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【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう24【火葬戦記】
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0001この名無しがすごい!
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2017/12/07(木) 08:25:06.65ID:crBqDS4f
ネット上に散らばる仮想戦記を語るスレです

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【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう23【火葬戦記】
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次スレは>>970にお願いする。無理ならば次スレ他力本願を宣言すること。荒らしや煽りはスルーする
0209この名無しがすごい!
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2018/01/01(月) 14:39:07.27ID:mmOF7JXM
結局「展開が整合性も何もないクソだったから炎上した」のを
「負けたから炎上した」にすり替えたまま逃げたか
0210この名無しがすごい!
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2018/01/01(月) 15:01:13.05ID:7AhaGIaS
合藩国はあの展開になるまで楽しめてたし
今回は期待しちゃうな
というかああいう逆行者が活躍した歴史を逆行者だと知らない視点から眺める書き方すき
0211この名無しがすごい!
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2018/01/01(月) 15:06:53.25ID:d5YVKTkG
あの作品にそこまで整合性重視してると思わなかったんだ
軽く考えてた俺が悪かった正月からごめんよ
0212この名無しがすごい!
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2018/01/01(月) 16:31:36.46ID:2k7aCcOc
信長のいない世界のWW1は合藩なんぞ目じゃないくらいハチャメチャな上に
結局負けたが、最低限の整合性は取れてるし面白いから文句出ない
わざわざオナニーのために無理な展開にするなら、合藩の作者にはもう少し頭使って欲しかったね
0213この名無しがすごい!
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2018/01/01(月) 16:37:20.63ID:0dWE3yB8
年末にグングニルとか蒼空なんかのちゃんとした戦記がまとめて更新きてたんで合藩とかかなりどうでもいい
つか日本国召喚いい加減更新しろ
0214この名無しがすごい!
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2018/01/01(月) 16:42:34.80ID:cCRu+iT/
いくら正しいこと言ってても遠慮なく汚い言葉使ってるのに触っちゃだめよ
正誤以前の話になるから
0216この名無しがすごい!
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2018/01/01(月) 16:50:28.23ID:7AhaGIaS
蒼空ってそもそも戦局どうなってんの
つうか批判は良いけど他の作品引き合いに出すのは荒れるからやめろ
甲殻類に親でも殺されたのか
0217この名無しがすごい!
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2018/01/01(月) 17:00:46.05ID:QlIBCOR4
勝ち続けてたのにドイツが負けたから、このまま戦い続けても
相打ち狙いで米国か英国を道連れに出来るけどそれだといずれは負けるから講話しよう!
その結果、帝国解体、オーストラリア、環太平洋の島嶼を全て奪われ
北海道まで取られたけどドイツ並の賠償金を課せられなかったからOK!

それなら適度に負けてろよって思ったし
同盟国が勝手に降伏したくらいで窮地に追いやられるのが甘過ぎて一気に萎えたな
0220この名無しがすごい!
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2018/01/02(火) 02:24:46.18ID:dRKNW4Jx
>>194
>>196
>>209
そもそもの始まりのこいつが最初から最後まで煽ってて草
荒らしやんけ

正月に伸びてると思って期待したら…
0221この名無しがすごい!
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2018/01/02(火) 03:20:40.37ID:3BCsbMHv
合藩は後半の雑な展開はまぁそんなもんだろって感じで大して気にならなかったが、
クッソ寒いパロネタを無理矢理突っ込んでくるのがマジできつい
0222この名無しがすごい!
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2018/01/02(火) 19:32:01.75ID:GMiggiyF
合藩のWW1は戦艦の譲渡もヤバかったが
何故か連合国が指一本触れてなく、縁も所縁もない満州が米国に渡されてたのがさらに?だったなぁ
0223この名無しがすごい!
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2018/01/02(火) 22:30:13.43ID:AviO6FMh
講和以降どうなった?あれから見てなかったんで
概略で現在までの経緯を詳しく
0224この名無しがすごい!
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2018/01/03(水) 00:52:24.26ID:5ZFhbkG+
アメリカヒャッハーして日本列島上陸して大暴れするも次第に劣勢に 日本は日本でガチぎれして北米主要都市更地にしながら前進の一心不乱の大戦争だったきが
する…詳しくは忘れた
0225この名無しがすごい!
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2018/01/03(水) 18:18:22.28ID:IgGT1+w7
日本有利で戦局が進むけど泥沼化してきりがねえから、最後は日本が原爆実験に成功して
講和しねえなら毎週大都市に原爆落とすぞってアメリカ脅して無理やり講和したんだっけか
0226この名無しがすごい!
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2018/01/03(水) 19:14:04.80ID:R8DI7Zxs
>>225
そんな原爆量産できるだけの国力があったら、あっさり日本が勝てるよ。
第二次世界大戦当時、原爆量産にどれだけ米国が手間取ったと思ってんだ。
というツッコミは仮想戦記では野暮の極みなのだろうな。
0227この名無しがすごい!
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2018/01/03(水) 19:24:42.87ID:9azWoQKc
>>226
敵国の物理学者皆殺しにして資金は敵国の金庫からかっぱらってくるんじゃない?よく知らんけど
0228この名無しがすごい!
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2018/01/03(水) 20:07:21.35ID:CfuJxWlZ
総長をこきおろしたいんだろうけどさ
批判するなら作品の悪い点をどうどうと指摘しなけりゃただの性格の悪い奴にしかみえないよ
自分の器量の小ささをひけらかしているようなものだね
0229この名無しがすごい!
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2018/01/03(水) 20:21:46.69ID:HOmkTBIT
>>223
加虐的な講和後に占領地で白人至上主義的支配をしながら日本の復讐を恐れていたアメリカが
戦後回復を始めた日本を完全に潰すために本土奇襲から大量虐殺行為を行う悪の軍団になる

復讐を恐れられるだけの国力と技術力は十分あったから反撃の末にアメリカを悪役として屈服させて勝利END
0230この名無しがすごい!
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2018/01/03(水) 21:22:49.60ID:GY1yZzaV
器量が小さいのは原爆で米国人皆殺しなんてアホウなネトウヨ小説を書く作者
0232この名無しがすごい!
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2018/01/03(水) 23:11:46.11ID:5ZFhbkG+
総長はなんつーか論外 中二でネトウヨかぶれを拗らせ過ぎたダークマターを煮詰めた感じ
0234この名無しがすごい!
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2018/01/03(水) 23:26:52.62ID:WLWOOSkm
書きたいところまで書いて新しいのを書いて古いものは書き捨てるスタイルだから
止まった作品は忘れてしまい記憶にも残さずなかったことにするのが一番
0235この名無しがすごい!
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2018/01/03(水) 23:34:07.26ID:TvwgEoDa
総長ってある程度読ませる類の糞作品だから質悪い
真の糞作品はプロローグでそっとじ出来るのでダメージ少なくてよい
総長は気球で孤児爆弾するとこまで読まされちゃったし
0237この名無しがすごい!
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2018/01/04(木) 01:35:01.60ID:vd3t1yuI
>>236
国内財閥の攻撃を食らったのが去年の3月で
そこから今まで更新4回でまだ反撃も出来ずと

ほんとに気の長い話だな
0239この名無しがすごい!
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2018/01/04(木) 15:58:29.09ID:XDngIm0K
架空戦記と仮想戦記って定義の違いがある?
だいたいの作品が両方キーワード登録してるけど
0240この名無しがすごい!
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2018/01/04(木) 16:09:14.39ID:6AkSBJDP
AがBという道筋を辿りり回答を得ると仮定しよう

架空戦記は根元のAの部分が DやらZみたいに大幅にかけ離れたものに変わりその後の道筋Bも大胆に変わる感じ

仮想戦記はAの部分がA”みたいに若干の違いを取った場合であり BあるいはB”のような同じ或いは似たような道筋をたどり回答へとたどり着くものである

例をだすならば… そうだな↑のほうにある信長レスやら合藩国みたいなのは架空戦記であり
ロケット魚雷みたいなのは仮想戦記という感じだろうか?


 と適当にしったかぶりで回答してみる
0241この名無しがすごい!
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2018/01/04(木) 17:09:38.03ID:tfcyDJje
ぶっちゃけ架空と仮想はみんなフィーリングで使い分けてる気がするが
火葬という区分が>>240の例えで言うならAからいきなり→T→C→Gみたいになるやつだというのは大体の人に同意してもらえそう
0242この名無しがすごい!
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2018/01/04(木) 17:17:42.83ID:6AkSBJDP
改編の規模が大きいあるいは異世界ぶち込みなら架空でえんちゃうか
0243この名無しがすごい!
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2018/01/04(木) 17:31:15.00ID:enVVpTAQ
最終的に史実から逸脱するのはどちらも共通した話なので、どういう手段で歴史のIFを作るのかが問題

「仮に想定」するのが仮想戦記
「あり得ないものを空想」するのが架空戦記

つまり歴史上の人物や事件等のファクターを仮に他のものに置き換えることで、後の歴史を改変するのが仮想戦記
逆行転生のように最初から現実的にはあり得ない手段でもって歴史を改変するのが架空戦記


だと勝手に解釈してる
0244この名無しがすごい!
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2018/01/04(木) 17:46:46.95ID:SSIkRcOq
転生者がズルしてニューゲームが架空。
転生者無しで、いくつかの要因を変更したのが仮想だと思ってる。
0245この名無しがすごい!
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2018/01/05(金) 09:25:40.96ID:K+zyraAp
漫画だけど、ジパングとアルキメデスの大戦はそれぞれどちらに分類されるのかな
0246この名無しがすごい!
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2018/01/05(金) 11:41:18.38ID:7V5I6Q9d
>>245
前者は架空だな
後者はまだ何とも言えん、今のところ子細な視点では変わっていても大まかな視点だと結果的に史実通りのままだし
陸海統合機は鉄山斬りでポシャり、ガスタービンの資料は研究を始めるかどうかって段階だから動くのはもっと先かね
0247この名無しがすごい!
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2018/01/05(金) 20:07:15.57ID:ewyTnInb
転生者無しで描くと、史実厨が湧くことがあるな。
史実ではこうだった、転生者がいないのに、歴史が変わるのはおかしい、
と作者を叩く。
下手に作者が反論すると、史実の人間を罵倒するのか、お前はそんなに賢いのか、
と逆切れすることさえある。
そんなに嫌なら、読まなければいいのに
0248この名無しがすごい!
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2018/01/05(金) 20:54:53.13ID:YA6iSWyO
その区分けだと蒼來とか日本武尊とかトンデモ兵器がわんさか出るのはトンデモ仮想戦記でいいのか
それとも転生物の区分けに入れたほうがいいのか

ロケット魚雷のやつってそう考えると表題がアレ過ぎる割にものすごく真面目だよな
0249この名無しがすごい!
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2018/01/05(金) 20:56:18.60ID:Rq+v9Tu5
その辺は作品によるな、木に竹を接いだような不自然すぎる変化を出す作品も実際に見かけるし
もう発想とか思考形態からして違うだろ、知識だけの問題でもないだろ、としか思えないブツがある
何年か前まで未開な世界で「無駄がどうこう」とか「奴隷制がどうこう」とか妙に(現代的価値観で)開明的な指導者層が出てくるとか幾つもみた
0250この名無しがすごい!
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2018/01/05(金) 21:41:36.76ID:vmoHPndv
かなり改変してるの史実のイベント(資源災害系除く)発生や有名人出てくるとモヤっとするわ
0252この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 01:00:00.52ID:YEIOmYQz
グングニルはタイトルと外伝ではっちゃけてるけど中身は割りとガチだからなw
0258この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 16:57:45.31ID:1EaCC3YB
アンソロジー形式で何作か一緒とかそんな感じじゃないとボリュームがね(´・ω・`)
0259この名無しがすごい!
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2018/01/06(土) 17:12:58.11ID:21AEQh5l
グングニルのボリューム自体には問題が無いと思うけど。
大体、約200ページの単行本1冊が約14万字といったところらしいから、
既に18万字ある以上、充分に単行本にできると思う。
ただ、ジャンルがニッチで縮小しているから、書籍化は難しいだろうな。
0261この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 02:06:48.73ID:Be/wNsFg
大洋の帝国はもう完全に開き直って
タイトルは大洋帝国にしちまえば良かったのにね
0263この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 16:20:05.84ID:N6u7wUPy
>>126
この人の作品は軒並み在日が悪だって言ってるからね
だけど、今まで在日がやらかしたことを考えるとこれくらいのことをやらかしたってのがね・・・
扱いが酷いように見えるけど、それくらいの悪事を働いてきたから笑い飛ばせないんだよなぁ・・・
まぁ、この作者の作品に限らず仮想戦記で朝鮮との関係を切らないと死ぬってのはどこも共通してるね
0264この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 16:31:58.49ID:WT+pR3mK
>>263
あの作品群のなかの朝鮮人中国人は、なろうファンタジー世界のゴブリンやオークみたいなものだと思っている
0265この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 16:40:59.59ID:iMb9Comn
不沈戦艦紀伊で豊田副武が「朝鮮の人々は勤勉だ」とか言っててウッソダァと思ったもんよ
0267この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 17:25:24.86ID:ZYOG4li/
>>263
新年早々から駅のホームで在日が体当たりしてきて「ぶつかったからお前を落とす」とかわめいてホームに突き落としてきた
なんてトンデモニュースでスレ立ってたくらいには頭おかしい奴が多いらしい
0268この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 18:19:17.73ID:eCasVPMg
アフリカとかパプアとかで、都市部の人間ですら黒魔術信仰してて
それで殺人起きたりアルビノ狩りってニュースとかみたら本物の土人はレベルが違うなって思う
0269この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 18:48:36.91ID:NLVFiZev
最近の嫌韓厨はなんか色々頭ぶっ飛び過ぎてて関わりたくないよね(´・ω・`)
0270この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 19:12:56.05ID:N6u7wUPy
嫌韓厨に関わりたくないんじゃなくて、朝鮮人と関わりたくないんだよ
0271この名無しがすごい!
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2018/01/07(日) 19:24:14.48ID:Le1TCQ49
サムライー日本海兵隊史の最新の投稿が嫌韓になっている気が。
0274この名無しがすごい!
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2018/01/08(月) 19:16:08.25ID:KjV02S7i
結局ネット上で得たうわべだけの価値観で書くから気持ち悪くなるんだよ
0277この名無しがすごい!
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2018/01/08(月) 20:17:20.70ID:KjV02S7i
さてはて大多数の人間が その事実は小説よりも奇なりなのか
結局は 気軽に気楽なサイトをみて知ったつもりになって それを更にまとめblogなりなんなりで凝縮しているだけでないかねぇ
何にせよ主張の仕方が下品なんだよねあいつら
0278この名無しがすごい!
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2018/01/08(月) 21:45:20.14ID:LqbTbq5I
>>273
月野裏作品の在日の悪行がぬるい・・・だと?
あんなにこれでもかとかいていてなお温いってどんだけやばいねん、ほんまもんは
0279この名無しがすごい!
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2018/01/08(月) 21:49:42.75ID:QEPlRV6V
半島とか他所が手を突っ込まないように囲って封印放置でええじゃろというのが個人的な感覚かな
わざわざドブに手を突っ込んでまでアレを滅ぼそうってご苦労な奴の気が知れない

さて……ところでようやく日米蜜月が次あたりでフランス解放できそうだが
やっぱりお約束的にパリ破壊命令は未遂で終わるんかねえ
0280この名無しがすごい!
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2018/01/08(月) 23:27:32.27ID:RYj8aYWq
日本が栄えてる代わりに、欧州が焼け野原になるかと思ったら
ブリカスムーブでそんな気は無いみたいだし
破壊できませんでしたーで終わるでしょ
0281この名無しがすごい!
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2018/01/09(火) 01:23:04.46ID:/enNxDgX
いうて南仏は史実とは比べ物にならないレベルの激戦地になってるみたいだしなあ
あと英本土は一度海運が死んで経済めちゃくちゃになってるから人心的に焼野原状態になってそう
0282この名無しがすごい!
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2018/01/09(火) 15:24:48.48ID:z/tt15x5
太陽の帝国の最新話の闘器の件って
書籍が1巻で打ち切りになったアレのこと?
0283この名無しがすごい!
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2018/01/09(火) 19:19:48.19ID:/enNxDgX
>闘器
一瞬どんな伝奇ものの話かと思ってスレタイ確認しそうになったぞw
0284この名無しがすごい!
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2018/01/10(水) 07:05:14.49ID:F5+9URVM
韓国人中国人観光客がやらかしてるの見るとな。
大半の在日は日和見。
だけど工作員じゃなく普通の在日のやらかした事例が既視感を起こして月夜の文章の説得力になってる。
震災と戦争でどう転ぶかわからない怖さもあるからな
0286この名無しがすごい!
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2018/01/10(水) 17:34:38.91ID:p0yDbCT7
護民の作者さん、二次創作書き始めたから
次の更新はだいぶ先になりそうかね
0287この名無しがすごい!
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2018/01/10(水) 19:20:24.15ID:d4fwIEOW
護民の人、二次もやってたんか
どこで書いてるん?
探したが見つからん
0290この名無しがすごい!
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2018/01/10(水) 20:25:12.00ID:oUGUA38i
今はメガテンの二次を書いてるな。
0295この名無しがすごい!
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2018/01/11(木) 21:31:37.37ID:QmvMyQJT
仮想戦記は忖度して、というより面倒を避けて朝鮮総連だとかの脅威を描かない場合が多いけど
現実には自衛隊の有事想定に在日によるテロがしっかり入ってるのも事実
嫌韓厨のつもりはないが現実に想定されてる脅威の一つだよ、というのは踏まえとかないといかんよ

ただ、いちいち面倒くさい人が湧いてくるのも事実だから仮想戦記作者の方々が扱わないのも正解な気はする
0297この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/11(木) 21:47:18.56ID:lD0kMyZ+
>>286
誤爆った
護民の人は調べ物に疲れると二次創作に逃げる傾向にあるみたいだな
今は何に詰まってるのか分からんけど
0299この名無しがすごい!
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2018/01/11(木) 21:52:47.16ID:oOClMrNI
 長く書いていると、色々と疲れて詰まることがあるから。
 日本海兵隊史の作者も、外伝とか、色々と他の作品を投稿している。
 本編から想像もつかない、異世界恋愛小説や童話とかまで書いている。
 人それぞれに、書きたいものを書いて、続けばいいと思うな。
0300この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/11(木) 22:10:21.92ID:jUJK721D
触手描いてたら普通の恋愛もの描きたくなるしそれ描いてたら今度は露出ものも描きたくなるのが人情(´・ω・`)
趣味なんてそんなもんだ。
0301287
垢版 |
2018/01/11(木) 22:34:13.71ID:iJB0OvQ8
ヒドイ
俺が何したって言うんだ(´;ω:`)
0302この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/11(木) 22:40:54.40ID:RoK84r6I
まあ現実に即したリアリティーを求めるなら
自警団が朝鮮人がテロを企んでいるという流言飛語に惑わされて
善良な朝鮮人に犯罪行為を働こうとするのも書かないと片手落ちだけどな
熊本震災のときとかも朝鮮人狩りのTwitterが飛んでたし
総連によるテロとそれに惑わされて無関係な朝鮮人を虐殺する日本人を描いていれば政治的バランスを欠いた作品だとは思わないわ
0304この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/11(木) 23:21:31.87ID:jUJK721D
ネトウヨホイホイネタはやめやめやめ
まぁ火葬戦記じゃ切り離しにくいネタだけどさ
0305この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/11(木) 23:22:06.04ID:QmvMyQJT
>>302
現実通りに書くなら在特会だとかのチンピラやイキリオタクが朝鮮人殺せ!って日本の評判を落とすだけな馬鹿デモやる一方で
生野区通り魔事件のように「生粋の日本人なら何人でも殺そうと思った」と実際に刺し殺して回った在日の事件(割とごく最近)や
北朝鮮の漁船にのった軍人が日本の施設を破壊・略奪した事件(ガチ最近)を扱うのが正しいと思うんだが…

ぶっ殺せー!と叫んで練り歩くだけの馬鹿なイキリオタクとガチ殺害や破壊行為に及ぶ連中のどちらが恐ろしいかは言うまでもない
0307この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/11(木) 23:25:05.23ID:QmvMyQJT
とまあ、リアルでもネットでも面倒くさい話なので敢えてスルーするのがWeb小説としては正しいんだろうとは思う

>>304
ガチウヨなGATEでさえ在日絡みはさらっとしか扱ってないくらいだから切り離しにくいなんてことはない
むしろガチで扱ってる作品のほうが殆どないくらい
0308この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/11(木) 23:26:05.35ID:jUJK721D
犯罪者や工作員は国家権力で対処しればいい
だが在特会みたいな糞ゲロ以下の下品な連中は日本国および日本人の品性そのものを落とすからな
日本の対外的なイメージを落とす恐ろしい連中なんだから駆逐するならまずはそいつらだろう
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