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【シャングリラ・フロンティア】硬梨菜総合スレ1【クソゲーハンター】
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0001この名無しがすごい！
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2017/11/19(日) 23:01:30.73ID:JeNmIPLb
硬梨菜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

・テンプレは>>１まで。
・荒らしはスルー
・次スレは>>990が立てる
0101この名無しがすごい！
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2017/11/28(火) 01:00:10.03ID:nnp2xOjx
>>99
手数を補って余りある速さがある
反撃されないように轢き逃げできる
コンボでちゃんとダメージが取れる
パワーキャラのコンボを複数回貰ってもKOされない程度の体力がある

そもそもスピードで直線距離を稼いで敵を置き去りに出来るからな
相手から逃げるのも容易
曲がれないとか贅沢な悩みだわ
そして何度も軌道を変えることが出来る

空中ジャンプや空中ダッシュに制限があることは欠点か？
それがなかったらずっと空中を飛べるってことになるんだが
地上ダッシュの5歩とかもそもそも素で足が速いだろうし、この手のキャラっていきなり空中ダッシュで加速出来そうなんだが

奇襲不可ってそりゃこんな速いキャラから隠れてから見えない攻撃を仕掛けられたら手に負えんわ

射撃に弱いとかも高速で動ける以上は無いな
じゃあ遅いキャラはどうなるんだよ
むしろ射撃側にエイムする技量が要求される
0102この名無しがすごい！
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2017/11/28(火) 01:16:59.33ID:1td9qii3
作者だって完璧じゃないんだし設定と描写でおかしい点が出てきちゃうことだってあるだろうに…

別作品の話をしてしまって悪いけどアニメのアクセルワールドなんて場面が切り替わるところで何故かHPゲージの割合が増えてたり
体力が残り３割くらいのレベル1の主人公(耐久は弱い方だったと思う)に対してレベル４の敵が必殺技を当ててるのに何故か倒しきれないなんてことがあったりしたし
0103この名無しがすごい！
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2017/11/28(火) 01:33:44.63ID:wTsq9LaN
例の回し蹴り硬直も、本来は蹴りを当てて相手が喰らいモーションの間に反動で飛び離れるか
避けられても完全に体勢を崩した相手を尻目に悠々着地して次の攻撃に入るか絶対有利の攻撃だったんだろうね

あそこは涅槃のポーズで攻防一体の回避から着地前に反撃を叩き込んだサンラクが巧かった
0104この名無しがすごい！
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2017/11/28(火) 01:39:14.89ID:wA6/5X4a
>>101
轢き逃げではコンボにつなげられないため火力がない＋カウンターのリスクは先述の通り
体力については単純に10分と言う長期格闘による相対的なものなので関係ない
逆に言えばミーティアスはＫＯまでにさらに膨大な攻撃を行わなければならないためリスク増し

>奇襲不可ってそりゃこんな速いキャラから隠れてから見えない攻撃を仕掛けられたら手に負えんわ
ヒットアンドアウェイを仕掛ける側の位置がとタイミングが
常時相手に把握されていて正面から待ち受けられるってすげえデメリットですが？

壁がない場合は方向転換は空中蹴り１回のみですが？
ステップは苦手、地上ジャンプは着地時硬直有り
溶鉄弾やショットガンのような範囲系の飛び道具
ガトリングガンのような水撒き系武器にとっては格好の的ですわ
単発系でもわざわざ動いてる所を狙うんじゃなく攻撃しに向かってくるところをたたけばいい訳で
前述の理由でこっちに攻撃に向かう場所とタイミング教えてくれるんですし
避けたらサンラクやシルヴィアみたいな変態避けしない限り硬直発生ですからね

わざわざ複数の壁に囲まれてるようなミーティアス有利な場所を待ち受ける側が選ぶ理由もない
公園、広場、摩天楼の上、スタジアムなど手ごろな壁のない広い場所の描写も多い
0105この名無しがすごい！
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2017/11/28(火) 01:46:30.19ID:wA6/5X4a
んで、根本的なところ言ってみようか

シルヴィアが使うと最強、と描写があるだけで別にミーティアス最強とはどこにも書いてないのに

【シルヴィア以外が使っても（僕の考えた最高の脳内捏造設定モリモリで）手が付けられない壊れ】
って無理やり決めつけたいのマジで謎い

こんなところで僕の妄想ではこんなに強いんだって吠えてないで
作者に感想欄で直接言ってみたら？
0106この名無しがすごい！
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2017/11/28(火) 06:16:13.33ID:mBt7CHs9
ミーティアス云々は壊れ言ってる方も擁護してる方も固執しすぎ
結局匙加減は作者にしかできないんだからここで文句言いあったって何の意味もない
0107この名無しがすごい！
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2017/11/28(火) 08:17:23.10ID:jHw1TXDN
最初の話題はシルヴィアの超反応に幾らでも追随して神回避できるミーティアスの性能高過ぎって話で、
スパロボみたいなソロゲーなら回避＋運動性が天元突破しても許されるけど
対戦ツールとしてキャラ性能側の上限て無いの？と言いたかった

ミーティアスの総合的性能なら典型的な「使いこなせば強い（使えるとは言ってない）」キャラかと
なお超必性能は壊れ
0108この名無しがすごい！
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2017/11/28(火) 08:40:11.04ID:U2uqF8/b
他キャラの超必殺も壊れかもしれないから……（震え声
0109この名無しがすごい！
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2017/11/28(火) 08:51:15.42ID:jHw1TXDN
クロックファイア：威力絶大のクラスターボムだがおもむろに出すと直上が安地
カースドプリズン：激変するキャラ性能で攻撃を当てないとダメージ出ない
使いこなせば強い（使えるとは言ってない）
ミーティアス：ホーミングありで当たれば４〜６割、ガードしても爆風で３割確定

うむ
0111この名無しがすごい！
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2017/11/28(火) 09:07:40.97ID:SCcdGI3G
>>109
アムドラヴァ：高い防御力とスリップダメージ、初心者向け？ミーティアスには強い
0115この名無しがすごい！
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2017/11/28(火) 09:34:44.98ID:YijDo/e1
普通でも1日に3回は食事することができるんだから昼に寿司食って夜に焼肉行けばいいのに
0116この名無しがすごい！
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2017/11/28(火) 09:54:52.11ID:7cIKn6f2
>>115
カッツォの財布にクリティカルが入るな
0117この名無しがすごい！
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2017/11/28(火) 10:14:30.78ID:jHw1TXDN
ゲーム内で熱々のコーヒー飲めるんかい
栗きんとん味のアイスを幼女から奪って食ったらヴィラニックゲージと会場のヘイトが爆発しそう
0118この名無しがすごい！
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2017/11/28(火) 10:49:05.00ID:r2Y3z7F4
アレだな
シルヴィアが尋常じゃない先読みが武器なら
サンラクはラブクロック仕込みの正気じゃないタイムスケジュール能力が武器なんだな
0119この名無しがすごい！
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2017/11/28(火) 11:36:35.18ID:U2uqF8/b
まあサンラクとシルヴィアじゃ年季が違うからなぁ
あとシルヴィアのタフネスが半端じゃない。色々と規格外だわ
0120この名無しがすごい！
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2017/11/28(火) 12:00:46.65ID:ZJLAXJms
>>118
どっちかというと限界まで研ぎ澄まされた剣がシルヴィアで、そこらに落ちてる石ころを大量に詰めたブラックジャックがサンラクって感じがする
0122この名無しがすごい！
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2017/11/28(火) 13:54:53.03ID:NXPvdND5
鰹の試合は盛り上がるのかな？
卑劣な鉛筆と変態なサンラクさんのインパクトが強くて蛇足になりそうな
0123この名無しがすごい！
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2017/11/28(火) 14:28:53.80ID:qJjKjTZd
ラウンド取れなかったらクソゲーマーにも劣ることになるから本人は必死だよな
ダイジェスト化されそうだけど
0125この名無しがすごい！
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2017/11/28(火) 14:59:56.70ID:7C+h7SHM
もしかしてカッツォ勝っちゃうパターンかね
0126この名無しがすごい！
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2017/11/28(火) 16:34:35.45ID:nyX3FLHH
ミーティアスは掴んでしまえば非力な小娘になるんだから前の章でロボ格闘やってたときのシオマネキみたいなのかザンギエフで挑めば相性勝ちしないかなぁ
0127この名無しがすごい！
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2017/11/28(火) 18:23:05.05ID:/uCoiD1u
トリッキーなキャラを使って意表を突く捕まえ方しないとつかめないだろうな
0128この名無しがすごい！
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2017/11/28(火) 19:03:42.07ID:ssrtmQHr
アメコミ的に投げ技持ちが少ないのかもしれんな
サンラクが選択肢に捕縛技のある妖精上げてたし
投げ技自体はあるみたいだから吸い込みがあるなら有効そう
0129この名無しがすごい！
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2017/11/29(水) 18:28:43.40ID:zhsfdaC4
兎の人間化以降、〜ですわがナニワ商人じゃなくて縦ロールお嬢様語尾に見えてしまう
0130この名無しがすごい！
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2017/11/29(水) 19:17:55.08ID:wyvOkFFe
自分も最初は浪速商人、雌と判明してからはガルパンのローズヒップ
0131この名無しがすごい！
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2017/11/29(水) 19:24:10.16ID:8q3aZ8BI
不思議の国のアリス風な兎がナニワ訛りってだけで矛盾存在だったからかな
0132この名無しがすごい！
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2017/11/29(水) 19:42:27.30ID:r7zTCRWS
自分は最初からお嬢様口調で認識してたなあ
0133この名無しがすごい！
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2017/11/29(水) 19:48:14.68ID:8q3aZ8BI
多分めっちゃ喋ってたせい
ラビッツの極道な雰囲気も一役かってた
0134この名無しがすごい！
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2017/11/29(水) 22:33:42.37ID:r7zTCRWS
サンラクさんがこのイベントの事を負けイベントみたいなものだと思ってたみたいだから個人的にはそこまで気にならなくなったな
0135この名無しがすごい！
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2017/11/30(木) 06:51:31.86ID:BKr+jqct
感想欄くっそ荒れてるな
サンラクが負けたのがそこまで気に入らないんだろうか

｢俺の意見を軽視するか次に活かすか選べ｣とか
毒者マジで毒者



カッツォさん、すごい勢いで負けフラグ建築してるけど大丈夫なんだろうか
0136この名無しがすごい！
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2017/11/30(木) 07:17:21.33ID:K4m5tDoA
バランスの取り方上手いと思ったけどなぁｗ
全一無敗プロゲーマー相手に勝つと流石にやり過ぎ感があるし、もともとは時間稼ぎが出来れば戦略的に勝ちだったしね
それにこの一連のGH編自体、（おそらく）シルヴィアをシャンフロに引き込むためのイベントだろうし
0137この名無しがすごい！
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2017/11/30(木) 07:28:32.41ID:MfJ6IqA8
まあここ数話の展開でpt増えたし相対的にアレな人が増えたのは仕方のないこと
でも序盤から見てる読者としてはこの作者の事なので折れる事は無いだろうなという安心感ある（初期も掲示板回の展開で色々言われてた）
0138この名無しがすごい！
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2017/11/30(木) 11:06:14.68ID:agAnqSUz
自分は正しいと必死になってる毒者いるよな
気に入らなきゃそのまま通り過ぎればいいのに固執しなくてもw

名前がプロフィールにリンクできない黒文字ネームな毒者は、名前を変えて多数の意見が反対していると見せているだけで同じ奴だと思っているw
0139この名無しがすごい！
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2017/11/30(木) 11:34:44.00ID:yPOsR/9h
ゼノブレ２発売しちゃううううううううう
更新来なくなるよおおおおおおお
0141この名無しがすごい！
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2017/11/30(木) 13:01:35.93ID:o7lJANi2
感想欄にめっちゃ偉そうな通りすがりがいて草
0144この名無しがすごい！
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2017/11/30(木) 14:57:00.49ID:J7ifPOZq
逆に考えるんだ。とおりすがりは悪質な毒者を装うことで自分にヘイトを集中させているんだよ！（適当
0145この名無しがすごい！
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2017/11/30(木) 14:57:44.36ID:J7ifPOZq
自分よりも緊張してる人がいると逆に自分の緊張が収まる理論的なやつで
0146この名無しがすごい！
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2017/11/30(木) 17:43:06.40ID:TjxT+5Oj
最初の頃読み返したら鰹さん便秘でR18触手アタックとか言ってるわ…
プロゲーマーの仮面被ってる今は絶対に言わない台詞だな
0147この名無しがすごい！
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2017/12/01(金) 06:52:01.58ID:PVEqaSDH
うーん…
鰹はあくまでもタイマンの格ゲーで無敗の王者に勝ちたいのだと思ってたが違うのか
これで満足するならFPSやレースなんかの別ジャンルで勝負挑めば良かったんじゃね？
0148この名無しがすごい！
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2017/12/01(金) 07:29:04.91ID:PVEqaSDH
いや、これは鰹がシルヴィアという自発しかけたユニークイベントを失うエピソードなのかな？
0150この名無しがすごい！
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2017/12/01(金) 08:31:07.92ID:5WEBGyAr
鰹がサンラクに勝ち越してるのもスタミナ切れ狙いなだけか
最初はサンラクにボコられるがしつこく再戦要求して勝ち越すの積み重ね

サンラクは全力でゲームを楽しむから先にスタミナ切れるだろうし、鰹は最初からペース配分してるわけだ

それで勝率7割ってドヤるプロゲーマーw
0151この名無しがすごい！
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2017/12/01(金) 08:47:12.92ID:YS3Sf6V2
初見同士だとサンラク有利
何度か対戦してるうちに鰹が対応して６割取れるようになる
研究を進めると最終的に理詰めで行くタイプの鰹が勝率７割キープ では

自由度が高いＧＨならもっとサンラク有利かも知れんが
0153この名無しがすごい！
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2017/12/01(金) 09:33:17.61ID:WL6dl3Hb
これブチキレサンラクでさえブチキレシルヴィアの前ではクソザコナメクジになるってことでしょ
スタミナ切れ狙い以外やりようがなくね
0154この名無しがすごい！
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2017/12/01(金) 09:54:05.84ID:odIjY2Qv
相手のテンションが高いときはいなして疲れた所を叩くって普通の戦略でしょ

たったそれだけで７割取られてるというならプロゲーマーチキってるとか初見同士なら勝てるとか煽ろうと所詮サンラクの負け惜しみだねって話になってしまうんだが

それはそうと「シルヴィアはハイテンション状態を連発出来ました」で終わりそうな感ハンパないな
0155この名無しがすごい！
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2017/12/01(金) 10:11:05.78ID:1eDA0N9+
疲労度で言えば外道ズと連戦しただけのシルヴィアより
2時間以上に及ぶ接戦してきたカッツォの方が明らかに上だろうしな

下手するといきなりすたみな太郎のシーンから始まりそう
0157この名無しがすごい！
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2017/12/01(金) 12:24:00.63ID:1eDA0N9+
感想欄の通りすがりみたいな
毒者様の映し身たる主人公が最強じゃないとどうしても許せない系の人？
0158この名無しがすごい！
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2017/12/01(金) 12:27:11.06ID:We+kYtEt
そんなFPSで砂にフルボッコにされて仲間に文句を言うような奴おらへんやろー（煽り

何度も再戦っていうが研究して翌日以降に戦ってるだけだと思うぞ
現に便秘で以前戦った時に鰹はサンラクに勝ってるし
0162この名無しがすごい！
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2017/12/01(金) 21:28:22.54ID:Z29qruNJ
ヒロインちゃんは男アバターという呪いの装備を身に纏っているからなあ……
いつヒロインになれるのだろうか
0163この名無しがすごい！
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2017/12/02(土) 03:26:55.58ID:iVa+xaEI
ゼノクロが微妙だったせいかゼノブレ2にはどうも不安が拭えないんだよね
サンラクがやりこむようなゲームでなければいいのだが
0165この名無しがすごい！
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2017/12/02(土) 12:02:50.27ID:OLiK4RHW
>>162
とりあえずヒロインちゃんの側からリアルでサンラクと会ってシャンフロの話振るイベントを起こさん事には
「たまに遊ぶネトゲフレ」から関係は変わりません
0166この名無しがすごい！
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2017/12/02(土) 12:50:13.61ID:GK1INY7g
悪友ペンシルネキや相棒エムルよりも潜在ヒロインちからは高いと思うんだけどなヒロインちゃん…
0167この名無しがすごい！
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2017/12/02(土) 18:53:55.84ID:km8UwGt3
ヒロインちゃんはリアルで一番近くに居るという最大のアドバンテージがあるのにな
まあサンラクはアレだから他の誰ともフラグが立ちそうにないけどｗ
0168この名無しがすごい！
垢版 |
2017/12/02(土) 19:32:23.01ID:4OGeDmSx
まだ夏休みという事実
これ夏休み終わった後も物語は続きそうだよね？
0170この名無しがすごい！
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2017/12/02(土) 20:06:40.19ID:/28tUoVl
>>167
今のGH編にてリアル側での露出量会話量でも鉛筆どころかナツメグより少ない事実
もうアドバンテージは素顔を知ってる事だけ
0171この名無しがすごい！
垢版 |
2017/12/02(土) 22:10:09.56ID:4OGeDmSx
そっか、ヒロインちゃんはサンラクの素顔を知っているのか
これはヒロインの貫禄ですわ
0172この名無しがすごい！
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2017/12/02(土) 23:11:54.81ID:+bK8w9l3
クソゲー買って楽しそうにしてるだけで良家のお嬢さんを惚れさせる陽務楽郎氏のご尊顔はどんなものなんだろう
0173この名無しがすごい！
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2017/12/02(土) 23:14:47.85ID:bGF6v6BQ
直接的な描写はされてないけど妹が読モできるってことは遺伝的に割と良い方なんじゃない
0176この名無しがすごい！
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2017/12/02(土) 23:26:42.15ID:bGF6v6BQ
やはり乱数は悪であったか……
0177この名無しがすごい！
垢版 |
2017/12/02(土) 23:38:12.34ID:/4SR9vLr
自他共に認める青春をドブに捨てる人生のプレイスタイルでバランスがとれてるのかも
0179この名無しがすごい！
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2017/12/04(月) 09:54:22.82ID:hWDb6B9h
鰹がキューブ取って勝ったなら銀金は格ゲーで負けたわけじゃないと一定の面目を保つことはできるね
0180この名無しがすごい！
垢版 |
2017/12/04(月) 20:19:36.24ID:8EZ+uk4e
6万ポイント越えやったぜ
もっと増えて書籍化して欲しい
0182この名無しがすごい！
垢版 |
2017/12/05(火) 07:50:42.15ID:XlJOnflD
予想通りだけど期待通りでもあるから不満なし。
はよシャンフロ側でも今の強制クソイベに区切りつけて合流して
0183この名無しがすごい！
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2017/12/05(火) 08:01:21.86ID:gkQg27FJ
夏目ちゃんよりもヒロインちからが低い子がいるなんてまさかそんなまさか……はは（目逸らし
0185この名無しがすごい！
垢版 |
2017/12/05(火) 11:56:46.25ID:gkQg27FJ
なってるね。かなりの数が感想欄に書き込まれてる
0188この名無しがすごい！
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2017/12/06(水) 15:52:17.25ID:ujPvHj/f
ヒロインちゃんのヒロインちからも見せて（切実
0189この名無しがすごい！
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2017/12/06(水) 15:52:17.65ID:ujPvHj/f
ヒロインちゃんのヒロインちからも見せて（切実
0191この名無しがすごい！
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2017/12/06(水) 16:34:08.57ID:aqWiW6pM
ここで姿を見せないヒロインちゃん実はGGC見物に来てて、一人だけ顔隠しの正体見破ってました！ときたらヒロインちから天元突破ですよ
0192この名無しがすごい！
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2017/12/06(水) 16:39:26.33ID:3nXGapcV
ノーフェイスとノーネーム…リアルでもお友達、楽しそうに…許せない
0193この名無しがすごい！
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2017/12/06(水) 21:01:42.81ID:ujPvHj/f
ヒロインちゃんがヤンデレに……？
なお既にその資質が見え隠れしてる模様
0194この名無しがすごい！
垢版 |
2017/12/07(木) 07:32:07.07ID:paLSJpET
アメコミ風ライダー（キャストオフとかキックとか）
汚い合体ロボ

次はプリキュアかな？
0195この名無しがすごい！
垢版 |
2017/12/08(金) 06:28:31.10ID:Xo9SvIbv
意思宿る精霊武器は魔法少女っぽい
MP特化で魔法職になるのが最適解？
0196この名無しがすごい！
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2017/12/08(金) 06:38:01.77ID:IBMx6RnR
>>195
十中八九元ネタはブレイドだろうけどね
憑依精霊武器は魔法職の杖とか作れるかどうかで評価変わってきそう
0198この名無しがすごい！
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2017/12/08(金) 10:35:46.00ID:PlB6iy4J
前情報あったらこの武器手に入れるためだけのキャラクリしそうだｗ
俺ならする
0199この名無しがすごい！
垢版 |
2017/12/08(金) 11:13:55.09ID:ZRGg4xCj
今更だけど、もしかしてヒロインちゃんの顔知ってるというアドバンテージって消えちゃったのか
ペンシルネキのお迎え時に
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