃ流石に駄目でしょう……。そんな、世界観の重要部分、何故隠したし……。
・地球を元にしてるんだから、アステルギア帝国、どの辺？ 地球の地形の原型が残ってないなら無視でいいが、そうでは無さそうな気がする。
隕石があらゆる地形粉砕する位やばかったなら、人類ほぼ残らんし、数百年位じゃあ帝国できる位人口回復しない維持できない。
あっ、文明レベル中世じゃないとか、変に尖りがあるとかならその辺を伝えておくこと。
近代兵器突っ込み出たらファンタジーのファの字すら残らないんで注意。 >>280
神様視点どうこうは完全に好みの問題かと思います
描写力が足りていないだけの話で
それと具体的な描写と言っても
それをやったらテンポが悪いと言われました
もちろんさじ加減が悪いというのもあるのでしょうが
それと戦闘の描写をするとは一人称視点でという話でしょうか？
上達といっても何を持って言われているのか分からないです
戦闘中の感情の動きなりなのか
それとも戦闘自体の動きなのか？
あと設定だけで読者は楽しめないは違うと思います
読ませる力は必要ですが
設定を読むだけで楽しいという人種は存在するので
思うのはあなたの想定する小説と
自分が想定しているものではおそらく隔たりがあると感じます
おそらく最後までは見てないと思いますが
話のストーリーラインだけで言うのなら
設定は関与してないです
描写から逃げるための神視点というのは違うと思います
一人称視点による戦記物ですと
世界の狭いものになりやすいです
もちろん技量の問題はあると思いますが
一人称視点と三人称視点はそれぞれメリットデメリットがあり
それで書くべきとかはないと思います
読んでもらってすみませんが
これが僕の個人的意見です >>285
隕石による被害はないです
着陸したような感じですかね
地理に関しては他の人にも言われました
完全に抜け落ちていた部分です
あと文明は衰退してないです
血統主義が隕石の不思議パワーで再興しただけです >>287
時間空いてしまってすみません。
どうやって説明したらいいか迷ってしまいました……。
ひょっとしたらもう、作者さん寝てるか離席してるかもですね。
ですので、もしレス返ってきたら続けます。
そうじゃなかった私の指摘終わりということで。
すみません、やはり、例やダメ出し入れて、だからそんな感じってのを言語化せず書いたら分かり難かったでしょうか……。
タイトルとあらすじ合わせての最も基本的な役割は、
・その本はどういう本かってのを読者に大まかに分かって貰う。
・その本を読むかどうか読者が選択できる材料を与える。
これに尽きるかと私は思っています。
私が隕石のことやたらに気にしたのは、
隕石落ちてきたことがこの物語の世界観が作られた根本みたいなものだからです。
それによって、何もかもが変わってくる。
場合によっては全く違う物語になる。世界観、変わっちゃうから。
世界観は、この世界こんな感じなんだなぁっていう、地域や国一箇所に焦点を合わせず、世界全体を纏めて見た感じのこととでも考えてください。
貴方が設定厨であり、この物語には膨大な設定があるんでしょうからこそ、
設定の土台になる世界観がぶれたらどうしようもない、と言いたいのです。
だから、何となく、世界観が想像できる位の精度で隕石が齎した影響の情報くれないと困る訳です。
ぼかしたい、伏せておきたいのなら、隕石が齎した影響の情報無くても世界観が想像できるように情報用意してください。
隕石の齎した影響の情報について、別に、物語の途中までミスリードである嘘情報を用意したっていいんです。ちゃんとそれがミスリードだと明かしたとき読者が納得する説明や流れを用意できてるなら。
最初から本編終わるまでミスリードですら構いません。貴方だけが真実を知ってるとかでもいいんです。
もし貴方が隕石のことは単によく分からない不思議パワーで人に何か分からない影響を与えてる、それ以上一切掘り下げないでも構わないのです。読者がそれでいいと思ってくれるなら。貴方がではありません、読者が、です。
それを踏まえて確認です。
なんか伝わってないなぁというのが私の思い違いならごめんなさい。
タイトルとあらすじの基本的な役割を踏まえて、
あらすじをレスとして書いてみてください。
ただし、隕石の齎した影響について記載する場合は、貴方が287で示した範囲から出ることがないようにして下さい。
読者が、本文見ず、あらすじとタイトルだけ見て、この本を開くかどうかを判断できる位に、世界観が浮かぶかどうか、です。それを踏まえて出す情報を決めましょう。
なお、よく分からんから読まない、っていう判断は、世界観浮かんでないものと判断すると考えて下さい。
それで読者が問題ないと思えるものにできたなら貴方が正しいということで、あらすじ完成です。
それで読者が問題だと思うものができたなら私が正しいということで、隕石の齎した影響の情報、第一話などのような、序盤で出しちゃってるような情報は隠さず出して下さい。
何か、すごいきついことばっかり言ってるような気が……、割と気のせいじゃなかった……。 都合の良い憑依先が見付かって嬉しいのか知らんけど本スレに帰ってこいよ
他スレに迷惑かけんな >>286
実はね、初心者ほど神視点で書きたがるのよ。
ちなみに、一次落選の常連もほぼ神視点愛好者だけどね。
なぜかというと、神視点は自由だから、作者が書ける部分だけを
選択して書くことができるのよ。
その結果、必要とされる情報をかき落とすことになるわけ。
筆力がなく、情景を描写することができないので書かないとか
キャラクターの心理の動きを説明できないから書かないとかね。
で、提示された作品も、戦闘が行われている場所の状況もかかれてないし
どんな生物が、どのような武器で戦っているのかも書かれていない。
情報（描写）がゼロなわけ。
これは神視点で書いてるからなのよ。
だからそこを改めない限り、小説の形にならないということ。
逆に言えば、神視点を卒業すると、すごく読みやすい小説を書くことが
できるようになるということね。
ちなみに、一般文芸では、神視点は基本ＮＧです。
次に続くよ。 >>286
>それと戦闘の描写をするとは一人称視点でという話でしょうか？
>上達といっても何を持って言われているのか分からないです
>戦闘中の感情の動きなりなのか
>それとも戦闘自体の動きなのか？
まず視点と人称は別なのね。
三人称でも一人称でもかまわないから、キャラクターの目に見えるもの
キャラクターが感じる、温度とか匂い、痛みや、感情をかけるように
なれば小説らしくなってくると思うのね。
例えばさ、主人公の登場シーンなんだけど
>戦場に立ち、状況把握に務める。
>アズラス、彼はこの戦場の空気に触れて尚、自己を乱さず、落ち着いていた。
戦場ってどこ？
砂漠？ ジャングル？ 市街地？ 文明が終わったあとの廃墟？
全く情報がないんじゃない？
状況把握って具体的にどうやってるの？
書類を見ているの？ 報告を聞いているの？ 双眼鏡とかで見ている？
肉眼で見ているの？
という風に、神視点でかいてるから、必要な情報を書き落としているわけ。
（作者だけがわかっている状態ということ）
だからキャラの目に映る風景をきちんと書きましょうということなのよ。
そうすると書き落としがぐっと減るのよ。
情報が自然に伝われば、世界観も読者に伝わるじゃない？
主人公が落ち着いていたということも、神様が説明するのではなくて
キャラクターが、何を感じ、何を考えているのかを丁寧に書けば
神様が世界を説明する必要がなくなるよね？ >>286
>一人称視点による戦記物ですと
>世界の狭いものになりやすいです
>もちろん技量の問題はあると思いますが
ちなみに一人称というのは「僕」「俺」が語る書き方ね。
これは主人公が居ない場所は書けないから、確かに世界は狭くなる。
が、一度は書いてみた方がいい。
たとえばさ、
隕石の話や設定を、神が説明するのではなくて
キャラクターに語らせるにはどうしたら良いのか。を考えるわけ。
それが技量の上達につながるわけよ。
神視点で隕石が落ちたと説明するのはアホでも出来るけど
キャラクターを動かして、隕石が落ちた場所を見て、描写するには筆力が必要。
情景の描写も必要だし、それを見たキャラクターの心理状態も
書かないといけないからね。
現場が見れないなら
長老みたいな何でも知っているキャラを設定して、どこかで語り合うとか
何かの資料を読むとか、会話の中で誰かが説明するとか、
技術者と新兵器の話を通じて隕石の話をするとか、いろいろあるじゃん。
そうするとキャラクターも増えるし、場面も増えるじゃん？
描写する場面が増えれば世界が広がるんじゃない？
伏線も貼れるんじゃない？
もしかしたら、言い伝えは嘘かもしれないじゃない？
人によって語る内容がちがうかもしれないかもよ？
神視点の自由さに溺れると上達しないというのは、こういうプロセスを
すっとばすからなのね。 >>291
＞で、提示された作品も、戦闘が行われている場所の状況もかかれてないし
＞どんな生物が、どのような武器で戦っているのかも書かれていない。
書いてありますが……
最初の隕石のくだりの後最低限の平野だった荒野と
戦闘の描写も後で詳しくあります
武器については詳しく説明はしてないです
冗長になると思ったからです
>>286
＞三人称でも一人称でもかまわないから、キャラクターの目に見えるもの
＞キャラクターが感じる、温度とか匂い、痛みや、感情をかけるように
書いてますが足りないということでしょうか？
自分が大事だと思う部分では一応描写しています
>>292
戦場については地理的な部分が抜け落ちてるのは他の人にも指摘された通りですね
状況把握は想像に任せる感じになっちゃってますね
抜け落ちていた部分です
>>293
思うのですが、隕石や序盤の描写に集中した指摘ばかりということは
最後まで読んでないですよね？
読めという訳ではないですが
断定しすぎだと思います
あとバイアスのかかった見方にも感じます（神視点を許さないみたいな）
描写に関してはテンポを気にしたほうがいいと言われたので
最低限の描写をしていく方がいい感じなのだと思います
神視点、と言いますけども
一応ほとんど視点はアズラスが主軸です
それと神視点が問題というのはやはり違うと思います
読めて面白いかどうか？ が大事であって
読めない部分は何か？ なのだと思います
多分普段小説を読んで詳しい人ほど
神視点に煩いと思いますが
そこはターゲットではないという感じです 自作品の解説を長々するのは痛い
言いたいことは作品内で表現しろよ >>288
流石にスレにあらすじを書いて投下するまではしないです
ちょっとやり過ぎ感があるので
隕石の物理的影響はないです
もちろん重要度もありません
重要なのは不思議能力により血統主義に回帰させた
という部分だけです
掘り下げることは現状できないと思います
理由としてはまだまだ序盤であり
世界の根幹に関わることを、主人公が知る機会がないからです
この話はあまり続きを書くつもりがないのでアレですが……
タイトルとあらすじが重要であるということ
理解いたしました
ありがとうございます ちょっと時間が空いたので覗き来たら、何やえらい白熱しとるね
仕事終わったら、俺もちゃんと読んでみようかな
しかし、こんな時間に舌戦できるとは、晒し主は大学生かな？ 羨ましいな大学生、俺もあの時分は有り余るほど時間があった なんだろ、この物語が歴史を取り戻す、世界の根幹を知る物語だと伝わらないのがだめなんかな。
だから隠されてる設定と、描写不足の設定が分からなくて混乱する。
正直国取り、国を大きくするイメージしかないから、どっかでこういう物語だよって分かるようにして欲しいな。
力！力！って言ってる父親を倒して、世界の考え方を変えさせる物語かと思ったら、王子自身も力で国を導くって言っちゃってるのは、まずい気がする。
親と戦争っていう、特大のイベントで方向性を決めないなら、それ以上のイベントが出てくる気しないんだけど...いつ物語が進むんだ？ってなる。
今あげてるとこまでで、丁度一章終わりみたいな感じっぽいし、この物語は何する物語だ！って示して欲しい。そうすれば、あらすじは一章を要約する感じでかけるしね。 父親はまあ本当に力主義ってわけじゃないけど、見かけ上はってことで。
父親はこうなってしまった(世界に操られた？)けど、新国王はこうやって国を導く！変えるんだ！みたいな。じゃないと二の舞だよね？前国王の。 >>301
実際現段階ですと国盗りだけの要素しかないですしね
歴史を取り戻すっていうのは構想段階に過ぎないというか
裏テーマみたいなものなんだと思います
この物語の方向性を最後の部分で示すべきでしたね
賞用に書いたので区切りよくすることしか考えてなく
手直しもしていなくこのように
王子が力でと言っているのは世界の根幹がどうあるのか？
知らないからで、現実的に力がなければ滅ぼされるからですね
>>302
二の舞いに関してはホントそうで
自分的には世界の真実を知る段階で
自分の失敗を知り挫折するとかやりたいなぁ
というのもありました
何より世界を書けていないなというのが
今回の反省です 後で俺が晒そうと思ってたハイファンに未来の地球とか色々似たような設定入ってるから怖くなってきた >>303
公募に出したの？
まず一次すら通らない内容だと思うけど
どうだった？ >>305
一次落ちですね
評価内容は
主人公をもっと強く魅力的に
世界観描写、文明レベルなどを描写するように
背景描写の不足、構成がアンバランス
挫折や困難の描写を増やすべき
とかでしたね
それはそうと上から叩きたいだけにしか見えないので
具体的な描写をしろと言うぐらいですから
ちゃんと最後まで読んで具体的にどこがダメか書いてくれるとありがたいです >>307
へえそうなんだ、どの人のレスだろ
自分は電撃4次落ちの人のをスレで読ませてもらって
いいところと悪いところをそれぞれ考えてみたんだけど（書き込んではないけど）
その人の評価シートにすごく興味がある
編集者はあの作品のどこが良くてどこをいまひとつだと思ったのかなあって 取り敢えず一話だけ読んだ
設定面は他の人に任せて、俺は文章面に触れようと思う
まず冒頭の書き出し、一昔前のスペースオペラを思わせる
それ自体は良いも悪いもないのだけど、『古い』という印象は拭えない
人によっては、それだけで忌避する者もいるだろう
その後の文章。会話文は時代がかったというか、劇がかった口調だがこれは問題ない
問題なのは地の文。読みにくいとは思わない。だが堅い
作者は地の文は無味無臭無感情であるべしと、そんな信念があるのかもしれないが、読んでら方からすれば何とも面白みのない文体だ
よく言わないか？ 流れるような文体、瑞々しい文体、匂い立つような文体、あるいはユーモアに溢れた文体
君の地の文にはそれがない。無味乾燥としてる。そう、堅いのだ
ここまでが俺の私見
続いて文章解析ソフトにかけてみた
結果はやはり、どの場面をきりとっても地の文の文体が堅いと出る
敢えて、会話文が大半を占めるワンシーンのみでも解析をかけた
この際、文章が堅いという評価は出てこない
とまあ、こんなところかな？
杓子定規の地の文ばかり書かないで、少し地の文で遊んでみたらどうだろう？
最終的にどんな文体を選択するにしろ、その経験は無駄にはならないと思う 自己レス
長文スルーしてたから
>>307が独立した独り言かと勘違いしてしまった
ごめんごめん
今スレで晒してる作品のことだね >>309
確かに堅いかもですねぇ……
緊迫した雰囲気を出したかったせいだと思います
一応軽いタッチの文は6話にあります
けどここらへん締め切りギリギリで書いたので
雑です
知り合いに見せた感じですと
人によっては６話のテイストの方がいいのでは？
という話もありましたし
堅すぎるとやはり疲れるのだなと >>306
評価シートあるんじゃん。
描写が足りてないという指摘があって、そこを修正しないと
予選通過は難しいわけだよね
逆に言うと、それができてる人がたくさんいて
描写ができる人は、一次くらいは安定して通過するわけよ
だから描写は大切なの
で、評価シートにあった、「世界観の描写」って意味がわかる？
その世界で暮らしている人々の生活とか、悩みとか、
その世界に欠けている物、望ましい世界とは何か、
というあたりなわけ。
これは神視点でやると、たんなる説明になるのよ。
実際にキャラクターを動かして、キャラ視点で語らせる必要がある。
主人公の魅力ってなんだと思う？
ものの見方や考え方なんじゃない？
そこから生まれる行動だよね？
これも神視点で説明するより、キャラ視点のほうが良いんじゃない？
挫折や困難の描写というのはわかる？
心理描写でしょ？
神様が説明するのではなく、キャラの内面に踏み込んで書かないと
いけないんじゃない？
ということが、実は評価シートにも書いてあるわけよ。
小説の技術的な部分は、客観的な評価が可能な部分なので
わかってる人が見れば、だいたい同じ評価になる。 六話は王子と愉快な仲間たちって感じだから、俺は微妙かな。戦闘メインの文章でない気する。
まあ、個人的にはだけど >>269
足りない部分
全体的に、読者への配慮が考えられていない
段階的な設定の説明とか
読者と同じ情報しか持ってないキャラクターの存在とか
見ている側が劇中のキャラクター達に共感出来るポイントとか
そういう感じのものがないから、見ていて物語に入っていきにくい
そのままでいい部分
設定が凝ってあるのは良いと思う
こういうのは武器になるものなので、設定の凝り具体みたいなの自体はそのままでもいいのではないだろうか
伸ばすべき部分
設定を凝ってあるからこそ
それの描写の仕方みたいなものはやっぱ課題になるんだと思う
「設定を作ること」と「設定をちゃんと描写する事」は必ずセットになるものだから >>313
世界観の描写不足に関してはホントそうで
自然とどういう世界か頭に浮かぶようにしなければなと思いました
主人公の魅力に関しては
キャラが弱いというのが一番多かったですね
評価シートはそこではなく
主人公の「強さを魅力的に」でした
特に心理描写等が足りないとかはなかったです
挫折や困難に関しては構成の部分で
最終決戦を盛り上げ感情移入させるために必要とありました
どちらかというと描写云々というよりはストーリーラインの駄目だしでした
大体の評価で共通しているのは
世界観の情景が自然と浮かんでこない
ここだと思います
あとは設定が多いとか
読者を感情移入させるためのテクニックが足りない
感じだと思います
それはストーリーラインだったり物語の方向性であったり
見てもらった評価をまとめると
足りないというよりは欠けているといった感じだと思います
なのでそこを埋めていこうと思います >>315
分かりやすい指摘、ありがとうございます
これも読者を感情移入させるために必要なテクニックが欠けているところですね
設定を設定で終わらせないようにしなければいけないですね 世界観を作り込んでいるのは好印象です。
しかし文章が拙く、造形を活かしきれていません。
冒頭を一例に分析を行いますね。
＞理不尽、人智を超えた理は日常を壊す毒である。人類はその毒を克服した、そう思っていた。それが浅ましく、脆弱なものであると知らず。
ここでは、後半「浅ましく」の前に置かれた指示代名詞「それ」が何処にかかっているのかが明快ではありません。
じっさい文意としては、浅ましいと評価を受けているのは「人類の認識」だと思われます。
しかし、文章の構造としては「浅ましい」が「その毒」を経由して書き出しの「理不尽」まで遡って修飾しているという理解の仕方が可能なのです。お分かりでしょうか。
とはいえ、人知を超えた理不尽＝脆弱である訳がありません。ですからこの理解は否決されて本来の理解に辿り着くのですが、読み手には不親切な書き方と評価されるでしょう。
作者が表記したかったのは、この世界で起こったこと、特に人類の傲慢と失敗の時系列、そのドラマ感だと思われます。
それは構いませんが、前提知識の無い読者にたいして指示代名詞を使った説明文を書き出しても、「読みにくい」という印象しか持たれないでしょう。
作り込むのは非常に良いことですし、作り込めるのは才能でもあります。
それを魅力的に、スムーズに伝えましょう。 >>318
ありがとうございます
ご指摘の通りですね
読者を無駄に疲れさせる書き方だと思います
曖昧な表現も削っていきたいところですね
スムーズというのは大事ですね
やはり自分の現状の文は読者にストレスを与えるものだと思います 何なのだ、これは！どうすればいいのだ？！
けどもうちょっとだけ、がんばる……。
>>299
分かりました、了解です。
結構な誤解があるようですので、順序に則って、意図含め、説明します。
何でこんな風にタイトルあらすじで時間取ったのかと、本当に時間割きたかったのは本文についての指摘であるということについて。
タイトルの指摘したのは、私のしたいアドバイスの方向性、本質、そういったものを最初に仄めかし、
後の流れをスムーズにする目的で行いました。
ですから尋ねます。私がテトラグラムに突っ込んだ意図とか、貴方は考えました？
小説は読者が読むものなんだから、読者にどう受け取ってほしいか、どう理解されるか、
それを想定して、ちゃんと伝えたいことが伝わるように書かないと話にならない、と、
そもそもの問題の根本を最初から提示していたのですが気付きましたか？ 割と露骨に言ってたつもりだったのですが……。
貴方は書かれていることを表面上だけで、しかも圧縮して要約して、そういうものだ、と理解するスタイルなのだと思います。
相手の意図は、言外の意味には余り目がいかないのでしょう。
そうすると、アドバイスなんてものの受け取り方は大概、相手が貴方に伝えたい意味とは違う形に変換されて、アドバイスは曲解されることになります。
他の方と貴方のレスに加え、私とのやりとりを見ていると、
他の方や私の言いたいことが恐らく上手く伝わっていない、貴方が上手く受け取れていない、消化できていないのかも知れないと思いました。
ほぼそうだと確証してましたが、念の為、今一度チェックしようと思いました。
そして、あらすじの話に入ります。
あんな風に、私が貴方のあらすじを、本文未だ見てない体で見たとき、
どういう過程を辿って情報を得るかを、読者一例として示して見ました。
察しのいい人ならそれで問題に気付くでしょうが、これまでの様子からして、貴方は今視野が狭くなってます。凝り固まってます。
ですので、タイトルとあらすじで、これがどういう物語であるか、読むか読まないか判断できる程度には情報くれよ、
と直接的な言葉でぶっ込みました。
貴方がストレートに言ったことだったら、こちらの意図通りに理解してくれるかどうかを見る為に入れました。
そして、上で言ったような、チェックの意味合いで、
あらすじ書いてレス云々となる訳です。
出てくるもの次第で私の意見の伝え方を変えようかなと思ってましたので。
恐らく貴方には伝わってなくて、よりきっつく、正論で押し潰すような感じにしないといけなくなるのかなと思いつつも、
それでも伝わらないような気がしてきて……。
だって貴方のレスって、自己弁護に寄り過ぎてるんですよ……。他の方たちから、貴方は攻撃されている訳ではないんですよ？
貴方が頼んでアドバイスを貰っている訳ですよ？
だから貴方は、相手から誤解されていると思うことを訂正するようなレスを作るのに力を注ぐののではなく、
貴方が相手のアドバイスとその意図をちゃんと相手の想定通りに理解する一助となるようなレスを作るのに力を注ぎましょう。
別に、アドバイスの取捨選択の権利は貴方にあるのですから、そのアドバイスを受け入れる受け入れないは貴方が好きにしたらいいです。
ですが、貴方がアドバイス求めてる側であり、他の方がアドバイスしてくれてる側であるのですから、
この場でこのアドバイスは捨てると公言するのは余りよくありません。
ましてや、上から叩きたいだけにしか見えないなんてレス、やっちゃ駄目です。
その人が本当にそんなまずいことしてて、その正当性も無ければ、他の方々はその人を叩いて貴方を擁護するような流れを作ってくれるでしょう。
……。
何なのだ、これは！どうすればいいのだ？！
本当に言いたいこと言うまえの前置きだけでこの長さくどさだよぉ……。
ほんともう……すみません。
後半に、続く……。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>320
いえ、こういうアドバイスを求めると
構造上、上から叩きたいだけの人が一定数わくのは事実だと思います
そもそも自分がお願いするわけですから
自然と下がった頭を叩けばいいわけです
ですが単純に僕が噛み付いたのは
僕が思うところがあったからです
最初のおそらく一話も読んでいないと感じさせる指摘でいたので
自分としてはむっとしたのです
一方的に理論を振りかざされること
イメージで指摘されること
これは求めていません
特にイメージや憶測による断定は妄想なわけで
それを受け入れるというのはポーズであっても
やるべきではないと僕は考えています
もちろん求めることだけがやってくるわけではない
と分かっています
ですからそこに取捨選択が来るのではないでしょうか？ まあ良くも悪くもここは自信作を晒すスレだから
否定的な意見なんて出るはずないと思い込んで、思惑通りに運ばないと発狂するような人も
中にはいるだろうよ 最近特に
晒す→辛口批評される→言い訳だらけの長文レス＆自信満々で解説＆発狂して言い返す
こういう人増えた気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
