渡航ネタバレスレ13【俺ガイル】 [無断転載禁止]©2ch.net
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渡航作品のネタバレを扱うスレです
解禁まではここで語り合いましょう
●既刊情報
・あやかしがたり 全4巻 (ガガガ文庫)
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1〜11巻 以下続刊 (ガガガ文庫)
(3巻・6.5巻・7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻・8巻はイラスト集付き限定特装版あり)
(アニメ1期BD・DVD1/3/5巻初回限定版にそれぞれ6.25/6.50/6.75巻あり)
(アニメ2期BD・DVD1〜7巻初回限定版に特典小説aシリーズあり)
・僕は友達が少ない ゆにばーす(MF文庫J)収録
短編「ぼっちは変化球が投げられない」
・クズと金貨のクオリディア 1巻 (ダッシュエックス文庫・さがら総との共著)
・どうでもいい 世界なんて -クオリディア・コード- 全2巻 (ガガガ文庫)
・小説：クオリディア・コード 1,2巻 以下続刊(ダッシュエックス文庫)
・小説：ガーリッシュ ナンバー 全3巻 (アスキー・メディアワークス)
●BD・DVD最新情報
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。続
BD-BOX
2017年10月25日発売予定
●アニメ最新情報
ガーリッシュ ナンバー、2016年10月アニメ化
渡航、シリーズ構成として参加
●関連サイト
ガガガ文庫公式：http://gagagabunko.jp
特設サイト：http://gagagabunko.jp/oregairu/
アニメ公式：http://www.tbs.co.jp/anime/oregairu/
Twitter：http://twitter.com/watariwataru
本スレ
【あやかしがたり】渡航337【はまち・俺ガイル】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1504155494/
前スレ
渡航ネタバレスレ12【俺ガイル】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1448547546/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured しかし由比ヶ浜厨は「すでにアナザーで処理されていて本編では負けるしかない」って現状をなんで無視すんのかね
アナザーも本編もだなんて商業作品として落第も同然な愚行を犯すはずないし、仮にそうなったらファンにも小学館にもそっぽ向かれるのがわかりきってるわけで >>308
自立を促す燃料とか？
最初はきっと葉山にそれを期待したけど葉山では成り得なかったから八幡に期待してるのでは
恋愛面はもうからかってるとしか 実際今雪乃は八幡に頼らずに自立しようとあがいているわけだが…
にもかかわらずあねのんが不満げなのは何故なのか
そも、自分が色々と諦めて大人になってきたといい、雪乃もそうなると告げつつ、
明らかにそれを歓迎していない姿勢を見せる時点で矛盾してる
雪乃に自立しろ依存を捨てろといいつつ、
雪乃が関係を切り捨て諦めることは望まない
ワガママだな…まるで11巻で欺瞞を拒絶した八幡のようだ 今読んだが単純に八幡はガハマとゆきのんで揺れ動いてて最後のアレでガハマよりゆきのんとったじゃアカンのか 置いてなかった。八幡〇市のくせに何事か
陽乃の行動原理がどっかで示されれば多分収まるんだけどさ
そもそもゆきのんが独りで依頼をこなすってのは八幡が奉仕部入る前の状態とどう違うんやという疑問がそもそもあるんだけど
つまりそのやり方は正解じゃないってことでないのか >>312
揺れ動くまでもなくゆきのんを選んでたけど
最後で実質由比ヶ浜に引導を渡した形って感じ >>300
要は八幡はガハマさんには友達とは見れないってことでしょ
逆に言えば恋愛感情を抱いているってこと >>314
だよな、ガハマがないてたりゆきのんの部屋にあった写真みてどうこうしてたのも八幡とゆきのんが両想いだってことわかってたからだろうね
八幡がふっきれたならよかったよ >>313
何のために頑張るかの差じゃない？
>>310の言う通りあねのんは八幡には自立を促すための燃料としていてもらいたいんだと思う
それ以上の事はやってほしくないと。
今の一人で頑張ろうとするゆきのんのやり方自体は間違ってないと思うよ >>316
由比ヶ浜と寄り道だのなんだのって無駄なシーンがあったのも
そういうのを経てもゆきのんへの想いは揺らがなかったからこそ八幡も最後で明確にゆきのんを選んだんだろうさ
結局最後は由比ヶ浜を完全無欠に振ったってことになる >>301
八幡らしさが詰ってる一文だったねｗ
それが何時「好き」になるのか楽しみだー次巻かなー？ そも、陽乃はよく”つまらない”と言うが、その”つまらない”と”面白い”の基準は何なのか
八幡→面白い
葉山→つまらない
現状の3人の共依存→つまらない
この例もそうだが、読み返してみて驚くのが、陽乃が”つまらない”と口にするもの、
また”面白い”と感じるものは、ことごとく八幡も同じように感じているということ
陽乃の言うつまらないを欺瞞に、面白いを本物に置き換えるとそれがよく分かる
つまり陽乃にとって面白いものというのは、八幡にとっての本物に近いもの
また”つまらない”ものというのは、八幡のいう欺瞞に近いもの
その前提で考えると、陽乃のいう「諦めて大人になる」というのは、すなわち
「本物を諦め欺瞞を受け入れる」ことと同義なのではなかろうか
しかしそれが不満ということはつまり、彼女もまた、本物なんてないと知りつつ、
その裏で本物があって欲しい、見てみたいと望み、八幡たちに期待しているのでは
と考えられる
そして現状の自立しようとあがく雪乃に対してまだ不満ということは、
彼女の中に、まだ決着のついていない欺瞞が残っているから
それが結衣の指摘する雪乃の本当の答えになるのではと考えられる >>317
まあ作品の外で勝手に成長されても困ると身もふたもないこと言ってみる
それやったのがアナザーだけどさw
そもそも失敗してもいい事象を甘やかす、甘やかしてきたのは八幡自身なんだけど
その動機が他人、特に今回の陽乃に言われたのが正解ってされるともにょるな よくわからんが
一度、雪ノ下家は腹を割ってきっちり話し合った方が良いでおっけ？ >>324
ど真ん中はいいとしてど真ん中だからやめますじゃない以上
八幡として明確に答え出してくれんとさー。まあ拒否られて自覚するパターンなんだろうけど 陽乃→君達役割演じて依存しあってるだけ。本物なんてあるのかい
八幡→結衣へなるべく誠実に応えようとするが雪乃への想いが強い
雪乃→八幡への気持ちを隠したせいでこれが恋なのか偽物なのかわからないから自分の力でやり遂げて確かめたい
結衣→八幡と雪乃が本物だと思っている
公開告白ってのが気になる >>325
親しくしてた友人知人だから助けたいですなんて人として当たり前の感情だけど
それが未だに素直にできないからね八幡 >>320
自分は諦めることばかりしてきたから雪乃にはそうなってほしくないんだろうな。
望まれた自分を演じているから、得られない本物を見てみたいとか。
葉山は陽乃と同じく「望まれた自分を演じている」からつまらんのだろう。
雪乃は自分と違って自由だから自分の意志や将来の夢を持ってほしいというところで合ってるのかな
雪乃は自立したいって頑張ってるが、とにかく自立しなきゃという感じ？
雪乃の本当の答えとはなんだろう。
父の仕事がしたいっていう意志があって、その方法がわからないとなると、方法や手段を教えるのが奉仕部だからそういうこと？わかんなくなってきたわ >>326
八幡のゆきのんへの想いが強いってのは
別に恋愛感情ではないよな >>328
そもそも11巻ラストの話し合いは3人の関係についてのものだったのに、
雪乃の出した答えは自分の将来展望という的外れなものだった
結衣からはそれが本当の答え？と問いただされ
陽乃からは私が聞きたいのはそこじゃないと失望される
つまり雪乃は3人の関係についてまだなんの答えも出していない
恐らくそこを誤魔化したままなのが陽乃の気に入らない点ではないか
ただ、本人は自分1人でもちゃんとやれると証明できれば
その時(3人の関係について)始められると述べているので、
雪乃が何かを(プロム？)1人でやり遂げたあとに、3人の関係に対する本当の願いを
口にするものと考えられる 雪乃は11巻のポンコツのんからだいぶ戻ってるよね
結衣と八幡のこともちゃんと見れてるように感じる
けど不器用だからいろんなこと同時に考えられないんだよなー 雪乃は自分が何かを1人でやり遂げることができたら3人の関係についても始められる…
それは裏を返せば、”それをやり遂げるまでは3人の関係を始められない”とも言える
この雪乃が”始められない”期間が結衣にとっての執行猶予であり、
”雪乃のせいで”3人の関係を進めることができないという言い訳になっている
雪乃のため、雪乃の問題を解決するまでは、そう言って全ての責任を雪乃に被せて
3人の決着を先延ばしにする
これが結衣の雪乃に対する責任転嫁とも呼べる
依存の正体 >>334
つまり今回の問題が解決して由比ヶ浜が正式に八幡に玉砕すれば
ようやく八雪の恋がスタートするわけだ しかしとっくに実質振られてるのに雪乃のせいにして悪あがきしてたとか相当読者のヘイト買うんじゃないか？
雪乃の隣にいたいからと由比ヶ浜の手を払って雪乃を追いかけた時点で、もう完全終了してたのに 結衣は言い訳する必要もなくそれを望んでるって宣言してるじゃん、雪乃のせいにしてるとか意味がわから
そういうこと言ってるからワケわからんの呼び寄せる呼び寄せるんだよ >>337
ラストのページで雪乃のせいにしてって自分で言ってるよ >>331
なるほどだいぶ納得した
久々でわけわかんなくなってたわ
雪乃が3人の関係どうしたいか読めんなー。
八幡へは多少なりと気があるが(11巻)八幡は友達を望んでいるし(1巻)、結衣へは不要と思っていた友達になりたい？
にしても雪乃がプロムのモブをクラスの女子に頼んだっていう進歩に感動した 八雪の邪魔はするけど自分がフラれるから告白できないのは雪乃のせい！ってか
ゴミクズやん 八幡の気持ちを知るのが怖いから、本人曰く雪乃に依存して告白もせず現状維持をしているんだろ。
雪乃に八幡が好きかと聞くと、そうであってもそうでなくても雪乃は拒否してそこで終わってしまう。
そこで確定していない雪乃の気持ちを終わらせることが出来るのにそうしないのは「いい子」だからだろ。 >>284
地方の県議で本業は土建屋とくれば、それこそヤクザ屋さんと大差ない気がする
でも雪乃が跡を継ぎたいと思うくらいには、真っ当な人間っぽいんだよなあ >>341
そんな殊勝なやつなら八雪の恋の邪魔しないんだよなあ >>338
自問自答なのが大きなポイントだな
飽く迄結衣の中だけでの答えな訳 結衣、陽乃が正しいという前提で物事捉えてるとトラップはまったりせんかな >>295
12巻は時折り素に戻る材木座が面白かった
ああいう八幡と材木座の気の置けない関係も「本物」だよなあ
そもそも12巻では本物ってパワーワードがほとんど出てこなかったが >>308
あのダメ姉にはもう何も期待していない
単に話を動かすための作者にとって便利な舞台装置ってことが、12巻ではっきりした >>344
なにが結衣の中だけでの答えなのかはわからないが…
結衣が雪乃のせいと考えているのは事実だし、
結衣の考える雪乃の気持ちが正しいことは陽乃も認めてるよ >>345
結衣については結衣の中ではそう思ってるってだけで正しくないことも混ざってると思う
陽乃が正しいかはわからんな
この人は聡いがただの大学生で社会経験もないし、雪乃に対してはこうして欲しいというのが陽乃の中にはあってそれを押し付けてるだけにも見えてきた >>334
それ依存って言うのか？
結衣が八幡に告白できない臆病さを雪乃に転換してるのはその通りだと思うが、それを依存と言われると違うと思う >>336
そういう恋する少女の臆病さや身勝手さはむしろ結衣への好感度が上がる要因だろ >>351
結衣独白の文章の中では「彼女のせいにして」「全部押し付けて」=依存
になってるから…まあとりあえず相手に少しでも寄りかかったら依存なんだよこの作品では笑 結局結衣は八幡の言う通り優しい女の子だったなぁ
そりゃ八幡が惚れる訳だわ >>354
ラストで盛大に実質振ったのにその結論とかアスペにもほどがある >>345
ガハマさんは早合点のままで今も続いてるから、その認識は次巻にでも改められそうね ゆきのんは八幡に依存していない自立した（自立できた）時点での相手への気持ちが変わらないかを知りたいんじゃないかな？
でも、八幡は助けに行ってしまうという間違いを犯す
みたいな >>350
とか書いたが、やはり陽乃の観察力は高いんだと思う
雪乃が依存してるのも、結衣はいい子っていうのも
八幡が雪乃に依存されて心地良く感じているのも合ってるしな というか正直ね・・・ガハマ厨に対して思うのがさ・・・
「憎からず思っている」とか「一緒に出かけるのを誘った」とかにひたすら縋り付いてるけど、
君ら多分分かってないよ
結衣はね？もうそれこそ１巻から八幡への好意を自覚して、ハニトーのお礼や日常生活において
積極的に話しかけたりスキンシップとったりそれなりに行動してきたわけじゃん
にもかかわらずだよ？ほぼ最近まで・・・下手したら現時点をもってすら自分の好意を満足に自覚してない
雪乃と八幡の中でいいとこ五分なんだよ？
むしろ八幡は結衣の想いに薄々感づいてるにも関わらず「憎からず思ってる」程度で終わってるところに
なぜ危機感を感じずにいられるのかがおれは不思議でしょうがない
この状況でもし雪乃が明確に自分の好意を自覚しちゃったらどうなると思ってんの？もはや一方的だよ？
圧倒的火力による殲滅戦というか魅力指数の違いによる虐殺だよもう
自覚してない状態ですら五分に渡り合えるかどうかなのに、いざ雪乃が自覚して行動し始めたら
どうなるかなんて誰でも分かるだろw格の違いとはこういうことをいうんだよ >>359
そもそも八幡が雪乃のこと好きな時点で由比ヶ浜のことほぼ眼中にないわけで >>351
よろしくない状態と言いたいのは分かるけど依存って言葉にはちょっと当てはまらない情況だとは思う なんか「本物」に続いて「依存」が都合のいいワードになってきた感 つかむしろ「憎からず思っている」って現時点ではまだ恋愛感情まではいってない
ってことでしょ？もう詰んだじゃんその時点で
こっから雪乃を助けに行って雪乃の自立やそのあとに出す雪乃の答えうんぬんと
雪乃のことをひたすら八幡が考え続けるであろう中で結衣が巻き返せる可能性は
ほぼないぞ？
結衣自身「あたしの「いつか」はもう終わっちゃったから」と言ってるとおり
こっから結衣にスポットがあたることなんてないだろうし、
現時点で雪乃に圧倒的な差をつけて八幡のメーターを結衣に振り切らせてない限り
もう勝ち目ないだろ
・・・しかしこんだけ八幡のことを一途に想い続けてたのに、雪乃が自分の恋愛感情を自覚した瞬間
チョコ一発で粉砕されると考えると涙が出てくるw 雪乃割りとまともになっててワロタ
雪乃の依存やらが表に出てこなかったらアナザーみたいに自己解決してたのかなw >>365
だからラストで実質完全粉砕したんだろうな
もう存在意義がないから ゆきのんのチョコが残ってる時点でそれを渡して結ばれるのはほぼ確定だろうし
もう由比ヶ浜に残ってるものねえもんな 一色が突然今年プロムをやろうってこだわり出したのかという理由を考えてたんだが
例えば、留学する雪乃を最後にプロムクイーンにしたかった、というのはありえるかな？ >>366
同性の親友と可愛い後輩がいて、写真を大切にしまう好きな異性がいて
将来のことを話せる家族がいて、前向きに頑張ろうと実際に行動を起こせる
そんなどこにでもいるただのサブカルクソ女
それが雪ノ下雪乃
多少不安定かもしれんがもう実際助ける必要はないな >>366
まともかなあ？
「父親の跡を継ぎたいけど母親にあしらわれたから両親に反発して距離を置いてるけど実は今でも父親の跡を継ぎたい』
って意味不明なキャラになってるろ思うぞ >>361
周りや読者が依存とは違うと思っても、明言されたとおり結衣自身が自分は雪乃に依存してると思ってるということだろ >>375
つまり作者が客観的に見て状況に相応しくない言葉を使っているってことか いろはすがプロムやりたがる隠れた目的ってなんだろ？ >>377
今って作品内では何月だっけ？2月？3月？
来年は先輩達がみんな卒業しちゃって一緒にできるの今年だけだから
何かでかいことしたいとかそんなんでしょ >>377
単に葉山では？プロムって上級生下級生関係ないらしい 八幡、葉山に相手を選ばせることが目的だったりするんでね >>371
作り直すのだwwwつか言われてみれば確かにあのチョコどうなったんだろ…w
1人で食ってたとしたらどんな気持ちだったのかね… >>365
いや「憎からず思っている」って好きの湾曲的な表現だろ。ツンデレ的な いろはが本当にプロムやりたいのは今年じゃなくて来年だったんだろ口振り的に
要するに八幡たちが卒業するとき盛大に送り出したいと >>383
雪ノ下母が葉山と雪乃が婚約してるのばらしてパニック
ってのが妥当 >>372
一応文系、とか、勝手に進路を決めて起こる母親とか、
何らか特殊なしんろなのなかなあと、
まあ、政治家目指すって事なら、それが正解なのかもしれないけど。
まぁ何にせよ、一色は奉仕部のために企画してくれてるんじゃないか、って気がするんだよ >>380
八幡に葉山を選ばせるって読んじゃったから死んでくる >>382 ガハマフィルターかかりすぎてキモいってw
ガハマに明確な恋愛感情もってんならあんな雪乃のことばっか
考えてられるわけないじゃんw
ガハマのこと考えてる場面なんて雪乃の半分もねーぞw >>382
本編読まずに妄想激しいのはスルーでいいかと "手間暇をかけてくれた事実に胸を打たれる。それが憎からず思っている相手であれば、なおのこと”
”本当に、心が揺れる”
そうだねぇ・・・揺れるだろうねぇ・・・しかしこれがガハマにのみ適用されるなんて誰が決めた？
今はまだ雪乃がチョコを渡していないから結衣に対して心が揺れたというだけ
先に言ったとおり、今はまだ雪乃が自分の恋愛感情を自覚してないからこそ戦えているが、
雪乃が自立して、自覚して、チョコ渡されたらその瞬間このアドバンテージは吹き飛ぶ
この結衣のセリフがそのまま自分たちに返って来るというのは自覚したほうがいいよガハマ厨諸君。 嫁当てレースそのものはどっちでもいいがゆきのんの用意してたものが渡ることなく終わるのだけは勘弁していただきたい 雪ノ下由比ヶ浜のどちらに恋愛感情あるとかないとかお前らが血眼になって力説したところで変わんねーんだから静かにしとけよNG登録もいちいちだりーんだよ 確実に描写されたのは八幡と雪乃の両想い、そして由比ヶ浜が振られたことくらいだしな すごいよなーこの妄執
これを少しでもまともなことに活かせと言われても無理な相談なんだろうか >>396 じゃ見るのやめれば？・・・ってのはおいといて、
そう。八幡が結衣か雪乃のどちらが好きか、現在をもって議論になってる時点ですでに勝敗が見えてる
何度も言うが１巻から恋愛感情を自覚していた結衣と、
今現在をもってあやふやな雪乃が対等なステージにいる時点ですでに見えない差が開いている
ことになぜ気づけない
これはウサギとカメの話と同じだ。カメが結衣でウサギが雪乃。１１巻まで雪乃は半分寝ながら
歩いていたようなもの。結衣はせっせと一巻から走り続けていたにも関わらず、現時点をもって
差がほぼない・・・どころか遅れている状態。
そしてとうとうウサギこと雪乃が目を覚ましかけている１２巻。自立したら始められるという
言葉どおり、雪乃が八幡への想いをはっきり自覚し行動に移すのはもはや秒読み。
この時点で差が開いてない以上、どうやってもカメに勝ち目はない・・・ああ、無情・・・ >>401 じゃ見るのやめればいいのに・・・ガハマ厨怖いお・・・www まともに12巻の話や考察やらが出来てて楽しいのになあ
読解力もなく妄想で攻撃するしか能の無い奴はスルーや 電池とその仲間たちが妄想で必死に何十レスもしてるのを見てると草生えるww
プギャー メンターの平塚先生が肯定してるんだから八幡は助けていいんだよ
雪乃も求めてるはず 平塚先生は担当する学校行事がいちいちトラブってしまうので更迭です >>384
まあ一度やっとけば問題点の洗い出しも出来るからな。逆に言えば現三年生はテストケースの踏み台扱いって事だけど
しかし家や旦那の威光を笠に着てモンペやるってほぼ確定な毒親疑惑も含めて数え役満なくそったれな母親だなオイ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
