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ハーメルン作者のスレ88 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 09:47:12.74ID:JyErhZ39
小説投稿サイトハーメルンに投稿している人の為のスレです。
自晒し歓迎。sage進行。
読み専、荒らし、お断り。万一降臨してもスルー。次スレは>>970

【前スレ】
ハーメルン作者のスレ87
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1504434872/
ハーメルンについて語るスレ417
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1505146982/
【通称は】ハーメルンR-18スレ03【洞窟】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1501830749/



※自作品を晒す際の注意事項
・晒す前にタグに「晒し中」と付け、作者本人による晒しであることを証明すること。
・分量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・感想は甘口か辛口か、主にどのような点について意見が欲しいのかを事前に告げること。
・晒しは1スレにつき1人1回。他人の晒し中は一段落するまで待つ。その他、色々と空気を読むべし。晒し中の横レス禁止、受け取り方はそれぞれ。
・晒しに対する低評価は自衛する事。防げなくても泣かない。
 ※晒し中は評価文字数設定を行う等
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない
・晒す前に最低限の文法などの作法を確認すること推奨。検索すれば出てきます。
・R-18作品は上記のR-18スレで晒すこと。ここでは直接晒すのは禁止。
 ※R-18板で晒したことを告知するのはOK

※感想・批評を書く際の注意事項
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止
・感想や批評に対して、第三者からの横レスは基本的に禁止(無用な荒れ防止)

※晒しテンプレ
【作品名】
【URL】http://novel.syosetu.org/xxxx/
【原作】
【読んでほしい点】
0823この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 00:55:24.16ID:aEjA4rt3
>>822
あのノリとネタを上手く作品に反映させられたら面白いだろうな。
実写版の興奮と激しさも捨て難いし。
0824この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 01:05:45.86ID:S9mmUpdD
プロット書いたらそれで書きたかった物語が見えて大体満足してしまう
0825この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 02:37:24.90ID:oyB4a6kA
「この作品でこれをやる?」と言われる作品を書かざるを得ない。という経験ならしている
まあ、私が子どもだった。といえばそれまでなんだろう
しかし私は、評価も好意的感想も求めるつもりはなかった
友人からも「原作レイプが横行していることに腹を立てて、素人なのは百も承知で筆を執ったのだろう。それはよく知っている」から
私が他を省みる必要は私の場合まったくないと諭された。全くそのとおりなんですけどね
0828この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 02:59:57.87ID:KAxiCd81
うん? 何が言いたいんだ?
作者は読者に影響されないで思うように書けばいいよ、ってことでおーけー?
0830この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 05:31:52.15ID:VMAA/0bY
>>823
正直、TFからは話や会話のテンポとか、見習いたいところがあるんだよね
(あまりにもテンポが良すぎるというところは置いといて)

完全なネタだけど、地の文が政宗一成風だったら相当にハイテンポな作風になりそうな気がする
0831この名無しがすごい!
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2017/09/20(水) 10:09:17.83ID:BoAmxyXU
>>830
さて、今日のトランスフォーマーは!
人里離れた鉱山から物語を始めよう!

「やったぞ!金だ!」
「俺達は大金持ちだ!」

その時である!
遠く離れた空から怪しげな影――デストロン軍団だ!


「サイバトロン戦士! アタックだ!」

サイバトロン戦士とデストロン軍団の間で壮絶な銃撃戦が始まった!
激しく飛び交う光弾を避けながら奮闘する両軍!
しかし、戦況はデストロン側に傾きかけていた!


試しに軽く書いてみたけど、最後に「!」を付けるのがデフォになりそう。
後早過ぎるくらい展開を早くしてもわかりやすいって利点はあるかも。
0832この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 11:32:14.03ID:wjC3zz9e
TFの中だとカーロボットが好きだな。味方も敵も魅力の見せ方が良かった
0840この名無しがすごい!
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2017/09/20(水) 13:42:52.42ID:FFlRqG7O
>>836
第三者から見れば「自己満足最優先」と「ここで出世するのが優先」の衝突でしかない
意味不明=価値観の違いなんだから、余計スルーした方が良い
不毛な議論したいのならともかく
0841この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 13:55:10.55ID:feJa8VRO
第三者から見れば価値観の違いなんかではなくて単に脈絡もなく自己紹介を始めた人間に数人困惑してるだけだと思う
0845この名無しがすごい!
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2017/09/20(水) 14:39:33.46ID:d8mG6GMX
    /||ミ
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0848この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 14:59:51.23ID:KAxiCd81
益もない話題で変に盛り上がってるだけだから気にしないで相談するといい
0850この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 15:08:25.67ID:cbFKDV9Y
じゃ、相談させてもらうよ
長文すまん

内容は鬱展開の取り扱いについてね

自ジャンルには鬱展開で評価激落ち、感想大荒れになった作品が既にあった
なので自分は怖くなって鬱展開する前にアンケートとって、プロット変えて、予防線も滅茶苦茶貼って、ハラハラはしてもムカつかいて読むのやめられないようにはやれるだけやって望んだ
そのおかげで悪評は殆どなかったんだけど、読み直して自分の最初やろうとしたプロットと違いすぎてることに気付いてさ
それで今回の自分の行動は良かったのか今になって迷ってる、これで良かったのか、初志貫徹すべきだったのかって

他の作者の方々は鬱展開に当たってどうしてる?
0851この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 15:15:09.87ID:vNHGROcb
鬱展開モドキありでつい最近完結させたけど、その時は確かにブクマは減ったし評価も下がった

けど、完結までには評価もブクマも前より増えたから初志貫徹しといてよかったって思ったよ
0852この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 15:20:17.60ID:S9mmUpdD
エンタメとして書いてて悪評がないならそれが一番だと思う
話聞いてる限りかなりの人気作のようだし読者層も鬱が苦手な層が多いみたいだから望むもの提供するのが正解だと思う
予防線張り過ぎたと読者に媚び売りすぎたと自分で考えるようなら次やるときは少しだけ厳しくすればいい

自分の場合は最初から鬱好きそうな人が集まりそうな作風だから気にしないけど
0853この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 15:21:03.90ID:KAxiCd81
自分は鬱展開に関しては特に気しないでやるかな?
無意味な鬱展開ってなら回避して当然だけど、必要な鬱展開ならその物語を完結させるために必要な道筋だと思う。
変に読書の声を気にして、万人受けのあるストーリーも一つの選択だとは思うけど、それって結局は自分で作品の質落としてるに過ぎないって思うから

それが自分のやろうとしたもの違ったものになるなら余計になおさらだと思いまする
0854この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 15:22:51.37ID:fKQybrl1
始めっから鬱々とイチャイチャを繰り返してたからな
そういう作品だと思われてたと思う
0855この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 16:10:24.52ID:cbFKDV9Y
読者層を考えた上での判断か、その意味では>>852の指摘が一番響いた
確かにエンタメとして書いてるつもりだし、読んでくれてる人は鬱苦手な人が多かったので、そういう意味では悪評ないように書ければそれが正解に近いか
ただ、色々軽減処置やりすぎたと思ってるのは事実なので、次からはプロット立てる段階で想定してる読者層やその限界範囲も計算にいれて、アンケートなどのネタバレやプロット変更はしないようにやるよ

聞いて初期プロットから変えて、初志貫徹できなかったことが自分が一番気にしてたポイントだとわかった
だけど、今まで読者層などの計算をせずにプロット立ててたのも事実なのでこれからはその辺も踏まえて書く、みんな意見サンクス
0856この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 16:14:57.32ID:9J0tuHpI
鬱展開なあ
見るのも苦痛だから、書ける人は素直に尊敬できる
というか、鬱に限らず谷展開を書けなくて序盤以降ダレて評価下がるんだよな
難しい
0857この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 16:16:36.83ID:feJa8VRO
全体の流れのうちに鬱展開も含まれているから、それに向かって物語も進むしそういう雰囲気として書いていく
だから鬱展開があるというよりも暗い描写もある作品として書くという方が正確かもしれない
つまり物語全体としてどういった空気にしていくかということが大事ではないかと思うね。脈絡もなくやったらそれは手痛い反応があるだろうさ
0861この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 16:38:12.29ID:F/QtEzbD
鬱展開に入るのかわからんが、ゲッターのSSを書こうとした時は最後は全滅ENDという名のゲッター吸収ENDにしようとプロット組み立てたことはある

この場合はゲッターだから仕方ないみたいな感じになるのかな
0862この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 16:47:10.04ID:8vdcVdzh
>>860
ISの二次界隈自体が少し他の原作と違う雰囲気があるから断言はできないけど、読まれないには読まれないなりの原因があると思うよ
原作のいい部分を出せていないとか展開が急すぎて読者がついていけないとか、何かあるんじゃないか?
0864この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 17:10:59.97ID:S9mmUpdD
ISは気取った展開にするより気軽に読めるような展開のほうが読まれやすい
ISのSS読むとき高尚な展開を期待する人あんまりいないと思うんだ
勿論そういう話書いてヒットさせる人もいるけどそういう人は別格だ
0867この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 17:21:19.00ID:VI32oF4C
鬱やるなら一話でキッチリ終わらせて引きずらないのが一番
ダラダラ続けたり次話までまたぐと読者のストレスが加算される
0869この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 17:32:44.17ID:hByLyz0y
その昔1評価ぶっこんだ作品の作者にお気に入りされていた
評価は全部非公開にしてるけどすげえ気まずい

>>868
ヴィヴィオはよりにもよって鬱を入れたその回を最後にエタったんじゃなかったっけ
肉じゃがは知らん
0871この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 17:39:40.10ID:8vdcVdzh
>>866
何を書くかは自由だけど、読者が読んでくれるか、人気が出るかというのは別の話よってことじゃないのかね
0872この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 17:57:32.60ID:E6fRXoxA
ISって、黄色評価でも10万UAいってる作品珍しくないからなあ
キャラを魅力的に描けるか、ストーリーに惹きこませられるか
どっちかクリアするだけでも数字取れそうだけど
0874この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 18:02:47.86ID:gFq+21Gk
主人公強くてヒロインの選択間違わなければISはよくない?って感じするけど
0875この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 18:13:43.52ID:HKzY2G0l
冒頭三行でゲッター軍団滅ぼしてこのすば世界に転生してもいいのよ
0876この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 18:14:56.82ID:XowIvnwt
ISでスポーツもの再構成ってウケるかな?
正直オリジナルでやれ感があるのは知ってる
0879この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 18:23:57.34ID:c3t3JrSd
次書く奴こそやっぱり絶対お気に入りとかUA人並みに欲しいと言いますか…
0880この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 18:25:46.14ID:E6fRXoxA
>>873
オタクネタはさておき、まあそれも一つの手法
あとはヒロインのエロ可愛い描写とかかなー
勝手に例を挙げると
このすばelona39話、ゆんゆんのミニスカ描写のくだりが私的にいい感じ
0883この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 18:37:01.88ID:Xw2upFba
とある副官だっけか
鬱エンドやったら低評価入れられまくって最終回削除したの
0884この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 18:44:41.93ID:gY8HtF0g
鬱エンドのつもり無かったのに読者が心折れたみたいな感想くれて困惑したことある
主人公大勝利エンドなのに・・・
0889この名無しがすごい!
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2017/09/20(水) 19:49:17.09ID:2BCHlUfA
>>887
主人公悪人で、善良な相手に勝って奴隷落ちさせる話
多分その相手に感情移入したんだろうけど・・・最初に奴隷ハーレムって銘打ったぞ俺
0890この名無しがすごい!
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2017/09/20(水) 19:58:15.75ID:ckbH9tuc
そんなものかなあ
自分の今書いているの、五万字弱で未だにUA5000に達してないが最新話まで読んでくれている方々が楽しめてくれているみたいなので満足しているぞ
0891この名無しがすごい!
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2017/09/20(水) 20:04:35.44ID:XYFcYrnh
あああああああ!
毎日投稿で4期までやるなんて言わなきゃよかったああああ!!

くっそ辛い 書きたいところは書けるけどフラグとか繋ぎがほんとつらい
もうそろ3ヶ月毎日投稿で文字数も割とあるよ? まじかこの自分を殴りたい
0892この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 20:08:13.42ID:c3t3JrSd
物事なんて結果が伴わなきゃ楽しくないでしょ、スポーツ然り勉強然り
結果が出て来て初めて楽しいって思えるものなのではと思うの
0893この名無しがすごい!
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2017/09/20(水) 20:11:20.09ID:yRolT+Iy
みんなはプロットってどう書いてる?

俺は描きたいシーンと描きたい台詞を最初にメモして、それに物語を肉付けしていくのだが……最近限界を感じてる
0894この名無しがすごい!
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2017/09/20(水) 20:13:05.82ID:VMAA/0bY
自分はまず脳内構築して、好きな小説読んでイメージ膨らませてから
プロットを文章化させてるかな
0895この名無しがすごい!
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2017/09/20(水) 20:13:13.80ID:SSNuvxbS
>>891
流石にきつくなってきたので更新頻度延ばしますって言っても読者は気にしないよ多分
0896この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 20:15:03.47ID:6cr2aDkC
プロットなんて知らない子だわ
そんなん書いてる暇あったら原作読み込んでキャラの把握向上に勤めた方がクオリティも執筆スピードも上がる
0897この名無しがすごい!
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2017/09/20(水) 20:16:50.55ID:hByLyz0y
fateで八万字書いてUA三万お気に入り600台の俺氏、低見の見物

プロットは脳内にある
脳内にしかない
0898この名無しがすごい!
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2017/09/20(水) 20:17:59.71ID:AOfRI6tp
鬱ってほどでもないけど最初に書いた作品で
調子に乗りやすい主人公が負ける話書いたときは評価下がったな
それまでパワーパワーパワーで押してるだけだった主人公が器用な敵に引っ掛けられる感じで
そこで反省して新技会得だったんだけど 下がったものは戻らず

二作目からは負けさせたときはその回のラストまでにここから盛り返したり強くなりますよって分かる文を入れるようにした
0899この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 20:18:01.43ID:XYFcYrnh
>>895
評価10が軒並み毎日投稿云々書いてるのがね
気になってね

まあ吐き出したしなんとかなるっしょ
0900この名無しがすごい!
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2017/09/20(水) 20:19:12.74ID:391BkST7
>>889
まるで意味がわからんぞ……(某決闘者に困惑する上官並感)
そういう作品と知ってて読んで心が折れるなら、何でブラバしないんだろうか
いや、そうさせないほど面白かったんかもな

>>893
最初と最後だけ決めといて、後は筆の向くまま書き倒して、前話やあらかじめ書き出しといたオリ設定との辻褄を確認して、
誤字脱字チェックして、満足したら投下かな
それでも誤字報告がそれなりに来るのが新井です、節穴アイズが露呈するから……
プロットガチガチに組んだらそれで満足しちまって書けなくなったんよ
だから俺は筆のノリに任せてるわ
0901この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 20:20:19.11ID:feJa8VRO
大まかに書きたいテーマや場面を脳内で浮かべておいて、箇条書きでその展開に何が必要かをリストアップしていく
そこに登場人物たちの心情や行動を加えるとプロットだな
冲方丁のライトノベルの書き方って本が参考になるぞ
0902この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 20:21:29.76ID:0qVOBmLw
>>898
マジかよ、新しい作品書くときはもう絶対主人公は負けさせず無双させるわ

実力者的なのはもう受けないのかな、書きたいものを書くべきなのかもしれんが、
読んでもらうためには妥協しないといけないよな
0903この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 20:23:17.31ID:6cr2aDkC
仮に自分がプロットを作るならキャラの性格設定目的を明確にするくらいかなあ
キャラの性格や目的がしっかりしと分かってたらキャラが勝手に伏線作って回収してくれるし物語が自然とできる
0904この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 20:29:17.98ID:S9mmUpdD
負けても負けをくどく描写しない引きずらないタイプのさっぱりした主人公だと鬱陶しくない
むしろ爽やかさすら感じるときもある
0905この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 20:31:16.90ID:yRolT+Iy
ラノベじゃない娯楽小説見るとキャラクターの紹介をせずに描写の中にいきなり主人公の名前を入れてあるんだな

自分はキャラクターの紹介までの流れが下手だからそうしたいのだがハメでも受け入れられるだろうか
0906この名無しがすごい!
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2017/09/20(水) 20:35:02.88ID:hByLyz0y
ハーメルンは全てを受け入れるのよ(規約違反以外)
それはそれは残酷な話ですわ(無色のままの評価バー)
0907この名無しがすごい!
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2017/09/20(水) 20:47:12.99ID:hE9vT0+p
自分がそこまで主人公の描写しないタイプですね
やっても『着古した黒コートを羽織り〜』とか、『ボサボサした髪を掻き毟りながら〜』とか行動描写の中にちらっと情報混ぜていく程度
0908この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 20:47:37.68ID:391BkST7
描写してる中では無双に近いけど、行間でライバル兼作中味方陣営最強戦士に絶賛負け越し中のうちの憑依系オリ主
でもわりかし好評だぞ、想定を越えて好評だからちと怖いくらいに
0909この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 21:03:44.37ID:cbFKDV9Y
自分もプロットは基本脳内構築かな
カチカチに組んで文章化したら、いざ本文を書くときにキャラの動きがプロットに縛られてるように感じてスゴく書きにくかった

まあ、その辺は向き不向きもあるのだろうけど
0910この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 21:07:07.60ID:s1CKuTpi
逆に俺はプロット出来上がったらキャラが勝手に動いてくれるかなぁ
0911この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 21:07:43.33ID:0qVOBmLw
プロットは主人公の設定と大まかな流れ
後は他のキャラクターの設定を色々弄ったりする

まぁ小説の書き方など人それぞれだし、やりやすい方法を見つけるのがいいだろう
プロット立てている人は一度勢いに任せて書いてみるのもいいだろうし、勢いに任せている
人はきっちりプロット立ててみてもいいかもしれない
0912この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 21:09:07.08ID:W/hnXGY5
突然すまん
現在「血界戦線×IS」のクロスオーバー書いてるくせに筆が止まって半分エタってる糞作者なんだが
気分転換に見た仮面ライダーWのドハマリしちゃって(まだ2話までしか見てない)
「惑星の本棚の司書」って共通点から更に気分転換で「仮面ライダーW×PSO2」のクロスオーバー書こうとしててさ
両方とも原作知識半端なんで触りまでしか書けてないんだけどまず文章の書き方を診てほしい
https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1371009.pdf
PDFなんで読み辛いかもだけどよろしくお願いします
0915この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 21:16:05.36ID:UdmWF8G7
ラストを決めた後メインになるキャラの設定をひたすら書き込んでキャラを掴む。それで突っ走るな
途中詰まったら諦めてプロット書く
0916この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 21:20:07.99ID:9s4k+Yi6
一回キャラの名前考えるの面倒だからって理由でキャラの役割しかない作品書こうとしたけど設定段階で難易度高くて折れた
0917この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 21:22:21.14ID:AOfRI6tp
大まかな流れは原作任せ
人間が何しようと関係無い強制イベントがあって
それにまけたら死亡確定の原作
0918この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 22:23:18.19ID:d8mG6GMX
>>912
なりすましじゃねえよな?

戦闘描写がくどい、結構なブラバポイントだと思う
心理描写無しの状況説明だけでこんなにグダグダと伸ばされたら読む気せんわ
大苦戦してて手に汗握る高度な駆け引きが行われてるって訳でも無いんだからさ

あらすじ読んで超めっちゃ興味引かれたから連載開始したら読みに行くね
0919この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 22:39:44.76ID:AfZ6TTBH
こんなことここで聞くべきじゃないのかもしれないが困っているので頼む
PCが故障してOSを変えたんだがその時にプロットを書いていたソフトも消してしまった
ファイル自体は別HDDに残っているんだが、そのプロットを作成したソフトがわからなくなった
拡張子が sl4 なんだがこのソフトの名前がわかる方っていませんか?
0921この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 22:48:45.96ID:AfZ6TTBH
拡張子と名前でググったが出てこなかったんだ
プロットの書き方的なサイトで紹介されていて落としたからここにいる人なら使っている人もいるんじゃないかなって
0922この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/20(水) 22:52:29.16ID:2bQk1oaK
話の流れ切っちゃんだけどさキャラ名一時期やばいぐらい凝ってたんだが冷静に考えて最低限レベルの名前でいいよなそこらにありそうな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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