【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ610冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ609冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1504746455/ 青色神官は指輪光らせられる魔力量ない貴族がなるものっていうのが基本ライン
特例的に神殿入りしたフェルと違い
貴族扱いされなかった三段腹は下級貴族以下ってことでいいと思う 半値外伝について楽しく話すなら、
ヴィル荒らしのGIRONを多少でも避けるため
導入した方がいいだろうね
このままだと本来しても内容について語るのがタブー化しそう 本編連載時には1日1スレとか消費してたから荒らしが居ようと流され気味だったけど
現状1スレ消費にも数日〜1週間かかってるから対策はあった方がいいかもね すげぇな
ﾜｯﾁｮｲ反対は稀に見るけど、両方立てて棲み分けろなんてこのスレぐらいでしか見ないぞ
他のスレでもあるけど、WiMAXのようにIPコロコロ変わるISPもあるんだからI嵐対策としてはNGIDよりﾜｯﾁｮｲ
をNG Nameに入れた方が有効期間が長いので無駄なレスも減る
複数回線持ちとか言い出すのも痛いな 単発をNGするのは無駄だけど、複数回線NGするのは無駄じゃないからな オートヴァッシェンで3割近く吹っ飛ぶ現状は流石に健全とは言い難いかなぁ 大前提としてあるのは、このスレはすでにありとなしでスレを分けて、
その上で無しの方が圧倒的大差のもと存続しているわけで
その後うんざりするほどこの議論続けてきたけど、本当に同じこと繰り返すのが好きだよなお前ら
現状問題があるのはもちろん理解できるけど、ありで立てた所でさらに荒れるネタが増えるだけだと思うぞ >>889
ありとなしで建て分けろってのは、荒らしてる側からするとめっちゃ都合がいいからたまに見かけるぞ
ワッチョイ有り側だけを荒らして、なしに誘導して、後で勝利宣言するっていうつまらない小細工だな
魔王だったら3秒で見抜くレベルなんだが… IPたどって他の所にまで騒動持ち込まないなら別にいいよ ワッチョイ有りでも無しでもスレが一つだけなら使うさ
二つあったら片方が工作に使われるさ
だから一つだけ立ててくれ 踏むつもりは無かった
とりあえず現状維持でワッチョイ無しにするから次までに決めておいてくれ 時間切れだから仕方ないね
いれても問題ないと思うがなんで嫌がるんだろ？ >>903
大変結構
乱立扱いにならないんだから欲しいなら立ててそっち行けばいいのに変なの >>905
ワッチョイは複数の板で共通なので結構やばいぞ >>903
大変結構
次スレの時にはハンネの穏やかに語れる空気になっていてほしいよ >>909
こまるのはガラケー使いのアンチくらいなもんだ もう最近このスレ見るの辛くなってて、ドラマCDで出た設定考察したくてきたけど誰も話してないし、
次スレはﾜｯﾁｮｲ導入是非で対立荒らしが捗りそうだから、導入されたらまた来ようかな... なろう本スレはワッチョイ導入した結果滅んだと聞いたが、どういう滅びかたしたのかはよく知らないだよな >>903
乙
>>912
別スレのレスまで探し出してこいつはこういう趣味の人間だとか
こんなレスをしていたとか探して晒し上げる粘着荒らしがいたら大惨事になる 使っている単語がダメそうならIDでNGするだけだし
いちいち反論せず放置でいい >>915
どんな恥ずかしい発言歴抱えてんだよアンタ… 今更だけど、クラリッサ式求婚ってダンケルでは標準なのだろうか… >>915
今のID形式でも同じことする奴はする。
そんな粘着が現れてもNGしやすいワッチョイは便利だね… >>919
あれが標準だったら男女逆の時まずくないかな
ハルクラはクラリッサが女でハルトムートも満更ではないから情熱的ですねで済んでるけど >>919
半値さんに条件を勝ち取れって言ってたから多分一般的 男がやった例って出てきたっけ
レス兄貴のはなんか違う > ダンケルフェルガーの文官見習いであるクラリッサからハルトムートが預かってきてくれた恋愛話も読んだ。
>ダンケルフェルガーの恋愛話はよく知られている騎士物語の中で、お母様が好んで書いた恋愛色の強い騎士物語とは違って、強さを誇示しようとする騎士に女性が課題を出す、竹取物語っぽいものだった。
>無茶振りに耐えて、勝つまで戦い、魔獣の魔石を取ってきて、愛する女性に捧げるのが、ダンケルフェルガーの男の愛情のようだ。
>策士の女性に振り回されても、愛する姿勢を変えない騎士の猪突猛進、もとい、健気さが涙を誘う話だった。
本来は男女逆みたいだけど男が課題を出す前例がどんどん積もっていくんだろうな そうやって勝ち取った縁談を覆せるのは本人のみってアウブディッターが追認するんだから頭おかしいよね つまり男が同じことをしてもダンケルでは合法とそういうことだな
下級中級あたりにメッサーすれば嫁取りができると未婚の騎士よ逝ってこい >>926
クラリッサは男がされたと訴えられないことまで計算してたからね
つまり初手で訴えられたら負ける 婚約したい相手に課題をもらうのが本筋であって、足払いからのメッサー突き付けはクラリッサオリジナルだと思うの、さすがに 「ダンケルフェルガーの女性は策士」のソースを当ってみたら全部魔王さんだった >>929
なんか禿げかジルも半値さんの存在を知ったときに心配してなかったっけ？ ワッチョイなし次スレ強硬建てまで加速したと思ったら、敬語荒らしがぱったり止まってて笑う そら底辺領地のエーレンフェストがダンケルに関わることなんてまずないもの
ソースは魔王がほとんどになる 課題を求められても相手に課題を出さなければお断りということでいいの？ 半値「課題をくださいませ」
ヴィル「君の事を私もエーレンフェストも必要としていない。悪いがこのことは誰にも言わないから帰ってくれないか」
半値「課題をくださいませ」
オルト「共同研究の内容を寮監と相談しておきますね」 あの頃はフェルが言うことはユルゲン貴族的に正しいことなんだと思っていたなぁ…(遠い目 書き込んでるの同じやつばっかだし、ここも人いなくなったな
全盛期の考察勢もどんだけ残ってるやら
>>933
女に断られたら男が嫁取りディッターを親族に挑むのがダンケル流、という設定を知らないと本編理解できないと思うんだが大丈夫か？ >>930
ボニ「ハンネは本で釣ってきたから策士」
なお >>936
嫁取りディッターには契約書が必要でそれに片方がサインしなければ有効にはならないということを知らないと理解できないと思うんだが大丈夫か？ 規格外がさらなる規格外の育成をして予想できないとか言ってたと思うと面白いよね >>938
なんのために負けたときに「それ以降求婚しない」という条項があると思ってるんだ？
女側に求婚をお断りする権利はダンケルにはない、と解釈するのが普通だろ
本編の読めてなさが敬語そっくりなんだけど本人じゃねえよな？構いたくないんだが
ttp://hissi.org/read.php/bookall/20170912/WnE2U0pNYTM.html
ttp://hissi.org/read.php/bookall/20170912/bjlESStkaXI.html ちなみに、この嫁取りディッターはダンケルフェルガーにおいては時折行われているものらしい。
男性側が求婚して女性の親に反対された時、花嫁を得るために親戚同士で行うディッターが嫁取りディッターなのだそうだ。
これ要するにお前にうちの娘はやらん！
お義父さん認めてください！
の派手なバージョンやろ？
貴族だからついでに一族の力を示す的な 断る権利がないと解釈するのが普通ってどうなってんだこいつの頭の中は
本当に日本語読めるのか心配になるレベル あ、女性の親って明記されてるから仕掛けるのは親だな
これ、女が本当に嫁ぎたいときはこっそり内通したりするんだろうな 求婚を断る権利が無いってストーカーの発想だな
さすがに常人にその発想はないわ 課題を達成して想い人のOKを貰っても、親が反対したら嫁取りディッターに成るんだから
課題さえやれば無条件で認められる訳じゃ無いだろう
もし課題で勝ち取ったからと言う理由で親も自動的に認めてくれるなら
お互いに簡単な課題を出しあえば、親の介入無しで自由に好きな相手と結婚できる事に成るし 課題はあくまでダンケル男女の恋愛観であって、強制力のある契約になるわけじゃないってのは、
ハルトムートが神殿入りして、クラリッサと婚約解消するかもしれないって話になったところからも伺えると思うけど
アウブも口を挟めないのは、嫁取りディッターの契約が締結されている場合だけ 荒らしが次スレ建ててるの...
もう本好きスレ駄目かもしれんね >>949
>「武を以て課題を得、勝ち取った婚約を解消させられるのは本人だけ」というダンケルフェルガー特有の謎の主張がアウブ・ダンケルフェルガーに通ったためである。 >>948
今気付いたけど、クラリッサのケースは一度は親も認めて成立してるから
物言いを認めなかったんじゃないかな？
従来なら親に婚約の話を持っていった時点で気に入らなければ嫁取りディッターになる
クラリッサの場合は親も一度は認めて婚約が成立したから勝ち取ったことになった >>948
それは課題で婚約を勝ち取った場合じゃね？
婚約済みって事は既に親の承認を得ているって事で、一度婚約しちゃえば破棄できるのは本人だけって感じで
実際には婚約する前に親の承認を得る必要が有るから、反対された場合は嫁取りディッターとかしないと駄目なんじゃね？ ID:n9DI+dir＝敬語はさ、日本語読めないのに絡まないでくれないか？
#499
> 「……お気持ちは大変ありがたいのですが、ディッターで決まったことは覆りません。少なくともダンケルフェルガーでは」
嫁取りディッターの結果は神聖で、ダンケル内では覆らない
#535
> 本来はハルトムートが神官長になった時点で婚約解消されてもおかしくないのに、解消されなかった。
> それは「武を以て課題を得、勝ち取った婚約を解消させられるのは本人だけ」というダンケルフェルガー特有の謎の主張がアウブ・ダンケルフェルガーに通ったためである。
> 領地対抗戦で親族にアウブ・ダンケルフェルガーを加えて話し合いが行われた結果、
> 「アウブ・エーレンフェストの許可が得られたら領主会議の時にクラリッサは移動する」ことになったとハルトムートから聞いた。
課題はそこまで神聖視されないので、話し合いの場が持たれ、クラリッサの主張が通ったから嫁入りが認められた
この二つの区別を付けられないのはやばい 突然日本語怪しい基地外が湧き始めたら
敬語が来た印 まあ、貴族の結婚みたいな大ごと（影響範囲大）範囲、「課題」「嫁取りディッ」みたいな建前はありつつも、結局は相互の力関係とか状況とかもろもろを加味しつつ交渉して落としどころを詰めてくんだろ、きっと（だから対エーレンの時もハハンネが条件交渉に来た）。
これがルールだ！例外はないっ！どーん！みたいな話ではないと思う。 敬語のよく使う言葉
「これが普通」
「これがわからないのはやばい」 >>956
まあそうだよね
ダンケルの場合他の領地より大雑把な気がするし >>942
ダンケルの場合逆じゃね
最近ディッターする名目がない
↓
名目がないと財務省（奥さん）から予算がでない
↓
親戚やなかのいい友達まで含めれば誰かの子供が星結びするから、嫁取りディッターしよう！ 半値ちゃんが嫁取りディッターで自陣から出た事が領地を裏切る想いとか言われてたけど
嫁取りディッターで自陣から出たら、実家を裏切った事に成って実家と縁が切られるとかだと、自分から出る人はあんま居なそうだね
嫁いだ先で後ろ盾が全く無く成るとか、幾ら好きな人と結婚できてもちょっと怖いし
相手の親族も結婚で嫁の親族と縁付けると思ってたら、逆に縁切られたとかに成ると利益が目減りどころじゃ無いし
相手側からしても自分から陣を出て来た嫁はあんま歓迎されなさそう レス兄の仕掛けてきた嫁取りディッターはその気のない女をディッターで言うことを聞かせるってことだけどこれはダンケルでも普通じゃない気がするなあ
結局レス兄以外の参加者は地雷さんとディッターしたかっただけで暴走したんだろ
ディッターで無理やり嫁にした女が素直に結婚生活楽しむとは思えん
本来の嫁取りディッターは当人同士の合意はあるように思った 嫁取りディッ.....に負けて（または間違って勝ってしまい）人生を狂わされたダンケル男女は少なくないに違いない 本来親戚同士でやる嫁取りディッターを学生同士でやってるしイレギュラーであったのは間違いないね
あの場に魔王かヒルシュール先生がいたらうまく断れたんだと思う
ジルなら無理 半値さんが裏切ったと騒ぐダンケル脳筋はホント嫌いだわ
自陣の大将攻撃されるの放置して敵陣に突っ込んだ事を棚上げしといてその発言はねーよな。そら見捨てられたら見限るのは当然だろ、と
「継承権二位だしお荷物だし、ここで死んでも困らんよね」って態度取られたらだーれが心を開くかっつーのｗｗｗ
そして当時から一番言い続けてるが、最悪なのは他ならぬレスティラウトが半値さんをそう扱ってるって所。妹を完全に道具、兼商品としてしか見做していない（しかもアウブの頭を飛び越えての越権行為
これじゃダンケルに残る気になる訳無いし、婚約者もエスコート候補もヴィルを含めて全員その観点が抜けてるｗｗｗ まああのうやむやになった嫁取りディッターが消化不良なのは確か
今回は地雷さんがきっちりダンケルを打倒してくれる……ん？ハンネさんアレキ入りすんのか？
地雷さんに勝って欲しいが地雷さんが勝つメリットがない
参加するメリットすらない >>965
嫁取りディッターは親族を集めてやるものだ
後は判るな？ >>961
レスティラウトもあんなにマインから拒否られてるとは思ってなかったんじゃね？
服毒したと勘違いした時ショック受けてたし
途中まで揺れてたの見てワンチャンあると思ってたというか
脈はあるけどしがらみ込み込みで断った子を強引に攫うのは情熱的だけど
一線引かれたのに権力と武力で迫って最後に相手は自殺未遂じゃ意味合い違う >>903
ありがとう存じます
>>894
いや前回のありのスレは別に荒らされてなかったぞ過疎ってただけで
使いたい人が多いなら過疎らないので需要が少なかったってことだろ レスティラウトにしてもハハンネにしても上位領地の領主一族との婚姻は下の領地にとってはありがたいもの
という大前提で話しているイメージだったな
これはアーレンも同じ感じだしエーレンが特殊なのか立場が弱いから言えないだけで実は下位領地は同じ思いを抱えているのか ハンネ・アレキ・エーレン連合
VS
ケント・ラザン・ラオフェ・オルト・金粉連合
こうかな？
ダンケル多いと言っても下が弱すぎるか アレキ貴族たちはディッターで使いものになるのか
四年生頃次々と他領に追い抜かれてたからまだ一年近くしか教育できてないので不安 >>969
領内の中級貴族と下級貴族の間には中級が下級に嫁ぐことは下級が平民に嫁ぐようなもんだと例えられるくらいの階級差があるように
上位領地の領主候補が下位領地に嫁ぐのも本来なら絶大な後ろ盾を持つ潤沢な魔力の姫の血を得られるという身に余る厚意なんだろうな 正直900からの失速と荒らしの消え去りの鮮やかさにはもはや感嘆したわ >>972
つまり元王子のアウブが俺は王族だぞとわめき始める日も近い >>969
嫁入りに見せて侵略とお家乗っ取りを重ねてきたアーレンに苛められて変人窟になったエーレンが特殊なだけだと思うｗｗｗ
普通はそのまま派閥入りだからねー >>975
金粉は上にも下にも身内にもただの金粉なのにな >>978
このスレではもはやクーガーの兄貴の様な慣用句と化してる件ｗ 神様より速くってギリシャだったら姿変えられてたレベルの不敬なこといってるギリシャの神々でなくてほんとよかった シュタイフェリーゼだかシュタープリーゼレータだが知らないが！ >>903
あり存
>>964
絶対負ける訳にはいかないからこそ明らかにやりすぎな周囲殲滅魔術具を渡してたんじゃね？
半値さんが自主的に出ていったのは領地の貴族達からすると武力の心得がある領主候補生を信じて陣地の守りを任せたら敵に惚れて勝手に投降した形になるからそりゃダンケルは切れる
問題は半値さんがダンケル育ちの領主候補生でダンケル貴族達がどういう認識で動いていたか理解していたことだ
読者のように放置されたとか勝負終了だと思ったって誤解をダンケルの常識で育った半値さんはしてないからわかっててやった裏切り行為ってのは間違ってない
あの瞬間半値さんは領地の利や領主候補生としての責任を投げ捨てて自分の望みのために動いてただろ シュタープで人形作る発想はなかった
こっちはせいぜい騎獣を人の形もつけてまたがって空を飛ぶことくらいしか考えたことなかった
神の意思で、神々に祈りを届ける機能持つものでとは新たな発想をくれたことを感謝する 考えてみると、レス兄の「課題を貰えなかったから圧力かけてディッター勝負に持ち込んだ」って
ダンケラーとしては駄目な感じなんじゃなかろうか
ディッターできればどうでもいいのかしら レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
