作家でごはん！ 87 [無断転載禁止]©2ch.net
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作家でごはん
http://sakka.org/
底辺投稿サイト「作家でごはん！」の中でも口だけの雑魚と古参(笑)
時々パソ障害(自演)君が生産性のない会話に花を咲かせるスレです
小説書きたいと思っているんだよな？
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>>970辺りが勝手に立てれば？
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured 無視しようがなんか言おうが、無条件で擁護しあう荒らしネットワークをアフリカが作った時点でもうどうしようもないでしょｗ 「おに、おか、おと」について水野さんまともな感想書くねぇ。
書くことなくなっちまいそうだ。 公募での「あらすじ」「梗概」は最後まで書けって意味で
オステン工房が書いてたみたいなやつ
ブックガイドなんかの「あらすじ」は
ああいう書き方でも許されてるというかそれが求められてることが多い
ので、まああの場ではあれでもいいんじゃないの
（↑もっとかっこを増やすと十月になりそうな文 十月ってかっこつけて書いてるんだね） でんごんばんいまみたら まるでおれが西向くみたいになっていて つらい >>538
失敬な！ 私こそが西向く本人であるぞ
皆おぼえとけ！
タイミング悪くてごめんなさい。 >>537
狙いにアオリ書いたって構わんが、あれを梗概と呼ぶことに抵抗がある。
長いから梗概つけます、でアオリ書かれるとレベル低い書き手なんだなぁて感じする。 >>506
うーん、自分はアトムも半月も嫌いだけど、アトムの新作はあれはないなと思った
やっぱり最低限の作法は守るべき
この後アフリカが尻馬に乗ってアホムの感想欄で暴れまわる気がする あおり（宣伝文句）と梗概の２つじゃなくて そのあいだはあるよ。
とくにミステリーのブックガイドとか、新聞の書評欄でかかれるあらすじはそういうものだし。
梗概っていうと公募のやつのこと、みたいな思い込みがあるような気がする
たしかに「梗概」って言葉が公募か学術書みたいのでしか使われてない感じもあるが。 >>542
じつはアトムの作品は読んでないw
ただね、叶さんのもそうだけど、あえて変わった題にしたってのに対して「三人はぼっちじゃありません（ｷﾘｯ」とか、
二倍ダッシュの使い方が内心の独白でないと変だとか（そんなんいうやつは読書量がたりない）、
しかもそういう本人が三点リーダーじゃなくて中黒みっつ打ってるとか、
ちょっと頭がおかしい 叶さんの感想欄。
半月以外の人たちの感想なんだけど、
純粋に叶さんの作品が面白いから書いたのか、
それとも半月に抵抗して書いたのか、
ちょっとわからない。 ダッシュの使い方は間違っていない。
もう読み出す前から難癖つける気満々で読んでいるんだ。
こんな気持ちで読まれたら、どんな名作も屑になる。
読者の姿勢としては最悪だ。 >>546
鍛錬のために書いたのでしょう。
そうでなければ冷やかしもいいところだ。 九月のアトム作品に対する感想
＞古そう、地味そう、つまんなそう、しつこそう、盛り下がりそう。。
＞たぶん「主要キャラ死なせて、ちょっと幻想テイスト入れて、なんとか話を維持しようとする」、初心者にありがちな「物語構成できません！！」なスタイルだおるなー。。
つまんなそう等の悪印象の部分はともかくとして、読まずに物語展開を言い当てているという事は、九月って人はかなりの読み手。パターンが分かってるんだろうな。
いや、ということは悪印象の部分も、妥当な判断なのだろう。
とでも思わせたいんだろうなｗｗ
読んでないけど読んでないけど連呼しながら読んでるよな、別の部分見るとｗ
こういうヘイト感想の悪知恵って傍から見ると透け透けなんだなあ。俺もやったこと有りそうだから以後気をつけよう。 古そう、バカそう、つまんなそう、しつこそう、かっこ付け多そう、読んでなさそう。。
↑暦ババアの感想、よまなくてもあてるくらいは俺でもできる。 アトムと叶の人気の違いは地味に草。
これ以降、Ａ爺はごはんでの活動を見直すべきやね。 まだ九月ですよ、と言われるのを今か今かと
なんでもう十月に模様替えしたのか言いたい言いたい誰かはやく気づいてはやく
些細なことなのよでもね（以下15枚 特に難解な作品というわけでも、
特に細部が凄まじいわけでもなく、
枚数が多いわけでもなく、
誰でも手軽に楽しむことができるタイプの作品。
にも関わらず、反響が激薄。
某カメラマンさんはこの現実をしっかり受け止めてください。
これが、あなたの実力です。 リョウスケさんの感想欄があまりにも「見苦しい」ので、ついヒトコト。 >今夏のNHKホームズ特集で青山剛昌は、「本家ホームズで一番好きなキャラはアイリーン・アドラー」と男読者の定番解答のあと、
>「灰原哀のアイはそこから貰いました」と言っていたけど〜〜、、、
>
>灰原の登場初期に、命名したアガサ博士が「有名女探偵の名前を二つ合成して… アイは I・Y・ウォシャウスキーのアイ」と断言していた事をはっきり覚えてしまっている、一視聴者のおばちゃん＝ワタシ。
>（あの当時は「海外ミステリーの翻訳書ブーム」だったからねー…）
確信した。こいつ文の読み方が確実におかしい。
作者の本音と作中キャラのセリフが一致しないのは当たり前。
それぞれの作中キャラからしてアガサ博士がアイリーンにちなんだ名前つけるわけもないのだし。 だいたいゲスなんだよな勘繰り方が はやりに乗ったんでしょ みたいなのが
アガサ博士の性格描写としてそうしたとか 両方かけたとか 普通の考えができないんだろう 読み方がおかしいおかしくないより、こんなこともバッチリ覚えてるあてくしすごい！っていう、いつものパターンなだけだろ？
ほっとけってw
サブカルも行ける、じゃなくて、サブカルしか知らない貴腐人のなれのはてなんだから。 半月さん、もういい歳なのに…。
精神年齢の低さが怖い。 ゆきのまちモリモリ佳作受賞者経歴がうそぴょんになってしまった今、ただのヒキニートガキが
籠りすぎで頭おかしくなって、ネカマでネットばかりしてるだけというのもあり得る。
むしろそうであって欲しいｗ
５０歳ババアが色々な経歴持ちつつあれじゃ、悲惨すぎる。 速報!!
とっくに一時なんか通過して図書館に所蔵されてるけどな。だから、物言ってんだけど。
畏こくもリンボ陛下は自らをプロと仰せになりました。
いやはや、こちらも苦しい嘘を展開しております。 50歳BBAといえば
でしょの必死さも気色悪い
感想の最後にとってつけたようなすみませんって暦BBAの真似？
免罪符のつもりかキモ過ぎ >>560
560の書き込みでリンボ陛下の発言を確認
したのだが、あそこまで自信がある。というのは
よほどの自信作かと思う。
『伏線殺人事件』とかミステリーの空気が
して避けてたんだけどどうなん？
やっぱり、面白いん？ ○○殺人事件みたいな杜撰なタイトルで面白さ期待するほうがまちがってるw
中町信とか島田荘司の時代じゃないんだからw でしょの伝言板
あんたがわかんなくても全然問題ないから気にしなくていいよ？
なんなの？
〉アトム感想欄に感想も書かずに一方的に中傷。てめえから喧嘩吹っ掛けといて「なんなの？」はねえだろ。あいつ馬鹿なの？
これはフルボッコでいいと思う。あのババア調子乗りすぎだわ。 >>565
でしょさんは
一方的に言いたいだけなんでしょう。
夜の雨さんがでしょさんの一方的な中傷
を逆手にとって言質を取らんとしている。
という風なやり取りで、でしょさんは
乗っかりたいけど乗っかれない。
みたいな構図で面白かった。 >>559
美術はずっと一番で、吹奏楽部でも結果残してて、六大学出て、広告会社に勤務
今は長岡で専業主婦
子供は大学生、京大は諦めたけどそれなりのとこ行ってる
趣味はガーデニングと競馬とカメラ
そんなにすごいあてくしが、一日中ネットに張り付いてごはんに粘着してんのか
なんか悲しいな でしょ、しっぽ巻いて逃げだしたなw
自分は他人の中傷ばっかしやがって
何みつかんには伝言板で変なことするなと釘刺してるんだ？ >>569
頭がおかしいからでしょｗ
とってもシンプルでしょｗ >>571
叶さんの作品って初めて見かけた。
いつもあんな人気なわけじゃないのか。
それを思うと9月さまさまともいえるのか。 ９月のせいで本音が書きにくい空気になっているのは確か。
叶さんも戸惑ってそう。 >>573
同じ人が何回か書いてるから、実質はそんなに人気でもない >>575
そういや十日くらい前に伝言板で半月が叶さんに噛みついていたような。
半月が一方的に敵愾心を燃やしている感じ。 ドリーマーさんがアトムにプチキレてるw
同じ古参同士、何年書いてんだよ！という怒りは感じるのかもしれん >>568
（小中高大学、美術はずっと学年一番維持だったおいら）
だってw
病的な虚言癖というのは怖いもんだな。 絶賛作品をチラ見して何言ってんだこいつら？
作品、評論、板の信頼性をどんどん下げる奴らｗ こんな底辺投稿サイトの隔離過疎スレで信憑性も糞もねーだろwww >>579
虚言かどうかはともかく、経験者だからっていう論調は自分の発言に自信がない証拠だよな。 >>568
経歴詐称でも本人の勘違い人生でもないとしたら、かえってごはんに粘着してる理由もわからんでもないわ。
広告会社も俺たちの知ってるようなあの二社ではなくて地方のそれだろ、きっと。
絵で食えない、音楽も趣味の領域、広告会社とは名ばかりのクリエイティビティのない仕事――
こんなはずじゃない、あてくしはもっと華々しい人生があったはずなのに……でン十年じゃなあ。
小説が好き、読むのが好きで書くのが楽しくて、から遠い人種はああならざる得ないんだよ。
ならそのルサンチマンを泥臭く小説にできれば可能性も出てくるのかもしれないけど、オサレな作品をちょろちょろっと手慰みで書いて中途半端に予選ぐらいは通るからその先へ行けない。
もうその先へ行けないの自分でわかってるから、自分よりセンスのない人種ばかりに見えるごはんへ、おまえはダメ、やめとけ、と本人は老婆心（笑）のつもりなのかもしれないな。
ダメなのは自分だけであるって現実が受け入れられないんだよ。 >>572
人気というか、それなりの読ませる作品を書く人だから感想もつくという感じじゃないかな。前に叶さんが作品投下したときも感想欄は伸びてたから。
知らないみたいだけど、Qに粘着されてごはんを離れた人だよ。離れるときに叶と名乗って一度だけここに書き込みに来てた。おどろいたわ。覚えてる人もいるんじゃないか？
個人的には彼女の作風は好みではないが、筆力はあるし、書くこと自体が心底好きな人という印象。既に幾つも応募してるみたいだし、いずれは何か中央の賞を受賞してデビューするんじゃないかなというか、そういう報告があってもふしぎではない感はある。印象だけだけど。 >>589
俺はいまこの589が叶さん本人で無いことを本気で願っている。 教団X書いた奴は海外でも賞貰ってんだな。
巷では反日作家のレッテルを押されているけど、こいつはどうも狙ってやってるところがある。
反日思想を盛り込むと、面白い日本人がいるとアジア圏で注目浴びることを狙ってるんだな。
ある意味頭がいい。日本では本が売れないから海外に目を向けてる。村上春樹もそうだけど。 自己愛性パーソナリティ障害の特徴
1. あからさまな傲慢さ
尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取
当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性
えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛
自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ
過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム
自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り
みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着
いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます
昔からあるコピペとは思えないくらい正確にでしょやハンケツを見てきたように語っているｗ >>590
な、何を言ってるんだw
それ叶さんに失礼だよ。しっかりしろよ。
もし書き込むとしても名前欄にしっかり自分の名前を書く人だから。
本人じゃないよ。 ちなみに上のレス含め自分は589です。誤解なきよう。びっくりした。
もし叶さんがここ見てたらごめんね。少なくとも自分はこれ以降叶さんのことは書き込まない。ここも見るだけにするので。許してください。 >>589
未来のことはわからんが、今の実力では難しいだろうな。 >>594
まあ叶さんのこと想っているならああいうカキコミはやめた方がいいよ。
今は捏造、嘘、自演が流行っているからね。 サークルののりでクオリティが低いのが
ごはん（職業）とは程遠く
痛いｗ 無駄なスレ消費だと
その大部分を担ってるのはお前だ半月
思いっきり当事者だぞ。 叶さんにストーリーをもっと展開する力がつけば・・・ でしょは叶のところに再訪すると思う。
そして「余計なお世話」発言連発。
周りは「またババアが暴れている」と叶を避ける。
感想が欲しい叶からしたら大迷惑。
でしょとか、再訪クドイ人には「感想あざーす」で済ませりゃいいのにね。
もともと言っている内容も「？」なわけだし。 てか、叶さんがノンプロットとは意外。
ああいうストーリーやミステリー、地方公募系の作品は、緻密なプロット作成が常識だと思っていたが。
結果が出ない理由が実はそこだったり…？ >>604
あとから整合性をつける推敲を重ねてるんだろうね。 叶さんの小説、三分の二までは面白くて目が離せなかったけど、残り三分の一になって
リアリティーがなくなり、わらわらと崩れて流し読みしてしてしまった。ミステリー
ならきっちりしたプロットを立てるのが読者に対する礼儀だろう。読み終わって時間を
返せと思ってしまった。純文系の人間ドラマなら、プロットなしの方が良いが、ミステ
リーでそれをやっちゃったら駄目。
でしょは、叶さんの実力を認めているからこそ、ありきたりの、テレビドラマで見る
ようなものではなく、叶さん独自のミステリーを書いて欲しいと言っているのに、
それが伝わらなかったようだな。 >>606
でしょ乙。
読点の配置が変。普段から変な文章ばかり書いているからこういう時に困るんだよ。 >>606
でしょさんの仰ることよくわからんかった
けど、ここの書き込み見てようやっとわかった。
おおむね同意。
プロットが礼儀かどうかはわからんけど、
鍛錬として読むと粗がいろいろ見つかる
良い小説だった。読む側の鍛錬に十分
活用できる作品だったと思う。 独自のミステリーww
ありきたりのミステリーでも何でも
まずはミステリーを書けるようになってからの話だろそんなもの。
でしょはそんなこと言ってたんかいw
頭悪いでしょ なんだかんだいって、結局は古参の小説のが読めるということだな 叶さんって色々ズレてるよね。頑張っているとは思うんだけど……。
〉どんなジャンルにも興味がありますし、物怖じせずに書きたいとは思っています。
逆を言うと、どの道で勝負したいかも決まってないわけで…。
だからノンプロミステリーなんか書いちゃうのか。 『花園の舞姫』
感想の加茂さんが面白いｗ
全力で冷やかしにかかっている。
気の毒である。感想や指摘に関係ないことは規約違反ではないのだね。 岡田寄良は全ての作品に面白いと言う。
もうちょい毒気が欲しいね。 >>614
今更カモの何が面白いんだよ敬称いちいちつけるお前のほうが面白いわ カモは結局、先天的に自分にしか興味が無いんだよな
色々ちょっかい出すけど自分の声がどう反響するか試してるだけだから、
応答してやっても会話が進展しない。
伝言板ズの例に漏れず自分大好き人間の一人ではあるだろうけど、少しタイプが違う。 でしょは「反○○」で自分を表現するっていう思考が常態化しすぎて、ややこしい事になってるな。
まず、反論で自分を表現できそうな情報量を持った相手に取り付く。
次に、自分が持って行きたい方向へ反論できるように、相手の作品等にバイアスをかける。
そのときのバイアスを気取られないように、入念にコブシを入れて唄う。←これに酔うのが信者達
「恣意的な読み違え」に慣れてない作者は混乱。そこを説教モードでダメ押し 誰が見てもどこがいいのかわからないむしろポンコツ作品が
議論の中心にあったり
馬鹿な子のほどわいいみたいな
ほんとへんなところですね 子のほどわい……
>>592
でしょそのものですね >>618
その、「まず」の選択の精度が高いからなんだかんだいっても軽視できない。 カモミールは小説の技術が拙く人間性にも魅力がない（＝自己愛が強い）
マイナス点が二つある
読書だけは一般人より頑張ってるから文章はそれなり
ただそれは誰でも伸びる要素
でもそれもプロレベルからは程遠い
作家に必須の能力（＝プロット作成力）以外の些末な能力（＝文章力）が一般人より上という事実と、強い自己愛が結びつき、さらにそこに作家に必須の能力が欠けているという自覚から生じる劣等感が合わさると、現在のカモミールが完成する ポキは人んちで何やってだ？
で、土足で上がらせてもらったお礼が「俺様の感想をくれてやろう」だと？
何様だ？
ここですら称賛されている事実の上に胡坐をかいて、ちょっと人を軽く見始めていやしないかい？
そして余勢を駆って小説を投稿し、創作の方面でも絶賛のシャワーを浴びるつもりかい？
それは増長した人間が辿りがちな破滅への道程ではなかろうか？
よし、勝負するつもりならしろ
10月だな？
俺がここで作品をバラバラに解剖して尻の穴の皺の数まで全部暴き立ててやるからな！ >>621
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く二_ヽ V_⊥_」`ト-└┘＿ノﾉ ヒ=ｧ‐-┬rv､
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｀>r=､/ }/二」ト----ｲ ７＿_／￣! ごめんよ 「な」は
「frVfrﾐ∠二三ィYニﾆV´ ／∠7/
/ 7|」ノ o_>‐くrﾄ_… イ「√7r‐′
/ 厶r' イ」 -‐'＾ヽ＝＝^ｰ^〔_] あったねリリス
（r,/ ￣ 人＿r<フ_,ﾊ
＼∠二⊥ く
`ー‐一' >>624
ああいうときはあとで感想書きますってみんな言ってると思う …てか、ここの名無しと勝負するつもりのやつなんかおるんか >読書だけは一般人より頑張ってる
本人はあまり本を読めていないっていつも言ってたような 叶氏ですらこの痰ツボに目を通している
ポキもそうだろうよ
今頃ブルっちまってると思うぜｗ
＞本人はあまり本を読めていないっていつも言ってたような
まあ一般人よりは読んでても、志望者の中では読めてない方だろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
